Enemmistö suomalaisista käännyttäisi Eurooppaan pyrkivät, vaikka nämä joutuisivat hengenvaaraan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kehitysmaiden joutoväestöä ei siis kannata päästää maahan Kelan palkkalistoille. Suomen talous ei kestä sellaista."

Meidän systeemimme on passivoiva eikä oikein toimi myöskään siksi että monein työnantajien asenteet vaikeuttavat niin paljon töihin pääsyä.

Mutta näitä ongelmia ei korjata sillä että laitetaan rajat kiinni.

Esim. eteläisen Euroopan maat eivät tarjoa ollenkaan niin hyvää sosiaaliturvaa ja siellä kyllä jokainen kynnelle kykenevä tulija haluaa töihin. Niitä töitä ei vain valitettavasti sielläkään kaikille ole.

Oletko koskaan käynyt katsomassa välimeren alueen vihannestarhoja? Etpä tietenkään koska niitä ei näy turistikeskuskessa. Kylmä fakta on, ettei moderni tietoyhteiskunta tarvitse kouluttamatonta, kielitaidotonta työväkeä mihinkään muuhun tarkoitukseen kuin riistoon.

Ja se, joka ei ole valmis oppimaan ja kehittämään itseään, on jo hyväksynyt mainitsenasi riiston. Toki hän saa jotain palkkaakin, että pysyisi hengissä, koska orjuus on kielletty.

Vierailija kirjoitti:

"Miksi ne jäisi sinne taistelemaan olojensa paranemisen puolesta, jos voivat vaan hypätä paattiin ja tulla Eurooppaan elätettäväksi?"

Eiköhän se kerro aika paljon siitä miten helpoksi ihmiset siellä lähtömaissa kokevat mahdolisuuden parantaa niitä oman maan oloja jos vaarallinen ja äärimmäisen kallis matka muualle on houkuttelevampaa.

Nykyisenä netin aikan on nimittäin aika epäuskottavaa ettei kellään lähitijällä olisi mitään aavistusta siitä miten vaarallinen ja epävarma se matka Eurooppaan on.

Ei, se kertoo ennen kaikkea mukavuudenhalusta. Se on paljon pienempi paha tehdä yksi vaarallinen retki meren yli kuin taistella isomman hyvän puolesta kotimaassaan mahdollisesti koko lopun elämäänsä.

Ja mä voin kyllä ymmärtää sen, tuskin mistään länsimaalaiset ymmärtää yhtä paljon kuin mukavuudenhalusta, mutta ei ne silti mitään mitaleja siitä ansaitse. Niin raakaa kuin se onkin, niin ilman heidän uhrauksia oman maansa puolesta, ei siellä mikään muutu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on elintasopakolaisuus, joka hämärtää poliittisen pakolaisuuden ihmisten mielissä. On aika eri asia paeta köyhyyttä kuin poliittista vainoa. Toisaalta on se kumma, että länsimaat eivät halua tehdä mitään poliittisella tasolla diktatuurien kehittämisessä ihmisarvoisempaan suuntaan, vaan tänne vaan pitäisi ottaa heidän toiminnastaan kärsivät ihmiset, joita on tosiasiassa miljardeja.

Ihan hyvin voisi vaatia demokratiaa vaikka Venäjälle ja Lähi-Itään.

Mitä vikaa on "elintasopakolaisuudessa"? Onko näin, että paremman elämän tavoittelu on sallittua vain länsimaalaisille? Siis että saavat etsiä sitä parempaa elämää myös paremman elintason maasta.

Kun länsimaalainen hakee parempaa elintasoa toisesta maasta hän etsii paremmin palkat

Voisi ajatella että huonoista oloista tulevilla olisi jotain taitoja esimerkiksi käsitöissä. Tosiasia on että jos ei ole kouluja käynyt niin osaamistaso on nolla jopa niin että ei osata lukea tai kirjoittaa. Se tarkoittaa että mitään monimutkaista ei voi opettaa ja nämä eivät pääsääntöisesti opi suomen kieltä. Pois vaan tällaiset jos tunkevat tänne..

Vierailija kirjoitti:

Se on sitten eri asia miten muu integroituminen onnistuu. Mutta äsken puhuttiin työhaluisuudesta ja kyllä sitä aika suurella osalla on jos vain annetaan mahdollisuus.

Perusongelma vain on, että työpaikat länsimaissa vähenevät koko ajan. Jäljellejääviin työpaikkoihin kisa kovenaa ja vaatimukset nousevat. Miten luulet vaihtelevalla koulutaustalla ja puutteellisella kielitaidolla pärjättävän tuossa kisassa? 

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu."

Nykyisin on. Ei kuitenkaan tarvitse mennä kuin 60- ja 70-luvulle kun Suomestakin muutti Ruotsiin nimenomaan hyvin vähän koulutettua ja kielitaidotonta väestöä. Ja Ruotsissa tehtiin niitä hommia joihin ei ruotsalaisia saatu tai riittänyt.

Hyvin koulutettujen muutto muualle töihin on siis meilläkin hyvin tuore ilmiö.

60-70 luvulla oli teollisuustyötä joka työllisti kouluttamattomat ja kielitaidottomat. Sitten tuli automaatio ja teollisuuden pako kaukoitään.

Joka tapauksessa töihin toiseen maahan hakeudutaan työlupamenettelyn kautta. Nämä työhaluiset reippaat miehet tukkivat nyt väylää todellisilta vainotuilta -onko tämä mielestänne hyvä kehitys?

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu."

Nykyisin on. Ei kuitenkaan tarvitse mennä kuin 60- ja 70-luvulle kun Suomestakin muutti Ruotsiin nimenomaan hyvin vähän koulutettua ja kielitaidotonta väestöä. Ja Ruotsissa tehtiin niitä hommia joihin ei ruotsalaisia saatu tai riittänyt.

Hyvin koulutettujen muutto muualle töihin on siis meilläkin hyvin tuore ilmiö.

Ja nuo suomalaiset olivat ihan puhtaasti ns. elintasopakolaisia. Kenelläkään ei ollut mitään hätää täällä, ainoastaan paremman elintason vuoksi sinne Ruotsiin lähdettiin.

Onpa suomalaisita tullut julmia ja armottomia.

Vierailija kirjoitti:

Parhaiten heitä autetaan omalla mantereellaan. Ei tarvitse siis lähteä Eurooppaan.

Minustakin kehitysapua on kasvatettava dramaattisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu. Kehitysmaan asukkaalla on aikamoinen takamatka osaamisessa jo alkaen arkielämän askareista, kielien ymmärtämisestä saatika sitten teknologiasta. Vaikka tahtoa olisikin, niin ilman osaamista ei vain kykene moneenkaan asiaan."

 

Joten kannattaisiko vaan pysyä siellä kehitysmaassa ja kehittää sitä? Meillä ei ole tarvetta koraanikoulun käyneille kamelikuljettajille.

Kehitysavustusrahoja on jaettu sinne jo vuosikymmeniä, mutta mitä konkreettista niillä on saatu aikaan? Ei mitään.

Ja millaista on avustusrahojen käytön raportointi ja valvonta? Se on olematonta.

Entä opetustyö, jota lähetyssaarnaajat tms. ovat vieneet Afrikan maihin jo parisataa vuotta? Kuinka moni on hyötynyt oikeasti opetuksesta? Sekin näyttää toivottomalta.

Kun vaan jaetaan rah

Mä laiton tänne joskus linkkejä, joista voi lukea, mitä kaikkea kehitysavulla ja -yhteistyöllä on saatu aikaan. En tiedä tsekkasiko niitä edes kukaan, mutta alapeukkuja sateli.

Kun on etukäteen päätetty, miten asiat ovat, niin faktoilla ei tietysti tee mitään. :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parhaiten heitä autetaan omalla mantereellaan. Ei tarvitse siis lähteä Eurooppaan.

Minustakin kehitysapua on kasvatettava dramaattisesti.

Suomi laittoi miljardin Afganistaniin. Saimme sieltä kansanedustajan jonka mielestä suomalainen on rasisti ja Kalevala perustuu raiskauskulttuuriin.

Vierailija kirjoitti:

"Mitä sinä henkilökohtaisesti teet toisin, että ehkäisisit tätä suuremman mittakaavan kuolemaa ja kärsimystä? Arvaan, että käytät kaivoisteollisuuden tuotteita, halpamuotia ehkä, maataloustuotteita Turkista ja Espanjasta, ehkä Markokosta."

Kyllä, valitettavasti käytän edelleen liikaa myös tuotteita joita ei ole tuotettu kovinkaan eettisesti. Minä vain en yritä selitellä sitä pois tai väittää että sillä ei olisi väliä. 

Ongelmahan tässä nyt puheena olevassa asenteessa on se että se ei aiheuta suurimmalle osalle ihmisiä mitään tunnontuskia vaan he jopa pitävät sitä oikeana ja pelkkänä realismina. Eli ei edes ajatella että ajattelutavassa olisi mitään ongelmaa saati että pyrittäisiin edes pienin askelin kohti jotain ettisesti ja moraalisesti kestävämpää.

Pyrkisin mielelläni kohti tilannetta, jossa salakuljettajat ja muut syöpäläiset eivät tee miljardibisnestä niiden vaarallisella ja epäihmisarvoisella karjankuljetuksellaan, jotka etsivät parempaa elämää. Ettei kenenkään tarvitsisi maksaa 6000 euroa siitä, että saa tulla Valko-Venäjän rajalle pettymään. 

Anomusten vastaanottaminen ulkorajoilla tulee lopettaa ja siirtää lähtöalueiden konsulaattien esikäsiteltäväksi esim leireiltä tai ihan kadulta esitettyjen anomusten pohjalta.

Tosiasia on se, ettei todellista poliittisen vainon uhria tule meille ainakaan Venäjän rajan yli. Muut taas eivät ole sellaisen vainon kohteena, etteikö heille järjestyisi turvallista odottelupaikkaa lähtömaan läheisyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on elintasopakolaisuus, joka hämärtää poliittisen pakolaisuuden ihmisten mielissä. On aika eri asia paeta köyhyyttä kuin poliittista vainoa. Toisaalta on se kumma, että länsimaat eivät halua tehdä mitään poliittisella tasolla diktatuurien kehittämisessä ihmisarvoisempaan suuntaan, vaan tänne vaan pitäisi ottaa heidän toiminnastaan kärsivät ihmiset, joita on tosiasiassa miljardeja.

Ihan hyvin voisi vaatia demokratiaa vaikka Venäjälle ja Lähi-Itään.

Mitä vikaa on "elintasopakolaisuudessa"? Onko näin, että paremman elämän tavoittelu on sallittua vain länsimaalaisille? Siis että saavat etsiä sitä parempaa elämää myös paremman elintason maasta.

Kun länsimaalainen hakee parempaa elintasoa toisesta maasta hän etsii paremmin palkat

 

Samoin kuin aikanaan Suomesta muutti perämettien tyypit Ruottiin, kouluttamattomat pyrkivät nyt tänne. Aivan identtinen tilanne. Tiedän kun puolet omista sedistä ja tädeistä meni Ruottiin aivan ummikkoina ja kouluttamattomina. Asuin kehitysmaassa jonkin aikaa, ja sielläkin on koulutettua väkeä. Aika samanlaista ne on kuin tyypit täällä.

Vierailija kirjoitti:

Onpa suomalaisita tullut julmia ja armottomia.

Pakkohan se on, velaksi elävä laupias samarialainen on vain i*iootti, ei muuta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa rasistisia kommentteja.

Kuinka monta epämääräistä ulkomaalaista haluat omaan naapurustoosi? Rehellinen vastaus, kiitos.

Epämääräistä? Naapurustossa asuu ulkomaalaisia ja mieheni on ulkomailta. Mafiamaasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu."

Nykyisin on. Ei kuitenkaan tarvitse mennä kuin 60- ja 70-luvulle kun Suomestakin muutti Ruotsiin nimenomaan hyvin vähän koulutettua ja kielitaidotonta väestöä. Ja Ruotsissa tehtiin niitä hommia joihin ei ruotsalaisia saatu tai riittänyt.

Hyvin koulutettujen muutto muualle töihin on siis meilläkin hyvin tuore ilmiö.

 

Ja nuo suomalaiset olivat ihan puhtaasti ns. elintasopakolaisia. Kenelläkään ei ollut mitään hätää täällä, ainoastaan paremman elintason vuoksi sinne Ruotsiin lähdettiin.

Höpöhöpö, suomalaiset eivät tunkeneet väkisin rajan yli vaan ruotsalaisten työnantajien rekrytoimana töihin.

Vierailija kirjoitti:

Onpa suomalaisita tullut julmia ja armottomia.

Onpa sinusta tullut naiivi kun et ymmärrä todellisuutta. Miltäköhän tuntuu, kun oma äo on pienempi kuin oma kengänkoko

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu."

Nykyisin on. Ei kuitenkaan tarvitse mennä kuin 60- ja 70-luvulle kun Suomestakin muutti Ruotsiin nimenomaan hyvin vähän koulutettua ja kielitaidotonta väestöä. Ja Ruotsissa tehtiin niitä hommia joihin ei ruotsalaisia saatu tai riittänyt.

Hyvin koulutettujen muutto muualle töihin on siis meilläkin hyvin tuore ilmiö.

 

Ja nuo suomalaiset olivat ihan puhtaasti ns. elintasopakolaisia. Kenelläkään ei ollut mitään hätää täällä, ainoastaan paremman elintason vuoksi sinne Ruotsiin lähdettiin.

Juu niin varmasti. Tosin tuon P sanan voit poistaa tekstistäsi, koska he eivät hakeneet turva paikkaa, vaan työ paikkaa. Jokainen Afgaani tai Irakki on täysin vapaa hakemaan suomalaisia työpaikkoja. Netistä löytyy ilmoitukset, joissa osoite johon toimittaa hakemus.

Vierailija kirjoitti:

Niin kauan kun tulijat eivät ole naisia, lapsia tai vanhuksia niin takas vaan.

Kyllä

Silti aina kaikki poliitikot puhuu, kun naiset ja lapset on hengenvaarassa jne jne, niin silti sieltä aina tulee pelkkiä reippaita nuoria miehiä. Menisivät naapurimaihinsa turvaa. Sinne lyhyempi matka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu. Kehitysmaan asukkaalla on aikamoinen takamatka osaamisessa jo alkaen arkielämän askareista, kielien ymmärtämisestä saatika sitten teknologiasta. Vaikka tahtoa olisikin, niin ilman osaamista ei vain kykene moneenkaan asiaan."

 

Joten kannattaisiko vaan pysyä siellä kehitysmaassa ja kehittää sitä? Meillä ei ole tarvetta koraanikoulun käyneille kamelikuljettajille.

Kehitysavustusrahoja on jaettu sinne jo vuosikymmeniä, mutta mitä konkreettista niillä on saatu aikaan? Ei mitään.

Ja millaista on avustusrahojen käytön raportointi ja valvonta? Se on olematonta.

Entä opetustyö, jota lähetyssaarnaajat tms. ovat vieneet Afrikan maihin jo parisataa vuotta? Kuinka moni on hyötynyt oikeasti opetuksesta? Sekin näy

Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet menneet täysin hukkaan

Kehitysapuhankkeet kestävät jopa 1520 vuotta, mutta niiden vaikusta ei vaivauduta arvioimaan jälkikäteen. "Tiedän itse henkilökohtaisesti, että monista niistä hankkeista ei ole jäljellä yhtään mitään", sanoo ulkoasiainneuvos Matti Kääriäinen.

https://yle.fi/a/3-7749065

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on sitten eri asia miten muu integroituminen onnistuu. Mutta äsken puhuttiin työhaluisuudesta ja kyllä sitä aika suurella osalla on jos vain annetaan mahdollisuus.

Perusongelma vain on, että työpaikat länsimaissa vähenevät koko ajan. Jäljellejääviin työpaikkoihin kisa kovenaa ja vaatimukset nousevat. Miten luulet vaihtelevalla koulutaustalla ja puutteellisella kielitaidolla pärjättävän tuossa kisassa? 

Vähän koulutusta vaativien töiden osuus kaikista töistä laskee mutta tämä ei ole sama asia kuin että niitä ei olisi enää olenkaan tai että niihin ei tarvittaisi osittain ihmisiä myös muualta koska halukkuus työskennellä niissä laskee myös kantaväestöllä.