Enemmistö suomalaisista käännyttäisi Eurooppaan pyrkivät, vaikka nämä joutuisivat hengenvaaraan

Jostain syystä ne itärajan takaa tulevat ovat nuoria ja hyvä kuntoisen näköisiä miehiä. Jos nämä ovat todellisessa hengenvaarassa, niin mitenkäs heidän äidit, isät ja pikkusiskot sitten? Eikös näiden salskeiden urhojen pitäisi olla heitä auttamassa sen minkä parhaansa kykenisivät?

Ja näihän he tekevätkin. Matka onnelaan, jossa rahaa saa käteen ilmaiseksi on koko suvun sosiaalisen statuksen kohotuselämys.

Toki on sitten se toinen joukko joka todella on avun tarpeessa. Mutta heillä ei ole mahdollisuutta matkustaa toiselle puolelle maapalloa ja valita taikasanat haluamassaan maassa.

Vierailija kirjoitti:

Onpa rasistisia kommentteja.

Miksi sinä, kantasuomalainen itket rasisismista ja loukkaannut ma mujen puolesta? 

Vierailija kirjoitti:

"Pitää myös huomioida että nämä laittomat systeemiä väärinkäyttävät samalla tärvelevät oikeiden hädässä olevien mahdollisuuksia saada apua."

Ongelma on enemmän se että meillä on iso joukko ihmisiä jotka eivät usko oikein kenenkään olevan oikeasti hädässä.

Ei ole.

Normaalit ihmiset vain ajattelevat että pa k o lai s leireillä oleilevat lapset, vanhukset, sairaat ja naiset ovat oikeassa hädässä, eivät tänne pyrkivät nuoret miehet joiden pääasiallinen anti yhteiskunnalle on joutilaisuus sosiaaliturvan varassa, pikkurikollisuus ja seksuaalinen väkivalta

Niin no, toki se on ikävää, jos kotimaassa on vaarallista, mutta tällä nykyisellä systeemillä siellä ei ainakaan muutosta tapahdu. Miksi ne jäisi sinne taistelemaan olojensa paranemisen puolesta, jos voivat vaan hypätä paattiin ja tulla Eurooppaan elätettäväksi?

Ei ne Euroopassakaan ole taivaalta tippuneet työläisten oikeudet yms. 

"Kehitysmaiden joutoväestöä ei siis kannata päästää maahan Kelan palkkalistoille. Suomen talous ei kestä sellaista."

Meidän systeemimme on passivoiva eikä oikein toimi myöskään siksi että monein työnantajien asenteet vaikeuttavat niin paljon töihin pääsyä.

Mutta näitä ongelmia ei korjata sillä että laitetaan rajat kiinni.

Esim. eteläisen Euroopan maat eivät tarjoa ollenkaan niin hyvää sosiaaliturvaa ja siellä kyllä jokainen kynnelle kykenevä tulija haluaa töihin. Niitä töitä ei vain valitettavasti sielläkään kaikille ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on elintasopakolaisuus, joka hämärtää poliittisen pakolaisuuden ihmisten mielissä. On aika eri asia paeta köyhyyttä kuin poliittista vainoa. Toisaalta on se kumma, että länsimaat eivät halua tehdä mitään poliittisella tasolla diktatuurien kehittämisessä ihmisarvoisempaan suuntaan, vaan tänne vaan pitäisi ottaa heidän toiminnastaan kärsivät ihmiset, joita on tosiasiassa miljardeja.

Ihan hyvin voisi vaatia demokratiaa vaikka Venäjälle ja Lähi-Itään.

Mitä vikaa on "elintasopakolaisuudessa"? Onko näin, että paremman elämän tavoittelu on sallittua vain länsimaalaisille? Siis että saavat etsiä sitä parempaa elämää myös paremman elintason maasta.

Kun länsimaalainen hakee parempaa elintasoa toisesta maasta hän etsii paremmin palkattua työtä ja usein kevyempää verotusta.

Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu. Kehitysmaan asukkaalla on aikamoinen takamatka osaamisessa jo alkaen arkielämän askareista, kielien ymmärtämisestä saatika sitten teknologiasta. Vaikka tahtoa olisikin, niin ilman osaamista ei vain kykene moneenkaan asiaan.

"Miksi ne jäisi sinne taistelemaan olojensa paranemisen puolesta, jos voivat vaan hypätä paattiin ja tulla Eurooppaan elätettäväksi?"

Eiköhän se kerro aika paljon siitä miten helpoksi ihmiset siellä lähtömaissa kokevat mahdolisuuden parantaa niitä oman maan oloja jos vaarallinen ja äärimmäisen kallis matka muualle on houkuttelevampaa.

Nykyisenä netin aikan on nimittäin aika epäuskottavaa ettei kellään lähitijällä olisi mitään aavistusta siitä miten vaarallinen ja epävarma se matka Eurooppaan on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Pitää myös huomioida että nämä laittomat systeemiä väärinkäyttävät samalla tärvelevät oikeiden hädässä olevien mahdollisuuksia saada apua."

Ongelma on enemmän se että meillä on iso joukko ihmisiä jotka eivät usko oikein kenenkään olevan oikeasti hädässä.

Ei ole.

Normaalit ihmiset vain ajattelevat että pa k o lai s leireillä oleilevat lapset, vanhukset, sairaat ja naiset ovat oikeassa hädässä, eivät tänne pyrkivät nuoret miehet joiden pääasiallinen anti yhteiskunnalle on joutilaisuus sosiaaliturvan varassa, pikkurikollisuus ja seksuaalinen väkivalta

Minä myös ajattelen niin että meidän kannattaisi keskittyä auttamaan kristittyjä jotka todennäköisemmin sopeutuisivat paremmin yhteiskuntaamme eikä heillä niin helppoa viereisissä muslimivaltiossa. Vastaavasti muslimeiden olisi todennäköisesti helpompi sopeutua viereisiin samaan jumalaan uskoviin maihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Pitää myös huomioida että nämä laittomat systeemiä väärinkäyttävät samalla tärvelevät oikeiden hädässä olevien mahdollisuuksia saada apua."

Ongelma on enemmän se että meillä on iso joukko ihmisiä jotka eivät usko oikein kenenkään olevan oikeasti hädässä.

Ei ole.

Normaalit ihmiset vain ajattelevat että pa k o lai s leireillä oleilevat lapset, vanhukset, sairaat ja naiset ovat oikeassa hädässä, eivät tänne pyrkivät nuoret miehet joiden pääasiallinen anti yhteiskunnalle on joutilaisuus sosiaaliturvan varassa, pikkurikollisuus ja seksuaalinen väkivalta

Suomessa on tulkkeja jotka eivät enää suostu lähtemään p-leireille maanmiestensä valehtelun takia. Ei voi luottaa edes tähän.

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu."

Nykyisin on. Ei kuitenkaan tarvitse mennä kuin 60- ja 70-luvulle kun Suomestakin muutti Ruotsiin nimenomaan hyvin vähän koulutettua ja kielitaidotonta väestöä. Ja Ruotsissa tehtiin niitä hommia joihin ei ruotsalaisia saatu tai riittänyt.

Hyvin koulutettujen muutto muualle töihin on siis meilläkin hyvin tuore ilmiö.

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä se asioiden hoito menee niin, että omista huolehditaan."

Minun on hieman hankala uskoa että ihminen joka on valmis kylmästi jättämään jonkun muualta tulevan kuolemaan, olisi oikeasti aina myöskään kiinnostunut hoitamaan kaikkia omiaan. Kyllä siinäkin tulee sillä asenteella aika pian jotain poikkeuksia miten sitä ja sitä ei oikeastaan tarvitsekaan hoitaa.

Me valitettavasti heräämmme joka aamu tietoisina siitä, että joku muu jossain jää kuolemaan ja käymme nukkumaan tietoisina siitä, että kuoleminen jatkuu yön. Tuleeko kuolemasta ongelma vasta kun se on [ainakin] kiikarien läpi nähtävissä maamme rajalta?

Mitä sinä henkilökohtaisesti teet toisin, että ehkäisisit tätä suuremman mittakaavan kuolemaa ja kärsimystä? Arvaan, että käytät kaivoisteollisuuden tuotteita, halpamuotia ehkä, maataloustuotteita Turkista ja Espanjasta, ehkä Markokosta.

Aika naiivi ajatus, että kriisialueiden lypsäminen tyhjiin työikäisistä ja kykyisistä vähentää kärsimystä ja kuolemaa.

Vierailija kirjoitti:

"Kehitysmaiden joutoväestöä ei siis kannata päästää maahan Kelan palkkalistoille. Suomen talous ei kestä sellaista."

Meidän systeemimme on passivoiva eikä oikein toimi myöskään siksi että monein työnantajien asenteet vaikeuttavat niin paljon töihin pääsyä.

Mutta näitä ongelmia ei korjata sillä että laitetaan rajat kiinni.

Esim. eteläisen Euroopan maat eivät tarjoa ollenkaan niin hyvää sosiaaliturvaa ja siellä kyllä jokainen kynnelle kykenevä tulija haluaa töihin. Niitä töitä ei vain valitettavasti sielläkään kaikille ole.

Oletko koskaan käynyt katsomassa välimeren alueen vihannestarhoja? Etpä tietenkään koska niitä ei näy turistikeskuskessa. Kylmä fakta on, ettei moderni tietoyhteiskunta tarvitse kouluttamatonta, kielitaidotonta työväkeä mihinkään muuhun tarkoitukseen kuin riistoon.

"Jostain syystä ne itärajan takaa tulevat ovat nuoria ja hyvä kuntoisen näköisiä miehiä. Jos nämä ovat todellisessa hengenvaarassa, niin mitenkäs heidän äidit, isät ja pikkusiskot sitten?"

En tiedä miten on niin hankala ymmärtää että nuori terve mieskin voi olla vaarassa. Jos katsotaan maailman konflikteja ja varsinkin sisällissotia niin ensimmäisenä sinne kuopan reunalle on aina talutettu ne asekuntoisen nuoret miehet, ei naiset, lapset tai vanhukset. On luonnollista että konflikteissa ensiksi eliminoidaan ne asekuntoiset ja potentiaalisesti poliittisesti aktiiviset miehet. 

"Mitä sinä henkilökohtaisesti teet toisin, että ehkäisisit tätä suuremman mittakaavan kuolemaa ja kärsimystä? Arvaan, että käytät kaivoisteollisuuden tuotteita, halpamuotia ehkä, maataloustuotteita Turkista ja Espanjasta, ehkä Markokosta."

Kyllä, valitettavasti käytän edelleen liikaa myös tuotteita joita ei ole tuotettu kovinkaan eettisesti. Minä vain en yritä selitellä sitä pois tai väittää että sillä ei olisi väliä. 

Ongelmahan tässä nyt puheena olevassa asenteessa on se että se ei aiheuta suurimmalle osalle ihmisiä mitään tunnontuskia vaan he jopa pitävät sitä oikeana ja pelkkänä realismina. Eli ei edes ajatella että ajattelutavassa olisi mitään ongelmaa saati että pyrittäisiin edes pienin askelin kohti jotain ettisesti ja moraalisesti kestävämpää.

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu."

Nykyisin on. Ei kuitenkaan tarvitse mennä kuin 60- ja 70-luvulle kun Suomestakin muutti Ruotsiin nimenomaan hyvin vähän koulutettua ja kielitaidotonta väestöä. Ja Ruotsissa tehtiin niitä hommia joihin ei ruotsalaisia saatu tai riittänyt.

Hyvin koulutettujen muutto muualle töihin on siis meilläkin hyvin tuore ilmiö.

Tanskassa on jo myönnetty ettei edes työnteko Tanskassa vieroita henkilöä kotimaassaan opitusta islamilaisesta arvomaailmasta mitä tulee esim.naisten asemaan ja rooliin yhteiskunnassa. Ollaan Tanskassa mutta eletään kuin lähi-idässä. Yle esitti aiheesta erinomaisen dokumentin pari vuotta sitten misdä musta etiopilainen tanskalsisministeri selvitti asiaa.

Vierailija kirjoitti:

"Kannattaa muistaa se että länsimaalainen maastamuuttaja on osaaja ja hyvin koulutettu. Kehitysmaan asukkaalla on aikamoinen takamatka osaamisessa jo alkaen arkielämän askareista, kielien ymmärtämisestä saatika sitten teknologiasta. Vaikka tahtoa olisikin, niin ilman osaamista ei vain kykene moneenkaan asiaan."

 

Joten kannattaisiko vaan pysyä siellä kehitysmaassa ja kehittää sitä? Meillä ei ole tarvetta koraanikoulun käyneille kamelikuljettajille.

Kehitysavustusrahoja on jaettu sinne jo vuosikymmeniä, mutta mitä konkreettista niillä on saatu aikaan? Ei mitään.

Ja millaista on avustusrahojen käytön raportointi ja valvonta? Se on olematonta.

Entä opetustyö, jota lähetyssaarnaajat tms. ovat vieneet Afrikan maihin jo parisataa vuotta? Kuinka moni on hyötynyt oikeasti opetuksesta? Sekin näyttää toivottomalta.

Kun vaan jaetaan rahaa vastikkeetta, niin ei ne ihmiset kehitysmaissa opi eikä haluakaan tehdä mitään, kun valvontaakaan ei ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kehitysmaiden joutoväestöä ei siis kannata päästää maahan Kelan palkkalistoille. Suomen talous ei kestä sellaista."

Meidän systeemimme on passivoiva eikä oikein toimi myöskään siksi että monein työnantajien asenteet vaikeuttavat niin paljon töihin pääsyä.

Mutta näitä ongelmia ei korjata sillä että laitetaan rajat kiinni.

Esim. eteläisen Euroopan maat eivät tarjoa ollenkaan niin hyvää sosiaaliturvaa ja siellä kyllä jokainen kynnelle kykenevä tulija haluaa töihin. Niitä töitä ei vain valitettavasti sielläkään kaikille ole.

Oletko koskaan käynyt katsomassa välimeren alueen vihannestarhoja? Etpä tietenkään koska niitä ei näy turistikeskuskessa. Kylmä fakta on, ettei moderni tietoyhteiskunta tarvitse kouluttamatonta, kielitaidotonta työväkeä mihinkään muuhun tarkoitukseen kuin riistoon.

Tietenkin noita tulijoita riistetään kuten itsekin sanoin. Mutta asia josta puhuttiin oli työhaluisuus, ei riisto. Ja ihan fakta on että työhaluja tulijoilla riittää myös ihan riisto-oloissa tapahtuvaan työhon. 

"Tanskassa on jo myönnetty ettei edes työnteko Tanskassa vieroita henkilöä kotimaassaan opitusta islamilaisesta arvomaailmasta mitä tulee esim.naisten asemaan ja rooliin yhteiskunnassa."

Se on sitten eri asia miten muu integroituminen onnistuu. Mutta äsken puhuttiin työhaluisuudesta ja kyllä sitä aika suurella osalla on jos vain annetaan mahdollisuus.

Vierailija kirjoitti:

"40-kertainen yliedustus tietyissä rikoksissa."

Ihan kuten miehillä noin kokonaisena sukupuolena on valtava yliedustus vakavimmissa väkivaltarikoksissa ja varsinkin seksuaalirikoksissa. Milloin alamme rajoittaa kaikkien miesten oikeuksia jotta tämä yliedustuksen vaara saadaan eliminoitua yhteiskunnassamme?

Niin, tuollaisen asenteen ja ajattelun mukaan esim. kaikki miehet voisi karkoittaa maasta. Ovat turvallisuusriski ja potentiaalinen uhka muille ihmisille, etenkin naisille.

"Kehitysavustusrahoja on jaettu sinne jo vuosikymmeniä, mutta mitä konkreettista niillä on saatu aikaan? Ei mitään."

Ei nyt ihan niinkään. Absoluuttinen köyhyys ja lapsikuolleisuus on maailmassa koko ajan vähentynyt ja koulussa käynti lapsilla lisääntynyt.