Lue keskustelun säännöt.
Väistäminen liikenteessä (kääntyvä auto vs pyörä)
13.06.2024 |
https://www.liikenneturva.fi/liikenteessa/vaistamissaannot-liikenteessa/
Tuolta selviää hyvin väistämisvelvollisuudet, mutta entäs yllä olevan mainion linkin toinen tilanne eli toinen niistä piirretyistä tilannekuvista? Tässä suora linkki vielä: https://www.liikenneturva.fi/wp-content/uploads/2021/05/kaantyva_vaista…
Siinä ajetaan pyöräilijän suojatiellä (=suojatien jatkeella) suoraan ja auto ei tulekaan kolmion takaa, mutta kääntyy pyöräilijän eteen tai pyöräilijä ajaa auton eteen, kummin vain. Jos tuossa ei olisi pyörätien jatketta, niin kumpi menisi ensin: suoraan etenevä pyöräilijä vai kääntyvä auto? Pyörä menee tuossa kuvassa kevyen liikenteen väylää, ei autotiellä. Tavallista suojatietä pyörän on talutettava yli, sillä auto ei ole väistämisvelvollinen kuin jalankulkijaa l. taluttavaa pyöräilijää kohtaan.
Oletan kuitenkin, että kääntyvän auton pitää aina väistää kuitenkin kaikkia, joiden eteen hän leikkaa, pl. vihreän nuolivalon tilanne liikenneohjatussa ristyksessä.
Kommentit (182)
Vierailija kirjoitti:
polkupyörä tai sähköskuutti on ajoneuvo, jolla saa ylittää ajoradan suojatietä käyttäen
Totta kai se on ajoneuvo. Pakkohan tien yli on mennä - muutoin olisi liikkuminen mahdotonta. Pyörällä ei saa ajaa suojatien yli, vaan se pitää taluttaa. Kun talutat, olet jalankulkija, jolloin saat mennä eli autot joutuvat väistämään. Jos ajat suojatien yli, joudut sinä väistämään. Jos ei tule autoja mistään, niin silloin ajan itse yli, tietysti. (Kävelen joskus myös punaisia päin ja pyörälläkin livahdan kyllä punaisten jalankulkijoiden valojen läpi, jos ei autoja näy.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minunkin työmatkalla on montaa eri versiota näistä säännöistä,on kiertoliittymiä ,normi risteyksiä ,suoralla tienylityksiä
Ja joka kerta auto väistää kolmion takaa tullessaan. Kovin yksinkertaista. Jos pyörällä ajetaan ajoradalla, niin silloin pyörä tottelee myös autojen lakeja. Nykylainsäädäntö sanoo myös, että fillarilla ei ole pakko ajaa kevyenliikeenteen väylää, jos sellaista ei ole menosuuntasi puolella. Yksi asia, joka harmittaa pyöräilijänä: liikennettä vastaan usein pyöräilevät (lapset) ja jalankulkijat. Tulee ahtaita ja ei-niin-mukavia tilanteita, kun siellä kävelytetään koiria liikennettä vastaan, niin että mies kävelee ojan puolella, sitten siitä menee remmi, jonka päässä koira ajoradalla.
Vierailija kirjoitti:
No itse asiassa pyöräilijä SAA ajaa suojatien yli, mutta jos hän niin tekee, hän väistää kaikkea liikennettä oikealta ja vasemmalta.
Autokoulussa ja inssissä oli minun aikana tietokoneella tehtävä näitä kysymyksiä, joissa oli valokuvia liikennetilanteista: kuva vaikkapa jostakin risteyksestä ja sitten kysymys "saanko kääntyä tästä vasemmalle?" Olisiko pitänyt vastata jokaiseen aina "tottakai saan, eri asia vain että mitä siitä seuraa minulle ja muille liikkujille"?
Vierailija kirjoitti:
Ajan pyörällä taajamassa noin 2000km vuodessa kesät talvet ja autolla noin 5000km
Osaan kyllä helposti nämä väistämissäännöt
mutta ymmärän satunnaisen pyöräiliä oudossa paikassa voi olla haasteita heti näitä sisäistää.
Minunkin työmatkalla on montaa eri versiota näistä säännöistä,on kiertoliittymiä ,normi risteyksiä ,suoralla tienylityksiä ja näen kyllä kovin montaa erilaista pyöräiliän/autoilian toimintaa näissä noin 80% autoilioista pysähtyy suorantien suojatielle antamaan tietä pyöräoliöille ja saman verran pyöräiliöistä vetää tien yli paljoa katsomatta ilmeiseti kuvitellen auton olevan väistämisvelvollinen.
Meidät maalaiset on opetettu päästämään jalankulkijat ja pyöräilijät aina. Helsinkiläisillä eri meininki. Siellä roskatkin heitetään kadulle. "Kyllä ne sieltä joku korjaa!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä millä vuosikymmenellä elät, mutt tällä vuosikymmenellä pyörällä saa ajaa suojatien yli oli pyörätienjatke tai normaali. Lisäksi jos auto kääntyy, silloin hän on AINA väistämisvelvollinen suoraa tietä ajava pyöräilijää kohtaan, oli pyörätienjatketta tai ei. Opettele liikennesäännöt ennen rattiin lähtöä.
Ohis, mutta montako onnettomuutta vältettäisiin kun hävitettäisiin pyörätienjatke. Se sotkee niin pyöräilijöitä kuin autoilijoitakin. Veikkaan ettei monikaan tiedä käytännössä mitä se tarkoittaa.
Suomessa on todella paljon (ase)väkivaltaa näin pieneksi maaksi. Sekin on lain vastaista, mutta sitä vain tapahtuu ja tapahtuu. Ehkä kansassa on jotakin vikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Pyörällä ei saa ajaa suojatien yli, vaan se pitää taluttaa."
Tuo lakipykälä on kumottu jo vuosia sitten. Nykyään pyörällä saa kyllä ajaa suojatienkin yli.
Vierailija kirjoitti:
Miten nämä säännöt voi olla joillekin näin vaikeita? Nehän on todella selkeät, kuten täällä on moneen kertaan yritetty tolkuttaa:
Kääntyvä auto väistää aina kevyttä liikennettä.
Suoraan menevä auto väistää pyöräilijää, jos autolle on kolmio tai pyöräilijän ylityspaikkaa merkitsevä liikennemerkki, jälkimmäiset paikat ovat myös korotettuja, että viimeistään siitä pitäisi tomppelimmankin ymmärtää, että pyöräilijällä on etuajo-oikeus.
Tuossa ylempänä jo aika hyvin avattiin sitä, että ei kovinkaan moni taida tietää mitä nämä pyöräilijän suojatiet ja uudet liikennemerkit edes ovat. Mikä on se keltainen, jossa kaksi pyörää menevät kohti toisiaan? Entä sininen, jossa polkupyörä? Jälkimmäinen on "väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikassa" ja sen autoille suunnattu: https://www.flickr.com/photos/vaylafi/49525656742/in/album-721577130940…
Kääntyvillä autoilla on ongelmia käänyessään kevyenliikenteen väylään yli havainnoida lujaa vauhtia kiitäviä polkupyöriä selvästikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Liikennesäännöt ovatkin muuttuneet näiden ja merkintöjen osalta. Ennen tuo oli paljon sekavampaa. Vaikeaksi tilanteen tekee juuri tuo em. auton kääntyminen: auto on kääntyvä vain silloin kuin se leikkaa sinun ajoratasi eteen eli kun se kulkee samansuuntaisesti sinun kanssa; sinun suuntaasi tai 180 astetta päinvastaiseen suuntaan. Auto, joka tulee kevyenliikenteen pyöräilijään nähden 90 asteen kulmasta eli vasemmalta tai oikealta, kääntyy vasta edellämainitun kevyenliikenteen väylän jälkeen kääntyessään risteyksessä vasemmalle tai oikealle, joten hän ei ole väistämisvelvollinen. Eli ratin kääntäminen pitää alkaa ennen kevyenliikenteen väylää; silloin pyöräilijä menee ensin."
Miten tämä tekee tilanteen vaikeaksi? Mun mielestä tässä ei ole mitään epäselvää.
" Helsinkiläisillä eri meininki. Siellä roskatkin heitetään kadulle. "Kyllä ne sieltä joku korjaa!""
Maallahan sitä on pihat ja ladon kulmat täynnä kaikenlaista romua ja levähdyspaikoille tuodaan vanhat jääkaapit ja sohvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meinasin kerran vähän samantapaisessa tilanteessa ajaa vahingossa pyöräilijän päälle. Tosin ei ollut pyörätietä ollenkaan vaan kaupungin katu ja pyöräilijä polki samaa katua kuin minä ajoin autolla. Olin kääntymässä oikealle ja tämä pyöräilijä suhahtaa kääntyvän autoni eteen takaa kadun oikeaa laitaa. Ei tosiaan ollut mitään mahdollisuutta havaita häntä. Jos hän olis polkenut jalkakäytävällä (oli aikuinen, eli ei olisi saanut siellä polkea), olisin nähnyt hänet ihan hyvin, mutta nyt tuli auton eteen ihan pimeästä kulmasta, vaikka olin vilkku päällä ja lähes pysähtynyt. Jos olis ollut vauhtia yhtään enempää, niin olisin ajanut päälle.
Pyöräiljiä pui mulle vihaisesti nyrkkiä, ja kääntyvänhän tulee toki väistää aina, mutta koskeeko se myös takaa oikealta eteen suhaavia pyöriä? Pyörä ei ollut edes suojatiellä, vaan ajoradalla. Eikä ollut mikään erikseen merkattu pyöräkaista, joita nykyään näkee, vaan i
Britain's most dangerous crossing * Tuossa aika hyvä pätkä, miten auton takaa sopivaa vauhtia samaan suuntaan etenevää pyörää ei voi havaita.
"Tuossa aika hyvä pätkä, miten auton takaa sopivaa vauhtia samaan suuntaan etenevää pyörää ei voi havaita."
Juuri siksi sitä samaan suuntaan kulkevaa kevyttä liikennettä pitää aktiivisesti havainnoida ihan koko ajan, ei vain sitten kun ollaan jo kääntymässä. Itse katselen koko ajan sitä että ajaako ajoradan suunnassa menevää pyörätietä joku pyörä samaan suuntaan jolloin osaan sitten kääntyessäni jo valmiiksi varautua siihen että sieltä on joku tulossa ja se voi olla kuolleessa kulmassakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
AJORADALLE TULEVAN PYÖRÄILIJÄN ON VÄISTETTÄVÄ SEKÄ OIKEALTA ETTÄ VASEMMALTA TULEVAA AJORADAN LIIKENNETTÄ
"Jos pyöräilijä tulee kevyenliikenteen väylältä. Jos tietä pitkin, niin normaalit väistämisvelvolluudet. Samat kuin autoilla."
Miten pyörä tulee maantieltä suojatielle? Suojatie menee aina poikkisuoraan (90 asteen kulmassa) autotietä kohti.
https://img.ilcdn.fi/72V1fpipKWPzRxjgb27He8x5bY4=/full-fit-in/920x0/img…
Onko tätä liikennemerkkiä vielä olemassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
polkupyörä tai sähköskuutti on ajoneuvo, jolla saa ylittää ajoradan suojatietä käyttäen
Totta kai se on ajoneuvo. Pakkohan tien yli on mennä - muutoin olisi liikkuminen mahdotonta. Pyörällä ei saa ajaa suojatien yli, vaan se pitää taluttaa. Kun talutat, olet jalankulkija, jolloin saat mennä eli autot joutuvat väistämään. Jos ajat suojatien yli, joudut sinä väistämään. Jos ei tule autoja mistään, niin silloin ajan itse yli, tietysti. (Kävelen joskus myös punaisia päin ja pyörälläkin livahdan kyllä punaisten jalankulkijoiden valojen läpi, jos ei autoja näy.)
Tämä ei pidä paikkaansa, vaan pyörällä ja skuutilla saa ajaa suojatietä käyttäen tien yli eikä ole mitään talutuspakkoa. Vaistämisvelvollisuus on kääntyvällä ajoneuvolla risteävää tietä ylittävään kevyeen liikenteeseen nähden (ei vaadi edes suojatietä) tai tilanteessa, jossa se on liikennemerkillä osoitettu. Muutoin pyörätieltä ajoradalle tuleva väistää ajoradan liikennettä.
Ei tässä ole mitään monimutkaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus kysymykseesi löytyy laittamastasi ensimmäisestä linkistä:
"Autoilijan on väistettävä pyöräilijää, kun autoilija kääntyy, jolloin autoilijan tulee väistää risteävää tietä ylittäviä"
Jos tämä ei asiaa sinulle selventänyt, otan osaa.
Onko suojatien ja pyörätien jatkeella väliä kuka tulee oikealta?
Ei oikealla ja vasemmalla ole väliä, mutta sillä on, tuleeko auto sieltä kolmion/STOP-merkin takaa vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus kysymykseesi löytyy laittamastasi ensimmäisestä linkistä:
"Autoilijan on väistettävä pyöräilijää, kun autoilija kääntyy, jolloin autoilijan tulee väistää risteävää tietä ylittäviä"
Jos tämä ei asiaa sinulle selventänyt, otan osaa.
Onko suojatien ja pyörätien jatkeella väliä kuka tulee oikealta?
Ei ole väliä. Liikennemerkit ratkaisevat. Myös pyöräväylän yli kääntyvä auto väistää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus kysymykseesi löytyy laittamastasi ensimmäisestä linkistä:
"Autoilijan on väistettävä pyöräilijää, kun autoilija kääntyy, jolloin autoilijan tulee väistää risteävää tietä ylittäviä"
Jos tämä ei asiaa sinulle selventänyt, otan osaa.
Onko suojatien ja pyörätien jatkeella väliä kuka tulee oikealta?
ei ole merkitystä. Vain, jos pyöräilijä ajaa ajoradalla ja tulee tasa-arvoiseen risteykseen, sitten on tällä on väliä.
Vierailija kirjoitti:
"Pyörällä ei saa ajaa suojatien yli, vaan se pitää taluttaa."
Tuo lakipykälä on kumottu jo vuosia sitten. Nykyään pyörällä saa kyllä ajaa suojatienkin yli.
Kyse on väistämisvelvollisuudesta tässä langassa. Ei tämä ole mikään filosofinen keskustelu siitä mitä saa eli voi tehdä. Juuri näin niitä pyöriä jää suojatiellä autojen alle.
Vierailija kirjoitti:
"Liikennesäännöt ovatkin muuttuneet näiden ja merkintöjen osalta. Ennen tuo oli paljon sekavampaa. Vaikeaksi tilanteen tekee juuri tuo em. auton kääntyminen: auto on kääntyvä vain silloin kuin se leikkaa sinun ajoratasi eteen eli kun se kulkee samansuuntaisesti sinun kanssa; sinun suuntaasi tai 180 astetta päinvastaiseen suuntaan. Auto, joka tulee kevyenliikenteen pyöräilijään nähden 90 asteen kulmasta eli vasemmalta tai oikealta, kääntyy vasta edellämainitun kevyenliikenteen väylän jälkeen kääntyessään risteyksessä vasemmalle tai oikealle, joten hän ei ole väistämisvelvollinen. Eli ratin kääntäminen pitää alkaa ennen kevyenliikenteen väylää; silloin pyöräilijä menee ensin."
Miten tämä tekee tilanteen vaikeaksi? Mun mielestä tässä ei ole mitään epäselvää.
Olen valmis lyömään isosta summasta vetoa, että kovinkaan moni ei vastaa oikein tuohon kohdassa 0:30 alkavaan tilanteeseen: kumpi väistää? Varsinkin sellainen, joka ei ole autokoulua käynyt tai ole mikään "himopyöräilijä". Ei tavan ihmiset /autottomat ihmiset liikennelakeja pänttää, se on aivan pommin varma juttu.
No jos ei ole merkkiä, ei ole ylityspaikkaakaan. Melko yksinkertaista, eikö vain?