Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Luuleeko ihmiset jotka laittavat sen 2v:n päiväkotiin, vaikka itse ovat vauvan kanssa kotona, että lapsi saa enemmän huomiota siellä?
27.05.2024 |
Ihmeellinen ajatus, et lapsilaumassa se oma lapsi saisi enemmän yksilöllistä huomiota, kun yksi aikuinen saattaa olla pitkiä aikoja yksin toisenkymmenen lapsen kanssa ja samalla äidillä vaan se yksi vauva kotona, joka nukkuu ison osan päivästä. Silti se on monen syy laittaa esikoinen päiväkotiin. Kun ei itse pysty huomioimaan enää samalla tavalla vauvan kanssa.
Kommentit (144)
Täällä kommentit ovat niin raskaita luettavia, koska kaikki perustuu mutuiluun eikä todistettuihin faktoihin.
Ihan lyhyellä hakukoneilulla (Daycare child development) saa esim tällaisia perusteltuja koulutettuja näkemyksiä
-muualla maailmassa alle 1v hoidon aloitus on nuori, 1v sopiva ikä
-päiväkodin aloitus on kaikkein raskainta 3-4v ikäisille, jotka ovat siihen asti olleet vain kotihoidossa
-kotihoito vs päiväkoti/pph riippuu todella paljon siitä, kuinka laadukkaita ne ovat - äiti ei ole aina paras hoitaja vaikka niin moni luulee eivätkä kaikki hoitopaikat tai hoitajat ole automaattisesti hyviä tai huonoja
-Suomessa on todella paljon eroja lastenhoidossa, mitä pysyvämpi henkilökunta ja vähemmän lapsia per aikuinen, sitä parempi
Yksi artikkeli luettavaksi https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK225555/
Edellä mainitussa artikkelissa pohditaan paljon myös alle 1v perheen ulkopuolisten tekemää hoitoa, jenkeissä on paljon yleisempää mennä hyvin varhain töihin koska päivähoito on todella kallista
Näistä keskusteluista erityisen raskaan tekee sen, koska ei keskustella konsensuksesta- mikä on kasvatuksen tavoite ja mikä on hyvää kasvatusta? Onko päätavoite kasvattaa henkisesti tasapainoinen ihminen vai eri objektiivisilla mittareilla menestynyt ihminen? Vai voiko kaikki eri osa-alueet pisteyttää/arvioida ja keskittyä erikseen eri asioiden parantamiseen? Kuinka paljon voimme kasvatuksella loppuviimein vaikuttaa? Onko vain yksi "oikea" reitti, vai onko hyvä että kasvatuksen lopputulokset ovat hyvin erilaisia, että saamme eri tilanteisiin sopivia ihmisiä? Onko hyvä, että meillä on itsenäisiä vahvoja johtajahahmoja, mutta myös niitä arempia pitämässä toimintoja kasassa taustalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eli jatkat samaa upeaa vanhemmuutta mitä omat vanhempasikin? Tiesitkö että kaikki vanhemmat eivät kuitenkaan ole tuollaisia?
Aina samaa ihmettelen, että miksi tällaiset ihmiset edes tekee lapsia? Mikä se motiivi on? 1v:llä on niin kamalaa olla viikko (huom viikko!) kotona et huutaa et haluaa päiväkotiin. Ei varmaan sit pidetä edes lomia tai pidempiä vapaita koskaan, jos viikkokin kotona omien vanhempien kanssa on 1-vuotiaalle liikaa? Isyysvapaallakin tietenkin on hoidossa normaalista, kun muu perhe ottaa rennosti kotona.
Ei tuota vaikeuksia uskoa, että varmasti olette aivan super ankeita vanhempia. "
No sinä et ainakaan ole saanut hyvää kotikasvatusta, jos olet valmis polttamaan ja tuomitsemaan toisia ihmisiä roviolla vain sen perusteella, että ihminen sanoo että hänen lapsensa viihtyy päiväkodissa. Minä voisin sanoa vastapalloon, että tienaamme hyvin ja käymme töissä ja meidän maksamiemme verojen ansiosta toisilla ihmisillä Suomessa on varaa niin suuriin sosiaalitukiin, että voivat kasvattaa "täydellisiä lapsia" "täydellisellä kasvatuksellaan" kotioloissa.
Oma kommentti päiväkodin/pph:n ja aktiivisesti harrastuksissa lapsena/nuorena käyneiden puolesta on, että tietämissäni aikuisissa ihmisissä masennusdiagnooseissa yliedustettuina ovat ne, joita on hoidettu pitkään kotona ja joilla ei ollut harrastuksia lapsena. Heitän sen tänne roskakeskustelu-mutuilun sekaan
Ihmettelen vain sitä, että miksi kotona oleva vanhempi ei halua viettää esikoisensa kanssa sitä esikoisen lapsuutta? Minä ainakin ikävöisin esikoisen seuraa, jos hän olisi päivät poissa. Tietysti välillä voin viedä hänet kerhoon tai harrastukseen, mutta en varmasti joka päivä pois 8-16. En minä puolisoanikaan lähettäisi päiväksi pois, mutta hänen pitää käydä töissä.
"Näistä keskusteluista erityisen raskaan tekee sen, koska ei keskustella konsensuksesta- mikä on kasvatuksen tavoite ja mikä on hyvää kasvatusta? Onko päätavoite kasvattaa henkisesti tasapainoinen ihminen vai eri objektiivisilla mittareilla menestynyt ihminen? Vai voiko kaikki eri osa-alueet pisteyttää/arvioida ja keskittyä erikseen eri asioiden parantamiseen? Kuinka paljon voimme kasvatuksella loppuviimein vaikuttaa? Onko vain yksi "oikea" reitti, vai onko hyvä että kasvatuksen lopputulokset ovat hyvin erilaisia, että saamme eri tilanteisiin sopivia ihmisiä? Onko hyvä, että meillä on itsenäisiä vahvoja johtajahahmoja, mutta myös niitä arempia pitämässä toimintoja kasassa taustalla?"
Tämä! Ja ihmiseen vaikuttaa yhteistekijät geenit+kasvatus. Jos jotkut ovat valmiita tuomitsemaan toiset ihmiset täysin epäonnistuneiksi kasvattajiksi joiden ei pitäisi hankkia lapsia, laitetaanko samaan syssyyn genetiikkapisteet? Pääseekö täydelliset kotikasvattajat läpi, jos laitetaan mukaan terveyspisteet, sekä fyysiset että psyykkiset tekijät? Argumenttina miksi lisäännyt, jos sinulla on vaikeita allergioita tai mt-ongelmia, koska on lisääntymiskykyisiä ihmisiä joilla ei ole vastaavia rasitteita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Näistä keskusteluista erityisen raskaan tekee sen, koska ei keskustella konsensuksesta- mikä on kasvatuksen tavoite ja mikä on hyvää kasvatusta? Onko päätavoite kasvattaa henkisesti tasapainoinen ihminen vai eri objektiivisilla mittareilla menestynyt ihminen? Vai voiko kaikki eri osa-alueet pisteyttää/arvioida ja keskittyä erikseen eri asioiden parantamiseen? Kuinka paljon voimme kasvatuksella loppuviimein vaikuttaa? Onko vain yksi "oikea" reitti, vai onko hyvä että kasvatuksen lopputulokset ovat hyvin erilaisia, että saamme eri tilanteisiin sopivia ihmisiä? Onko hyvä, että meillä on itsenäisiä vahvoja johtajahahmoja, mutta myös niitä arempia pitämässä toimintoja kasassa taustalla?"
Tämä! Ja ihmiseen vaikuttaa yhteistekijät geenit+kasvatus. Jos jotkut ovat valmiita tuomitsemaan toiset ihmiset täysin epäonnistuneiksi kasvattajiksi joiden ei pitäisi hankkia lapsia, laitetaanko samaan syssyyn genetiikkapisteet? Pääseekö täydelliset kotikasv
Tiedoksi, että monilla vakavasti allergisilla lapsilla ei kummallakaan vanhemmalla ole allergioita. Ja monet allergiset saavat täysin terveitä lapsia. Useat mt-ongelmat, kuten synnytyksen jälkeinen masennus, alkavat vasta lapsen syntymän jälkeen, joten eipä sitä tiedä tehdessään päätöksen lapsen hankkimisesta.
Omalla lapsellani on vakava, usein perinnöllisesti suvussa kulkeva sairaus, mutta yllättäen yhdelläkään ihmisellä kummankaan vanhemman suvussa ei ole tätä sairautta. Kaikkien sairauksien syntymekanismia ei edes tiedetä.
Vierailija kirjoitti:
Täällä kommentit ovat niin raskaita luettavia, koska kaikki perustuu mutuiluun eikä todistettuihin faktoihin.
Ihan lyhyellä hakukoneilulla (Daycare child development) saa esim tällaisia perusteltuja koulutettuja näkemyksiä
-muualla maailmassa alle 1v hoidon aloitus on nuori, 1v sopiva ikä
-päiväkodin aloitus on kaikkein raskainta 3-4v ikäisille, jotka ovat siihen asti olleet vain kotihoidossa
-kotihoito vs päiväkoti/pph riippuu todella paljon siitä, kuinka laadukkaita ne ovat - äiti ei ole aina paras hoitaja vaikka niin moni luulee eivätkä kaikki hoitopaikat tai hoitajat ole automaattisesti hyviä tai huonoja
-Suomessa on todella paljon eroja lastenhoidossa, mitä pysyvämpi henkilökunta ja vähemmän lapsia per aikuinen, sitä parempi
Yksi artikkeli luettavaksi https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK225555/
Edellä mainitussa artikkelissa pohditaan paljon myös alle 1v perheen ulkopuo
Tässäkin lähdetään taas siitä, että lapsi on vain joku tyyppi, joka pyritään "kasvattamaan" niin, että hänestä tulee kunnon yksilö. Meidän sosialistisessa ajattelussa (jota nykytutkimuskin komppaa ihan täysillä), tämä kasvatus voidaan ja mieluummin tulisikin, suorittaa yhteiskunnan toimesta. Äiti ei ole opiskellut esim. herkkyyskausiteorioita, eikä täten osaa kasvattaa lastansa oikein. Äiti ei voi olla herkkä lapsensa tarpeille, ellei ole niitä opiskellut. Lapsi on materiaalia, josta vain tarhantäti osaa koulia kunnon kansalaisen. Yhteiskunnan tavoitteet tälle kansalaiselle ovat milloin mitäkin. Tällä hetkellä on suuri hätä, että kansalaiset eivät oikein usko sukupuolen moninaisuuteen, eivätkä ole tarpeeksi huolissaan kestävästä kehityksestä, joten jo tarhassa pitää näitä asioita opettaa, ikätasoisesti tietenkin. Tulevaisuudessa nämä kasvatustavoitteet tulevat vieläkin hullummiksi, se on varmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Näistä keskusteluista erityisen raskaan tekee sen, koska ei keskustella konsensuksesta- mikä on kasvatuksen tavoite ja mikä on hyvää kasvatusta? Onko päätavoite kasvattaa henkisesti tasapainoinen ihminen vai eri objektiivisilla mittareilla menestynyt ihminen? Vai voiko kaikki eri osa-alueet pisteyttää/arvioida ja keskittyä erikseen eri asioiden parantamiseen? Kuinka paljon voimme kasvatuksella loppuviimein vaikuttaa? Onko vain yksi "oikea" reitti, vai onko hyvä että kasvatuksen lopputulokset ovat hyvin erilaisia, että saamme eri tilanteisiin sopivia ihmisiä? Onko hyvä, että meillä on itsenäisiä vahvoja johtajahahmoja, mutta myös niitä arempia pitämässä toimintoja kasassa taustalla?"
Tämä! Ja ihmiseen vaikuttaa yhteistekijät geenit+kasvatus. Jos jotkut ovat valmiita tuomitsemaan toiset ihmiset täysin epäonnistuneiksi kasvattajiksi joiden ei pitäisi hankkia lapsia, laitetaanko samaan syssyyn genetiikkapisteet? Pääseekö täydelliset kotikasv
Vastailet itsellesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Näistä keskusteluista erityisen raskaan tekee sen, koska ei keskustella konsensuksesta- mikä on kasvatuksen tavoite ja mikä on hyvää kasvatusta? Onko päätavoite kasvattaa henkisesti tasapainoinen ihminen vai eri objektiivisilla mittareilla menestynyt ihminen? Vai voiko kaikki eri osa-alueet pisteyttää/arvioida ja keskittyä erikseen eri asioiden parantamiseen? Kuinka paljon voimme kasvatuksella loppuviimein vaikuttaa? Onko vain yksi "oikea" reitti, vai onko hyvä että kasvatuksen lopputulokset ovat hyvin erilaisia, että saamme eri tilanteisiin sopivia ihmisiä? Onko hyvä, että meillä on itsenäisiä vahvoja johtajahahmoja, mutta myös niitä arempia pitämässä toimintoja kasassa taustalla?"
Tämä! Ja ihmiseen vaikuttaa yhteistekijät geenit+kasvatus. Jos jotkut ovat valmiita tuomitsemaan toiset ihmiset täysin epäonnistuneiksi kasvattajiksi joiden ei pitäisi hankkia lapsia, laitetaanko samaan syssyyn
Joo, mistä arvasit? Taidat olla todella nokkela.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppohan se on viedä lapsi klo 10-15 päikkyyn niin eihän se lapsi siellä muuta saa kuin lounaan, päiväunet ja välipalan. Tiedän tällaisen tapauksen.
Meillä kaikki virikelapset on kyllä täyden päivän. Siis sen 8 tuntia.
Virikelapset? Onko tämä joku oikea termi? Kuin virikekanat häkissä.
Miksi niitä lapsia tehdään, jos ei niiden kanssa haluta olla? Ei kukaan tosissaan voi kuvitella, etteikö alle 3-vuotiaan ole parasta olla kotona vanhemman hoidossa. Pari kerhokäyntiä viikossa yhdessä vanhemman kanssa riittää kyllä sosiaalistamiseen.
Varma kesän merkki, kun alkaa kitinä siitä, miten kelvottomia nykyäidit ovat. Iltapäivälehtiä myöten syyllistetään äitejä siitä, jos lapset ovat kesän päiväkodissa tai jos vastasyntyneen isosisarus on päiväkodissa. Hohhoijaa. Ei ihme, ettei enää lisäännytä. Kukaan ei tiedä, mikä missäkin perheessä on tilanne. Äideilläkin on oikeus levätä ja nukkua. Tsemppiä kaikille väsyneille vanhemmille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletteko te ihan varmoja, että se ison mahan kanssa lapsensa päiväkotiin tuova äiti on äitiyslomalla? Minä olen vielä hoitovapaalla, mutta menen syksyllä töihin muutamaksi kuukaudeksi ison mahani kanssa. Esikoinen tottakai jää kotiin kanssani sitten kun aloitan äitiysloman.
Vierailija kirjoitti:
Varma kesän merkki, kun alkaa kitinä siitä, miten kelvottomia nykyäidit ovat. Iltapäivälehtiä myöten syyllistetään äitejä siitä, jos lapset ovat kesän päiväkodissa tai jos vastasyntyneen isosisarus on päiväkodissa. Hohhoijaa. Ei ihme, ettei enää lisäännytä. Kukaan ei tiedä, mikä missäkin perheessä on tilanne. Äideilläkin on oikeus levätä ja nukkua. Tsemppiä kaikille väsyneille vanhemmille!
Yleensä siellä perheessä on se isäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helppohan se on viedä lapsi klo 10-15 päikkyyn niin eihän se lapsi siellä muuta saa kuin lounaan, päiväunet ja välipalan. Tiedän tällaisen tapauksen.
Meillä kaikki virikelapset on kyllä täyden päivän. Siis sen 8 tuntia.Virikelapset? Onko tämä joku oikea termi? Kuin virikekanat häkissä.
Miksi niitä lapsia tehdään, jos ei niiden kanssa haluta olla? Ei kukaan tosissaan voi kuvitella, etteikö alle 3-vuotiaan ole parasta olla kotona vanhemman hoidossa. Pari kerhokäyntiä viikossa yhdessä vanhemman kanssa riittää kyllä sosiaalistamiseen.
Kyllä itse asiassa tosi monet ajattelevat ihan tosissaan juuri näin. Jopa kesälomalla lasten parempi olla laitoksessa muiden hoidettavana ja kasvatettavana. Jopa niiden 1-vuotiaiden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varma kesän merkki, kun alkaa kitinä siitä, miten kelvottomia nykyäidit ovat. Iltapäivälehtiä myöten syyllistetään äitejä siitä, jos lapset ovat kesän päiväkodissa tai jos vastasyntyneen isosisarus on päiväkodissa. Hohhoijaa. Ei ihme, ettei enää lisäännytä. Kukaan ei tiedä, mikä missäkin perheessä on tilanne. Äideilläkin on oikeus levätä ja nukkua. Tsemppiä kaikille väsyneille vanhemmille!
Yleensä siellä perheessä on se isäkin.
Jep, mutte eihän isiä syyllistetä tässäkään ketjussa. Isä on loistoisä, jos vie lapset puistoon kerran kesässä.
Vierailija kirjoitti:
Varma kesän merkki, kun alkaa kitinä siitä, miten kelvottomia nykyäidit ovat. Iltapäivälehtiä myöten syyllistetään äitejä siitä, jos lapset ovat kesän päiväkodissa tai jos vastasyntyneen isosisarus on päiväkodissa. Hohhoijaa. Ei ihme, ettei enää lisäännytä. Kukaan ei tiedä, mikä missäkin perheessä on tilanne. Äideilläkin on oikeus levätä ja nukkua. Tsemppiä kaikille väsyneille vanhemmille!
Lapsella myös oikeus lepoon ja lomaan, ja omiin vanhempiinsakin. Tai pitäisi olla, mutta monessakaan tapauksessa ei ole. Tosi surullista. Jos tällaisesta syyllistyy, niin varmasti ihan aiheesta! Ja parempi olisi jättääkin lapset tekemättä, jos ne pelkkä taakka ja niistä halutaan vaan eroon aina kun suinkin vain on mahdollista. Tehkööt sitten vaikka enemmän lapsia ne jotka aidosti heitä rakastaa ja haluaa viettää aikaa heidän kanssaan.
Vierailija kirjoitti:
Varma kesän merkki, kun alkaa kitinä siitä, miten kelvottomia nykyäidit ovat. Iltapäivälehtiä myöten syyllistetään äitejä siitä, jos lapset ovat kesän päiväkodissa tai jos vastasyntyneen isosisarus on päiväkodissa. Hohhoijaa. Ei ihme, ettei enää lisäännytä. Kukaan ei tiedä, mikä missäkin perheessä on tilanne. Äideilläkin on oikeus levätä ja nukkua. Tsemppiä kaikille väsyneille vanhemmille!
Äiti nukkuu ja lepää silloin, kun puoliso on kotona. Kukaan ei ole töissä 24/7.
Voitte arvostella vaikka kuinka paljon, en syyllisty, koska olen aina pyrkinyt lyhentämään lasten hoitopäiviä ja ollut niin paljon vapailla ja lomilla päiväkoti-ikäisten lasten kanssa kuin suinkin vaan mahdollista. Ja sanomattakin selvää, että otin esikoisen heti pois päivähoidosta, kun jäin äitiyslomalle toisesta lapsesta. Se oli parasta aikaa se ja todellakin tunsin tekeväni jotain oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varma kesän merkki, kun alkaa kitinä siitä, miten kelvottomia nykyäidit ovat. Iltapäivälehtiä myöten syyllistetään äitejä siitä, jos lapset ovat kesän päiväkodissa tai jos vastasyntyneen isosisarus on päiväkodissa. Hohhoijaa. Ei ihme, ettei enää lisäännytä. Kukaan ei tiedä, mikä missäkin perheessä on tilanne. Äideilläkin on oikeus levätä ja nukkua. Tsemppiä kaikille väsyneille vanhemmille!
Lapsella myös oikeus lepoon ja lomaan, ja omiin vanhempiinsakin. Tai pitäisi olla, mutta monessakaan tapauksessa ei ole. Tosi surullista. Jos tällaisesta syyllistyy, niin varmasti ihan aiheesta! Ja parempi olisi jättääkin lapset tekemättä, jos ne pelkkä taakka ja niistä halutaan vaan eroon aina kun suinkin vain on mahdollista. Tehkööt sitten vaikka enemmän lapsia ne jotka aidosti heitä rakastaa ja haluaa viettää aikaa heidän kanssaan.
Itselläni ei ole lapsia, mutta olen silti tarpeeksi älykäs ja inhimillinen ymmärtääkseni, että tällaisista asioista ei voi vetää johtopäätöksiä vanhemmuudesta tai vanhempien rakkaudesta lapsia kohtaan. Kuten sanottu, kukaan ulkopuolinen ei tiedä, mikä missäkin perheessä on tilanne.
Alue: Aihe vapaa
On muodikasta olla itsekäs.