Lue keskustelun säännöt.
Lapsen isä yrittää määräillä mihinkä käytän elatusmaksun!
10.06.2024 |
Nyt alkaa mennä ihan oikeasti hermo. Ollaan asuttu miehen kanssa eri osoitteissa puolisen vuotta. Ero on tulossa. Teini asuu lähes kokonaan luonani. Harrastaa liikuntaa ja kasvukausi meneillään. Ruokaa syö melkoisen paljon ja vaatteet, kengät, luistimet tms. jäävät hetkessä pieneksi. Asutaan vuokralla ja itse olen työkyvytön. Tuloni ovat minimaaliset siihen nähden paljonko mm. terveyskuluihini menee. Mies tienaa hyvin, tulot kuukaudessa bruttona yli 7000e. Ja siihen päälle osaketulot useita satasia kk. Elatusmaksua maksaa 400e.kk.
Niin. Mies väittää että tuolla 400 eurolla pitäisi ostaa pelkästään ruokaa teinille?! Hyvälaatuista, kalliimpaa lihaa, kalaa jne. Mihinkään muuhun ei saisi muka tuosta rahasta käyttää euroakaan. Kyselee lapselta että mitä jääkaapista löytyy, olenko ostanut sinne riittävästi ruokaa ja mitä ruokaa?! Ja selittää kuinka äiti ei nyt tajua tätä että käytän rahasta osan vuokraan ja ties mihinkä ja taikka jemmaan itselleni säästöön!!! Kiva kuunnella tämmöistä sontaa kun lapsi kertoo ja ihmettelee että mihinkä minä sen 400 oikein laitan kun olen sanonut että meillä on tiukkaa ja pitää kaikkia ostoksia miettiä tarkkaan että mitä voidaan hommata ja mitä ei. Sanokaa nyt te jotka tiedätte näistä jutuista jotain. Olenko minä nyt joku täysin idiootti kun olen luullut että tuolla rahalla kustannetaan vähän kaikkea lapsen elämiseen liittyvää eikä pelkästään ruokakuluja. Siinä mielessä olen typerä että olen tyytynyt alempaan tukeen kuin mitä laskurin mukaan miehen kuuluisi maksaa. Tämä asia pitää korjata nopsaan.
Kommentit (374)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä elatusvelvollisella pitäisi jonkinlainen valta olla päättää tai ainakin tietää mihin raha käytetään. Vai onko se oikein, jos ajatellaan, että yh-äipällä on kaksi lasta ja molemat tehty eri miehen kanssa, niin hän ostaa "rikkaamman" miehen elareilla esim. vaatteita myös pa-isän penskalle, joka saa vain Kelan maksamaa elatustukea?
Tarkoitatko, että isomman lapsen pieneksi jääneitä vaatteita ei saa antaa pienemmän lapsen käyttöön, koska siitä isomman lapsen isä pahoittaa mielensä?
En tarkoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te teette lapsia miesten kanssa jotka eivät lapsista välitä ollenkaan? Siksi että heillä on varaa ostella teloja vai onko siihen joku muu syy?
Miksei tuollaiset miehet pysy lapsettomina?
Pitääkö ne sakset avata sille rikkaalle narskumiehelle, kun välittäviäkin miehiä olisi?
Ihan hyvin voi, jos rikas narskumies huolehtii ehkäisystä.
On tämä kyllä miesvihamielisin ympäristö mitä tiedän. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä elatusvelvollisella pitäisi jonkinlainen valta olla päättää tai ainakin tietää mihin raha käytetään. Vai onko se oikein, jos ajatellaan, että yh-äipällä on kaksi lasta ja molemat tehty eri miehen kanssa, niin hän ostaa "rikkaamman" miehen elareilla esim. vaatteita myös pa-isän penskalle, joka saa vain Kelan maksamaa elatustukea?
Miksi alapeukkuja? Jos annan lapselleni viikkorahaa 50 euroa, niin pitääkö hänen antaa siitä 25 euroa naapurin kakaralle?
Rahasta tulee lapsen rahaa, kun hän on sen sinulta saanut. Ei saajalla ole velvollisuutta tilittää mihin sen käyttää. Voi vaikka tukea Afrikan köyhiä.
Mutta tämä edellyttää sitä, ettei tulla vaatimaan elatusvelvolliselta lisää ja selitellä ettei raha riitä, jos ei sitä osaa oikein käyttää.
Pitää antaa käteen vain se pieni määrä ja vaikka määräaikaistilille mitä tykkää, niin että rahat lapsi saa nostaa vasta, kun täyttää x-vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te teette lapsia miesten kanssa jotka eivät lapsista välitä ollenkaan? Siksi että heillä on varaa ostella teloja vai onko siihen joku muu syy?
Miksei tuollaiset miehet pysy lapsettomina?
Ne yleensä kuvittelee että ehkäisy on kunnossa. Ja onhan se vähän molempien syytä jos ei ole. Ja kun nainen ne lapset synnyttää niin haluttiin sitä tai ei niin kyllä ne naiset on hiukan enemmän vastuussa siitä kenen kanssa he lapset tekevät.
"Ne yleensä kuvittelee...". No sitten miehillä ei pitäisi olla mitään valittamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te teette lapsia miesten kanssa jotka eivät lapsista välitä ollenkaan? Siksi että heillä on varaa ostella teloja vai onko siihen joku muu syy?
Miksei tuollaiset miehet pysy lapsettomina?
Pitääkö ne sakset avata sille rikkaalle narskumiehelle, kun välittäviäkin miehiä olisi?
Ihan hyvin voi, jos rikas narskumies huolehtii ehkäisystä.
Eikö nainen sitten näe käyttääkö mies kumia vaan antaa silti? Kai hän oman ehkäisyn tasonsa tietää?
7000€ tienaava maksaa jo veroina ne sosiaalituet, että pitääkö se kahdesti ryöstää? 400€ on liian iso elari vaikka olisi pääministeri. 200 piisaa hyvin ja on motivoiva myös sille lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elatusmaksu pitäisi olla kiinteä siinä missä lapsilisäkin. Miten se on tasavertaista, että yhden lapsen "eläminen" maksaa kuussa 400 euroa ja toisessa tapauksessa vastaavan lapsen tulee "pärjätä" esim. Kelan minimi maksulla?
Kelan minimimaksu on aina Kelan minimimaksu. Sillä on pärjättävä, joku sen on laskennallisesti päättänyt, että riittää minimiin. Ja minimihän on melkein sama kuin ilmaisruokajakelun kassi. Mitään extraa ei ole.
On vanhempien asia miettiä sitä lasten tekoa jo aluksi siitä perspektiivistä, että voi tulla ero ja miten hoidetaan elatusasiat. Jos vaikka kaksi työtöntä alkaa tehtailla mukulia, on selvää, että iso ja lihava riitahan siitä tulee, kun se toinen pääsee töihin ja alkaa maksaa tulojensa mukaan, ja toinen vaatii vielä enemmän, kun ei pärjää.
Työssäkäyvät laittavat lapsilleen säästötilit ja sinne sitten rahaa tulojen mukaan kerätään tulevaisuutta varten, ja niin ettei kumpikaan vanhemmista pääse niihin rahoihin käsiksi. Ja jos on pakko, niin edunvalvoja niille rahoille annostelemaan kuukausittaisen summan lasta varten, kun tarvitaan eron jälkeiseen kurjuuteen.
Mutta kun yleensä kaikki tehdään ilman harkintaa ja on kova "vauvakuume" (jösses mikä sana) niin eihän tästä voi seurata kuin paskainen loppu.
Ihan hieno vaaleanpunainen ajatus. Ongelmia toki tästä löytyy. Voi olla, että lakanan heiluttelu loppuu aika lyhyeen jos ensiksi mietitään toimintaa jos/kun ero tulee..
Lapst eivät ole elatusvelvollisia itsestään ennen kuin täyttävät 18v. Lain puitteissa lasten omaisuutta ei saa käyttää heidän elatukseen tai lapsen ei ole pakko sitä käyttää siihen. Vanhemmilla on elatusvelvollisuus lapsistaan. Jos vanhemmat eivät tähän kykene niin silloin yhteiskunta kykenee. Sijoitetaan lapset jonnekin muualle ja hoidetaan siellä.
Ehkäpä ei kannata lisätä julkisen puolen "valvontaa" näissä asioissa.
Kai elatusmaksu on tarkoitettu lapsen elämiseen. Siis vaikka vuokra, muut asumismenot, vaatteet, harrastukset, lelut, kulkeminen, päiväkotimaksu ja sitten toki ruoka.
Oikeudenmukaisuus ei aina toteudu. Laki on oikeuden kaukainen serkku. Itse olen kuullut kymmeniä kertoja entiseltä puolisolta, että on rahasta tiukkaa. Kuitenkin tupakkaa palaa askista kahteen per päivä (450eur/kk), kaupasta ostetaan eineksiä ja valmisannoksia. Toki kaljaakin kuluu viikonloppuisin: pitäähän sitä rentoutua. Lasten kanssa ei mitään tehdä, koska ei ole rahaa.
Itse retkeilen lasten kanssa, käydään uimahallissa kerran kuussa ja valmistetaan itse ruoat porukalla. Ei rahaa kulu mahdottomia. Joskus tuntuu silti kurjalta maksaa elatusmaksuja, kun näkee mihin rahat käytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsen elatusmaksu, ei äidin. Riittävä ja terveellinen ravinto on kasvavalle lapselle ensiarvoisen tärkeää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä elatusvelvollisella pitäisi jonkinlainen valta olla päättää tai ainakin tietää mihin raha käytetään. Vai onko se oikein, jos ajatellaan, että yh-äipällä on kaksi lasta ja molemat tehty eri miehen kanssa, niin hän ostaa "rikkaamman" miehen elareilla esim. vaatteita myös pa-isän penskalle, joka saa vain Kelan maksamaa elatustukea?
Tarkoitatko, että isomman lapsen pieneksi jääneitä vaatteita ei saa antaa pienemmän lapsen käyttöön, koska siitä isomman lapsen isä pahoittaa mielensä?
En tarkoita.
Älä valehtele, kyllä tarkoitit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä, etävanhemman elarit 400e ja lähivanhemman osuus 400e ei muka riitä teinin elättämiseen? Kyse vaikuttaa olevan rahan käytön ongelmasta. Jos ruoka on kasvavalle urheilua harrastavalle teinille huonolaatuista, on ex kommentti aiheellinen.
Eihän aloituksessa ollut kyse siitä, ettei raha riitä teinin elättämiseen. Kyse oli siitä, että eksä vaatii, että sillä rahalla ostetaan jotain tiettyä, johon se raha ei välttämättä riitä.
No siinähän vaatii. Miksi se exä edes pääsisi sinne jääkaapille katsomaan mitä lihaa siellä on?
Lapsi voi onneksi katsoa ja kertoa että äiti käyttää rahat siideriin ja baarissa juoksemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se elatusmaksu ole muuton korvamerkittyä.
Teini on kallis elättää. Siitä rahasta otetaan ensin osuus asumiseen, veteen, sähköön. Sitten ruokaan. Lisäksi pitää riittää vielä hygieniatarvikkeisiin ja kai sillä teinillä on jo puhelinkin.
Kokemusta on! Itseeni en olisi saanut käyttää rahaa yhtään, koska exän mielestä hän lähestulkoon elätti meitä sillä neljälläsadalla, mitä kahdesta maksoi. Sainhan KAIKKI lapsilisätkin!
No, lopputulos on nyt sellainen, ettei nuo nuoret aikuiset oikein ole isänsä kanssa tekemisissä.
Eihän siitä rahasta kuulu mennä senttiäkään itseesi? Se on LAPSEN ELATUSMAKSU!!. Jos mies on elättänyt sinut aikaisemmin ja sitten liitto purkautunut niin tule omillasi toimeen. Hän elättää lastaan, ei sinua.
Ei hän elatusrahaa itseensä käyttänyt. Mutta ei olis saanut omaa rahaa käyttää itseensä. Tuttia siis on, että jos käy kampaajalla, niin heti huuto kuinka on muka käytetty elareita siihen. Ja jos ajatellaan, että toimeentulotuki olisi n500/pää, niin oma osuuteni elämisestä ei koskaan ollut noin suuri. Kaikki meni lapsiin. Paitsi kerran puolessa vuodessa kampaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä, etävanhemman elarit 400e ja lähivanhemman osuus 400e ei muka riitä teinin elättämiseen? Kyse vaikuttaa olevan rahan käytön ongelmasta. Jos ruoka on kasvavalle urheilua harrastavalle teinille huonolaatuista, on ex kommentti aiheellinen.
Eihän aloituksessa ollut kyse siitä, ettei raha riitä teinin elättämiseen. Kyse oli siitä, että eksä vaatii, että sillä rahalla ostetaan jotain tiettyä, johon se raha ei välttämättä riitä.
No siinähän vaatii. Miksi se exä edes pääsisi sinne jääkaapille katsomaan mitä lihaa siellä on?
Lapsi voi onneksi katsoa ja kertoa että äiti käyttää rahat siideriin ja baarissa juoksemiseen.
No siinähän kertoo. Mitä sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No heilauttaisin jos voisin.
Ymmärrät varmasti mitä tarkoitin. Totta kai on tilanteita missä tämä on tekemätön paikka. Voi johtua molemmista tai vain toisesta osapuolesta.
Ei kannata olla kuten kirjoitit kenellekään exälle "sovitteleva, myöntyvä, kuunteleva, ymmärtävä, ihana ja herttainen, et vaadi liikoja, tyydyt vaikka itse jäät häviölle, anteeksiantava jne". Riittää että olet asiallinen. Miksi alistut ja pokkuroit? Sehän vain vahvistaa toisen tuntemusta määräysvallasta ja omasta ylivertaisuudestaan.
Saa laittaa hanttiin ja olla ehdoton. Kunhan sen tekee perustellen ja ilman toisen dumaamista. Kun vastapuoli huomaa, että kiukuttelu ja sanelu ei vie mihinkään, niin yleensä ihmisen käytös alkaa muuttua.
Toki on niitä joiden elämäntehtävä on kiusata ja hankaloittaa exiensä elämää. Niille ei vain voi mitään. Heidät pitää sulkea pois ajatuksis
Ehkäpä tästä nyhtämisestä johtuen onkin hieman katkera?
Tiedät kyllä mitä tarkoitin. Ei urpåjen kanssa kannata olla edes miellyttävä. Kylmän asiallinen on sekin ihan maksimi.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa käy ainakin selväksi se, miksi laki näissä asioissa on välttämätön.
No sehän tässä surkuhupaisaa onkin että noudattaisko sitä joku täällä Suomessa vai miksi luulet että muuten näin kipuillaan asioista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä, etävanhemman elarit 400e ja lähivanhemman osuus 400e ei muka riitä teinin elättämiseen? Kyse vaikuttaa olevan rahan käytön ongelmasta. Jos ruoka on kasvavalle urheilua harrastavalle teinille huonolaatuista, on ex kommentti aiheellinen.
Eihän aloituksessa ollut kyse siitä, ettei raha riitä teinin elättämiseen. Kyse oli siitä, että eksä vaatii, että sillä rahalla ostetaan jotain tiettyä, johon se raha ei välttämättä riitä.
No siinähän vaatii. Miksi se exä edes pääsisi sinne jääkaapille katsomaan mitä lihaa siellä on?
Lapsi voi onneksi katsoa ja kertoa että äiti käyttää rahat siideriin ja baarissa juoksemiseen.
Äiti saa käyttää omia rahojaan noihinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä, etävanhemman elarit 400e ja lähivanhemman osuus 400e ei muka riitä teinin elättämiseen? Kyse vaikuttaa olevan rahan käytön ongelmasta. Jos ruoka on kasvavalle urheilua harrastavalle teinille huonolaatuista, on ex kommentti aiheellinen.
Eihän aloituksessa ollut kyse siitä, ettei raha riitä teinin elättämiseen. Kyse oli siitä, että eksä vaatii, että sillä rahalla ostetaan jotain tiettyä, johon se raha ei välttämättä riitä.
No siinähän vaatii. Miksi se exä edes pääsisi sinne jääkaapille katsomaan mitä lihaa siellä on?
Lapsi voi onneksi katsoa ja kertoa että äiti käyttää rahat siideriin ja baarissa juoksemiseen.
Äiti saa käyttä
Saa toki, kunhan hoitaa oman osuutensa lapsen elatuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan kaltaisten tapausten vuoksi Kannatan lämpimästi sitä että lapsen kulutilistä tulisi pakollinen elatusmaksujen välitystapa.
Lapsen kulutili toimii niin että sinne molemmat vanhemmat laittavat saman verran rahaa "elatusmaksuina". Sinne tulee myös lapsilisä. Tästä rahasta maksetaan kaikki lapsen menot, kuten harrastukset ja polkupyörät. Aloitteen tapauksen kaltaisissa tilanteessa tätä rahaa voidaan luonnollisesti käyttää myös lapsen osuuteen ruuasta, mutta vuoroviikkolasten kyseessä ollessa kumpikin vanhempi vastaa ruokahankinnoista omillaan.
Saanko lähivanhempana laittaa sinne laskuksi esim.mitä minulle maksaa sairaan lapsen hoitaminen, tai kaikki vanhempain illat, harrastus kuljetukset, vaatteiden pesut, hukkuneiden avainten takia lukkojen sarjoyilset, taimedes uuden avaimen teettämisen? Olen yksinhuoltaja ja isä ilmoityi alusta, että haluaa nolla sopimuksen tai.... Eli maksan kaiken itse. Olisi kiva jos olisi yhteinen rahasto, josta voisi taloyhtiön vaatiman 450€ sarjoituksen maksaa. Hups siihen menisi yhden kuukauden elatusmaksut. Toinen kuukausi sitten meni lapsen tietokoneeseen. Puhelin onneksi tuli joululahjaksi, mutta ei isältä.
Siten se on tasavertaista, että näinhän se toimii ydinperheissäkin. Joillakin vanhemmilla on käytössään enemmän rahaa lapsiin, kuin toisilla. Sosiaaliturvalla tasataan sitä, että kukaan lapsi ei jäisi vaille perusasioita.