Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Verensokeri koholla, verenpaine koholla - miten tästä nyt edetään?
05.06.2024 |
Lääkäri määrää lääkkeet, elämäntaparemontin ja sitten sitä seurataan? Vai miten? En ole koskaan joutunut lääkkeille, mutta nyt niin varmaan käy 47-vuotiaana. Tuleeko apu lääkkeistä hyvin, kokemuksia? Elämäntaparemonttiin olen motivoitunut. En ole mitenkään lihava, mutta silti on nuo oireet, eli 2. tyypin diabetes ja verenpainetauti verikokeiden ja verenpaineseurannan perusteella. Lääkärin aika on perjantaina.
Kommentit (174)
Jos lääkäri on määrännyt statiineja tai metformiinia, kannattaa todellakin käyttää niitä. Esim. korkea verensokeri rappeuttaa ja vanhentaa elimistöä. Tämä vauva-palsta on vihoviimeinen paikka jos haluaa neuvoja vakavien sairauksien hoitoon.
Itselläni on normaali verensokeri, mutta söisin mielelläni Metforminia jos sitä saisi ilman reseptiä, koska on huomattu että se mm. hidastaa elimistön vanhenemista myös niillä joilla verensokeriarvot eivät ole koholla. Statiinit lisäävät terveitä elinvuosia sitä enemmän mitä pitempään niitä on käyttänyt. Jos alat käyttää niitä vasta silloin kun verisuonten kalkkeutuminen on edennyt pitkälle, niiden antama hyöty on vähäisemli, sillä jos verisuonet ovat ahtautuneet, kehitystä on lähes mahdoton enää kääntää takaisinpäin (poikkeuksena henkilöt jotka saavat laskettua ns. pahan kolesterolin (non-HDL) hyvin matalalle tasolle.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämäntaparemontti. Aluksi lisää vedenjuontia, jos juot vähän. Nestettä väh 2,5 litraa päivässä, josta ainakin 1 litra on vettä. Ei sokeri- tai makeutusainejuomia. Kävele päivittäin vähintään kolme kilometriä. Vähennä hiilihydraatit 100g/päivä.
Ei auta aina tuo.
Elimistö vanhenee ja tarvitsee lääkkeet.
Yleensä auttaa. Varsinkin verensokeriin auttaa hiilihydraatit en rajaaminen. Verensokeri kun ei nouse, jos ei syö sokeria nostattavaa. Liika proteiinikin on paha. Kävely ja vedenjuontia auttaa sekä verenpaineeseen että verensokeriin.
Normaali ihminen haluaa mieluummin kokeilla lääkkeetöntä elämää.
Hah. Voi olla ihan normaali ihminen jolle sattuu huono tuuri ja joutuu syömään lääkkeitä.
Sopivaa verenpainelääkitystä voi joutua hakemaan tovin - ei kannata tyytyä siihen, että ainahan sivuvaikutuksia on, vaan vaatia lääkäriltään toista lääkettä tilalle.
Itsellä hoito alkoi amlodipiinilla (kalsiumkanavablokkeri), mutta pienintä annosta suuremmilla annoksilla jalat alkoivat turpoamaan. Rinnalle kokeiltiin jotain jota en enää muista (olisiko ollut joku ACE inhibiittori), mutta se aiheutti kuivaa yskää. Kandesartaani taas sopi eikä siitä tullut mitään sivuvaikutuksia.
Jossain vaiheessa työpaineiden ja elintapojen vuoksi verenpaineet olivat taas ei-niin-hyvät ja työterveyslääkäri halusi rinnalle kolmannen lääkkeen - betasalpaajat olivat aivan saatanasta - ensimmäinen lenkki niiden aloittamisen jälkeen meinasi jäädä kesken siihen, että olo oli sellainen, että käyn nyt tähän jalkakäytävälle makuulle ja kuolen.
Seuraavaksi kokeiltiin diureettia ja sillä sitten mentiin jokunen vuosi - niiden käyttö päättyi siihen, että ihmettelin miten kunto on mennyt niin huonoksi, että korttelin-parin kävelyn jälkeen pulssi huitoo huipuissa eikä oikein mitään rasittavaa jaksaisi tehdä. Syyksi paljastui hypokalemia ja diureettien käyttö loppui välittömästi siihen pisteeseen.
Nyt mennään sitten amlodipinilla ja kandesartaanilla - verenpaineet ovat ihan kohtuulliset, mutta voisivat olla paremmat - mutta onhan tässä sitten motivaatiota jatkaa elämäntapamuutoksia, kun ei enää halua kokeilla yhtään uutta verenpainelääkettä noiden rinnalle.
Vaikka lääkeiden haitoista puhutaan usein, niin ainakin kandesartaanilla on myös monia positiivisia sivuvaikutuksia - se vaikuttaisi olevan neuroprotektiivinen ja sillä on ilmeisesti tulehduksia hillitseviä vaikutuksia. Tutkimukset ovat menossa 2. tyypin diabeteksen haittojen ehkäisyyn, varhaisen alzheimerin hoitoon, masennukseen jne. Amlodipini taas vaikuttaisi vähentävän monien syöpien etäpesäkkeiden syntyä
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkäri on määrännyt statiineja tai metformiinia, kannattaa todellakin käyttää niitä. Esim. korkea verensokeri rappeuttaa ja vanhentaa elimistöä. Tämä vauva-palsta on vihoviimeinen paikka jos haluaa neuvoja vakavien sairauksien hoitoon.
Itselläni on normaali verensokeri, mutta söisin mielelläni Metforminia jos sitä saisi ilman reseptiä, koska on huomattu että se mm. hidastaa elimistön vanhenemista myös niillä joilla verensokeriarvot eivät ole koholla. Statiinit lisäävät terveitä elinvuosia sitä enemmän mitä pitempään niitä on käyttänyt. Jos alat käyttää niitä vasta silloin kun verisuonten kalkkeutuminen on edennyt pitkälle, niiden antama hyöty on vähäisemli, sillä jos verisuonet ovat ahtautuneet, kehitystä on lähes mahdoton enää kääntää takaisinpäin (poikkeuksena henkilöt jotka saavat laskettua ns. pahan kolesterolin (non-HDL) hyvin matalalle tasolle.)
Tämä sun sokea lääkeuskosi on jopa hellyttävää luettavaa. Oikeassa elämässä statiinien käyttö on vähintäänkin kyseenalaista ja niiden käytöstä löytyy todella paljon negatiivista tutkimustuloksia. Minimissään lääkäri pitää todenteolla haastaa ja lyödä todistusaineisto haittavaikutuksista tiskiin.
Ei kannata mennä edes lääkäriin lampaana ja syödä kritiikittä mitä annetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämäntaparemontti. Aluksi lisää vedenjuontia, jos juot vähän. Nestettä väh 2,5 litraa päivässä, josta ainakin 1 litra on vettä. Ei sokeri- tai makeutusainejuomia. Kävele päivittäin vähintään kolme kilometriä. Vähennä hiilihydraatit 100g/päivä.
Ei auta aina tuo.
Elimistö vanhenee ja tarvitsee lääkkeet.
Yleensä auttaa. Varsinkin verensokeriin auttaa hiilihydraatit en rajaaminen. Verensokeri kun ei nouse, jos ei syö sokeria nostattavaa. Liika proteiinikin on paha. Kävely ja vedenjuontia auttaa sekä verenpaineeseen että verensokeriin.
Normaali ihminen haluaa mieluummin kokeilla lääkkeetöntä elämää.
Hah. Voi olla ihan normaali ihminen jolle sattuu huono tuuri ja joutuu
Voi, mutta jos ilman selviää, niin ei kai niitä periaatteen vuoksi kannata syödä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkkeiden avulla saattaa jokin osa-alue korjaantua, ei todellakaan kuitenkaan kaikki, vaikka syöt esim. verensokeriin lääkettä, saa kokeilla useampia ennenkuin toimii ja ei toimi ehkä sittenkään, elämäntaparemontti on toisille helppo toisille vaikea, mutta väitän, että osa taudeista on niin sitkeään juurrutettu, että melkeinpä sama mitä lääkettä käytät tai liikut ja syöt terveellisesti, eivät siitä huolimatta poistu kokonaan.
Jos verenpaineet ja verensokerit ovat kumpikin korkealla, kannattaa ottaa molemmat keinovalikoimat käyttöön elämäntapamuutos ja lääkkeet siihen rinnalle. Diabeteslääkkeet auttavat mm. painonpudotuksessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkäri on määrännyt statiineja tai metformiinia, kannattaa todellakin käyttää niitä. Esim. korkea verensokeri rappeuttaa ja vanhentaa elimistöä. Tämä vauva-palsta on vihoviimeinen paikka jos haluaa neuvoja vakavien sairauksien hoitoon.
Itselläni on normaali verensokeri, mutta söisin mielelläni Metforminia jos sitä saisi ilman reseptiä, koska on huomattu että se mm. hidastaa elimistön vanhenemista myös niillä joilla verensokeriarvot eivät ole koholla. Statiinit lisäävät terveitä elinvuosia sitä enemmän mitä pitempään niitä on käyttänyt. Jos alat käyttää niitä vasta silloin kun verisuonten kalkkeutuminen on edennyt pitkälle, niiden antama hyöty on vähäisemli, sillä jos verisuonet ovat ahtautuneet, kehitystä on lähes mahdoton enää kääntää takaisinpäin (poikkeuksena henkilöt jotka saavat laskettua ns. pahan kolesterolin (non-HDL) hyvin matalalle t
Mun mies teki juuri näin. Meni kuulemma nuori kandinkloppi ihan mykäksi eikä osannut perustella mitenkään miksi juuri hänen tulisi syödä niitä. Yhdessä tuumin päätyivät siihen ratkaisuun, että kokeillaan ensin sitä elintaparemonttia. Yllätys yllätys, arvot laskivat ihan ruokavaliolla ja pururataa kiertämällä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkäri on määrännyt statiineja tai metformiinia, kannattaa todellakin käyttää niitä. Esim. korkea verensokeri rappeuttaa ja vanhentaa elimistöä. Tämä vauva-palsta on vihoviimeinen paikka jos haluaa neuvoja vakavien sairauksien hoitoon.
Itselläni on normaali verensokeri, mutta söisin mielelläni Metforminia jos sitä saisi ilman reseptiä, koska on huomattu että se mm. hidastaa elimistön vanhenemista myös niillä joilla verensokeriarvot eivät ole koholla. Statiinit lisäävät terveitä elinvuosia sitä enemmän mitä pitempään niitä on käyttänyt. Jos alat käyttää niitä vasta silloin kun verisuonten kalkkeutuminen on edennyt pitkälle, niiden antama hyöty on vähäisemli, sillä jos verisuonet ovat ahtautuneet, kehitystä on lähes mahdoton enää kääntää takaisinpäin (poikkeuksena henkilöt jotka saavat laskettu
Näin se menee. Ihmisten pitäisi vaan saada tietää mikä voima jokaisessa meissä tarvittaessa löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos lääkäri suosittelee käyttämään jotain lääkettä, neuvoisin kyllä kuuntelemaan häntä mieluummin kuin vauvapalstan do your own research -tyyppejä. Kaikkiin lääkkeisiin liittyy sivuvaikutuksia ja joskus joudutaan valitsemaan kahdesta pahasta se pienempi
Tutkijat pitävät tuloksia osoituksena siitä, että statiinien hyödyt ovat merkittävästi suurempia kuin niihin mahdollisesti liittyvät haitat. Esimerkiksi tuhannen potilaan statiinilääkitys viiden vuoden ajan voi tulosten valossa aiheuttaa lieviä lihasvaivoja 11 potilaalle, mutta estää 50 vakavaa sydän- ja verisuonitautioiretta potilailta, jotka sairastavat sydän- ja verisuonitautia. Hyödyt ovat vielä suurempia, jos lääkitys on intensiivisempi ilman, että lihasvaivat merkittävästi yleistyvät.
Tutkimus julkaistiin Lancet-lehdessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkäri suosittelee käyttämään jotain lääkettä, neuvoisin kyllä kuuntelemaan häntä mieluummin kuin vauvapalstan do your own research -tyyppejä. Kaikkiin lääkkeisiin liittyy sivuvaikutuksia ja joskus joudutaan valitsemaan kahdesta pahasta se pienempi
Tutkijat pitävät tuloksia osoituksena siitä, että statiinien hyödyt ovat merkittävästi suurempia kuin niihin mahdollisesti liittyvät haitat. Esimerkiksi tuhannen potilaan statiinilääkitys viiden vuoden ajan voi tulosten valossa aiheuttaa lieviä lihasvaivoja 11 potilaalle, mutta estää 50 vakavaa sydän- ja verisuonitautioiretta potilailta, jotka sairastavat sydän- ja verisuonitautia. Hyödyt ovat vielä suurempia, jos lääkitys on intensiivisempi ilman, että lihasvaivat merkittävästi yleistyvät.
Tutkimus julkaistiin Lancet-lehdessä.
Totta kai lääkäriä pitää kuunnella, mutta ei yksipuolisena kuuntelijana. Lääkäri pitää haastaa kunnolla jotta selviää miksi se niitä statiineja määrää. Jos käy ilmi, että ei tiedä itsekkään, niin silloin suosittelen toisen mielipiteen hankkimista. Mikään ei ole terveydelle niin vaaralllista kuin epäpätevä lääkäri.
Vierailija kirjoitti:
mutta estää 50 vakavaa sydän- ja verisuonitautioiretta potilailta, jotka sairastavat sydän- ja verisuonitautia. Hyödyt ovat vielä suurempia, jos lääkitys on intensiivisempi ilman, että lihasvaivat merkittävästi yleistyvät.
Ei tuollaista voi yksikään tutkimus todeta varmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Statiini tutkimuksia. Ei enää näytäkään niin yksi yksiselitteiseltä. Aika uusi tutkimus vielä eli vuodelta 2022
https://theconversation.com/benefits-of-statins-may-have-been-overstate…
(Lainaukset taas toimivat loistavasti...)
"Mun mies teki juuri näin. Meni kuulemma nuori kandinkloppi ihan mykäksi eikä osannut perustella mitenkään miksi juuri hänen tulisi syödä niitä. Yhdessä tuumin päätyivät siihen ratkaisuun, että kokeillaan ensin sitä elintaparemonttia. Yllätys yllätys, arvot laskivat ihan ruokavaliolla ja pururataa kiertämällä "
Hieno saavutus - onnittelut miehellesi.
Aika harva kuitenkaan pystyy pysyviin elämäntapamuutoksiin ja siksi lääkkeillä on paikansa. Jos onnistujia on joku 1 sadasta tmv, niin eiköhän lääkäreiden kannata aika automaattisesti kirjoittaa reseptit - jos elämäntapamuutos onnistuu, niin sitten lääkkeiden käytön voi aina lopettaa.
Sitten on tietysti perinnöllisiä rasitteita ja esim. meillä isän puolen suvussa kaikki popsivat verenpainelääkkeitä olivat elintavat tai BMI mitä tahansa.
Aloittaisin välittömästi elämäntapamuutoksen, jos sen avulla on mahdollista päästä lääkkeettömäksi tai lähes lääkkeettömäksi.
Omiin vaivoihini terveelliset elämäntavat eivät vaikuta sitä eikä tätä valitettavasti vaan loppuelämä tulee menemään lääkkeiden kanssa. Silloin kun vaivat alkoivat, sitä ei edes tajunnut, millainen rasite lääkitys tulee olemaan mm. taloudellisesti. Vuosikymmenen on nyt takana, ja olen ollut viime aikoina aivan kypsä tähän touhuun. Varsinkin lääkkeiden hintojen nousu ja toimitusvaikeudet kiristävät pinnaa. Myös reseptien uusinnasta on tullut yksi painajainen, kun terveydenhuollossa ei ole kontrolliaikoja tarjolla, mutta reseptejä ei haluta uusia ilman kontrolleja. En ihmettele, että lääkärit pakenevat terveyskeskuksista.
Vierailija kirjoitti:
(Lainaukset taas toimivat loistavasti...)
"Mun mies teki juuri näin. Meni kuulemma nuori kandinkloppi ihan mykäksi eikä osannut perustella mitenkään miksi juuri hänen tulisi syödä niitä. Yhdessä tuumin päätyivät siihen ratkaisuun, että kokeillaan ensin sitä elintaparemonttia. Yllätys yllätys, arvot laskivat ihan ruokavaliolla ja pururataa kiertämällä "
Hieno saavutus - onnittelut miehellesi.
Aika harva kuitenkaan pystyy pysyviin elämäntapamuutoksiin ja siksi lääkkeillä on paikansa. Jos onnistujia on joku 1 sadasta tmv, niin eiköhän lääkäreiden kannata aika automaattisesti kirjoittaa reseptit - jos elämäntapamuutos onnistuu, niin sitten lääkkeiden käytön voi aina lopettaa.
Sitten on tietysti perinnöllisiä rasitteita ja esim. meillä isän puolen suvussa kaikki popsivat verenpainelääkkeitä olivat elintavat tai BMI mitä tahansa.
Ei vaan lääkärien tulisi käydä jokaisen potilaan kanssa mitkä ovat vaihtoehdot. Jos halua ja kykyä löytyy, niin elintapamuutokset tulisi olla aina ensisijainen vaihtoehto. Jo esim. puolen vuoden kuluttua ei minkäänasteista muutosta olisi tapahtunut, niin varmaankin myös mieheni olisi ottanut lääkkeet vastaan. Ehkä.
Minä ostin sähköpyörän 10 vuotta sitten- Molemmat paranivat, painoni on puolittunut ;-) Aloin syödä oikein, rahaa on säästynyt nelinumeroinen summa .
Alue: Aihe vapaa
Lääkkeiden avulla saattaa jokin osa-alue korjaantua, ei todellakaan kuitenkaan kaikki, vaikka syöt esim. verensokeriin lääkettä, saa kokeilla useampia ennenkuin toimii ja ei toimi ehkä sittenkään, elämäntaparemontti on toisille helppo toisille vaikea, mutta väitän, että osa taudeista on niin sitkeään juurrutettu, että melkeinpä sama mitä lääkettä käytät tai liikut ja syöt terveellisesti, eivät siitä huolimatta poistu kokonaan.