Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ulla Appelsin: "Suomi valitsi korona-aikana vanhukset, Ruotsi lapset ja nuoret. Hinta on ollut kova" - miksi yli 70-vuotiaat säästettiin??
27.05.2024 |
Ruotsi ei työntänyt lapsia ja nuoria koteihin yksinäisyyteen tietokoneiden ääreen vaan piti peruskoulut auki. Ruotsi ei ajanut ahdinkoon lasten ja nuorten urheiluseuroja. Ruotsi ei pakottanut sulkemaan kahviloita, ravintoloita, urheilutiloja ja muita nuorten vapaa-ajanviettopaikkoja. Suomi toimi toisin. Kirjastoistakin ajettiin meillä pahimmillaan nuoria ulos, kun vierailuaikaa laskettiin minuuteissa. Vaikka Ruotsikin myöhemmin kiristi linjaansa, se pysyi selvästi löysempänä kuin Suomen linja.
Hinta on ollut Suomessa hirvittävä. Oli ja on tietenkin heitä, jotka selvisivät ihan hyvin. Onneksi. Mutta asiantuntijat kertovat lohdutonta sanomaa: on paljon lapsia ja nuoria, jotka putosivat täysin kelkasta tai syrjäytyivät tai masentuivat ja jopa muuttuivat itsetuhoisiksi. Jäljet näkyvät edelleen.
Pitäisikö meidän kysyä, miksi Suomi turvautui äärimmäisen jyrkkään koronapolitiikkaan, jota perusteltiin erityisesti vanhusten suojelulla, mutta joka tosiasiassa eristi yli 70-vuotiaat rakkaistaan, aiheutti vakavia taloudellisia ongelmia ja samalla hylkäsi heidät, joilla elämä oli vasta hyvin alkupuolella. Heidät, joiden käsissä on tämän maan tulevaisuus.
Kommentit (757)
Varmaan siksi kun yli 70-vuotiaat ovat tulevaisuuden lupaus ja veronmaksajat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei turvauduttu mihinkään "äärimmäisen jyrkkään koronapolitiikkaan"!
Keskieuroopassa oli ihan eri meininki.
Suomella kävi lähinnä tuuri kun tää on iso ja harvaan asuttu maa jossa porukka pääsi mökeilleen eristyksiin toisistaan. Toisenlaisissa olosuhteissa suomen avuton terveydenhoito jolta loppui kapasiteetti jo ennen kuin sitä olisi pitänyt lisätä olisi kaatunut huomattavan lahjakkaasti ja kuolleisuusluvut olisi olleet massiiviset. Nytkin ties mitkä sairaudet jäi hoitamatta kun ei ollut aikaa ja väkeä sen tekemiseen.
Toki politiikan kuvaan sopii että joka-asiassa erityisen kyvytön hallituksemme kiiruhti ottamaan kunnian tuostakin onnenpotkusta itselleen.
Mulle tuli heti puhelu hammaslääkäristä, että aika pitää perua, koska koronapotilaita oli koko Suomessa viisi, eikä niistä yksikään lähelläkään meidän paikkakuntaamme. No hampaatkin jäi sitten hoitamatta. Kuinka viisasta tää sitten oli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei turvauduttu mihinkään "äärimmäisen jyrkkään koronapolitiikkaan"!
Keskieuroopassa oli ihan eri meininki.
Suomella kävi lähinnä tuuri kun tää on iso ja harvaan asuttu maa jossa porukka pääsi mökeilleen eristyksiin toisistaan. Toisenlaisissa olosuhteissa suomen avuton terveydenhoito jolta loppui kapasiteetti jo ennen kuin sitä olisi pitänyt lisätä olisi kaatunut huomattavan lahjakkaasti ja kuolleisuusluvut olisi olleet massiiviset. Nytkin ties mitkä sairaudet jäi hoitamatta kun ei ollut aikaa ja väkeä sen tekemiseen.
Toki politiikan kuvaan sopii että joka-asiassa erityisen kyvytön hallituksemme kiiruhti ottamaan kunnian tuostakin onnenpotkusta itselleen.
Suomalaiset ovat myös kovin kuuliaisia. Maski pidettiin kiitettävällä prosentilla (kun siihen riittävästi uhkailtiin) ja yskittiin hihaan. Mutta yhtä nopeasti fiksut säännöt unohtuivatkin eli nykyisin pärskitään estottomasti ja pari prosenttia hihaan.
Minä en ymmärrä, miksi suomalaiset eivät oppineet parempaa hygieniaa ja maskin pitämisen hyötyä influenssa-aikana. Nyt oli tilaisuus oppia jotain hyödyllistä ja siten vähentää turhia sairastumisia ja ennenaikaisia kuolemia.
Virus pääsi karkuun Kiinasta.Marinin hallitus toimi oikein. Sairaalat oli täynnä potilaita.kukaan ei tiennyt mitä tapahtuu. Miten kauan tulee kestämään.itseltäkin kuoli 2 läheistä koronaan.naurettavaa tämä appelsiinin syyttely Marinia kohtaan. Ja tämä uhriutuminen että nuorten pahoinvointi johtuu siitä. Voi h elvetti...kyllä se on ihan aikuisten välinpitämättömyys joka on syy.
Ketjussa näkee sen, kuinka vasemmisto on kykenemätön omaan ajatteluun. Jos päätetään woken voimalla, että Barbie-elokuva on hyvä, niin se on sitten oltava hyvä. Ja Sanna Marinin hallitus ei tehnyt virheitä. Kritiikki Sannasta ja Barbiesta on ääripersujen ulinaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen koronakuolleisuus nousi 2023 loppuvuodesta. Meillä oli silloin Orpon hallitus, vai oliko?
Taidat olla vähän yksinkertainen. Miten Orpon hallitus mitenkään liittyy koronakuolemiin? Ei se tehnyt mitään koronarajoituksia, sen sijaan joutui ja joutuu vielä monta korjaamaan Marinin hallituksen mokia.
Olet tyypillinen solisaliratti, jonka mukaan syy on AINA, jonkun muun.
Orpo & co. olivat vallassa viime syksynä, kun Suomessa kuoltiin koronaan eniten koko Euroopassa. Ja mitä teki hallitus sille asialle? Ei yhtikäs mitään.
B Ä Ä Ä Ä Ä Ä Ä
M Ä Ä Ä Ä Ä Ä Ä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsissa kuoli koronaan lähes 900 alle 60-vuotiasta, yli 60-vuotiaita, yli 60-vuotiaita reilusti yli 20 000.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelilaiset ystävät valittivat, koska.eivät saaneet mennä edes ulos korona-aikaan. Sotilaat vartioi. Ja yksiössä.olevat tuijotti sen seiniä, koska vain omaan puutarhaan sai piipahtaa.
Täällä persut vääntävät Boris Johnsonistakin pesunkestävän vassarin. Olivathan Britanniassa sulkutoimet huomattavasti jyrkempiä kuin pienessä Suomessa.
Boris teki vuosikymmenet aika selvää putlerin politiikkaa irroittamalla britit eu:sta. Hyödyllinen hölmö vai yksi monista brittien yläluokan neuvostomielisistä. Noitahan on ollut enemmänkin (esim cambridgen vitoset), ei tosin noin korkeassa asemassa.
Putler on äärikoikeistoa, ei vasemmistoa. Kuten on myös toinen Booriksen kaveri, Do
Ideologia on puhtaan aatulainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi höh ja pöh!!! 😄😄😄😄 Mun tekisi mieli tikahtua nauruun 💀💀💀💀 Kaikki olivat koronan takia ihan onnesta soikeina, jos ei tarvinnut mennä kouluun 😚😚😚😚 Sitten, kun joku Ulla Appelsinin kaltainen täti tuli kysymään, että oletko joutunut syöksykierteeseen ja syrjäytynyt sun kotiin, pusersin ison kyyneleen mun silmänurkkaan ja sanoin, että "Joo, tunnen olevani kuin hauras vaahteranlehti, joka odottaa enää lumisadetta ylleen". 😂😂😂😂
Jatkoa vielä tähän, että koronatoimenpiteet eivät vaikuttaneet millään lailla minuun tai mun ystäväpiiriin. En haluaisi kuulostaa mun isomummolta, mutta miten ihmeessä sotien aikainen nuoriso selvisi eteenpäin, kun ikätovereita kuoli viereltä kuin kärpäsiä???
N20
Sun isomummon aikakauden kaiken ikäiset
Luonnonvalinta ei toimi ja luonnon ei anneta säädellä väkimäärää niin, että vanhat kuolisi ajoissa. Se on kohtalokas virhe ja tuhoaa nuoret.
Näin Ruotsi muutti koronastrategiaansa Tegnell siirrettiin syrjään
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007638830.html
Pian julkaistava kirja kertoo, miten Ruotsi antoi koronan levitä Näin useat asiantuntijat yrittivät suitsia Anders Tegnelliä
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/pian-julkaistava-kirja-kertoo-miten-ru…
"Ehkä he ovat alkaneet menettää luottamustaan" Ruotsin hallitus tekee nyt koronatoimia ohi Anders Tegnellin
Kuka Ruotsin koronaviruksen vastaista taistelua tällä hetkellä oikein johtaa?
Vielä pari viikkoa sitten vastaus olisi ollut itsestään selvä: valtionepidemiologi Anders Tegnell. Mutta viimeisen viikon aikana tätä kysymystä on alettu esittää länsinaapurissa ihan tosissaan.
Kun hallitus kertoi päätöksestä lopettaa alkoholin myynti iltakymmeneltä, Tegnell ei ollut tiedotustilaisuudessa paikalla. Hän loisti poissaolollaan myös silloin, kun hallitus kertoi uudesta, yli kahdeksan henkilön kokoontumiset kieltävästä rajoituksesta.
https://www.kaleva.fi/ehka-he-ovat-alkaneet-menettaa-luottamustaan-ruot…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen koronakuolleisuus nousi 2023 loppuvuodesta. Meillä oli silloin Orpon hallitus, vai oliko?
Taidat olla vähän yksinkertainen. Miten Orpon hallitus mitenkään liittyy koronakuolemiin? Ei se tehnyt mitään koronarajoituksia, sen sijaan joutui ja joutuu vielä monta korjaamaan Marinin hallituksen mokia.
Olet tyypillinen solisaliratti, jonka mukaan syy on AINA, jonkun muun.
😁😂😁😁. Uskomaton projisointi.
Sivusta: voisitko sinä kertoa kuinka syksyn rokotusohjelman viivästyminen liittyi Orpon hallitukseen?
Orpon hallitus on astunut ns valtaan kesäkuussa 2023. Vuosi 2023 kokonaisuudessaan on eletty sekä valtiontaloudessa, että hyvinvointialueilla vuonna 2022 Marinin hallituksen luoman vuosisuunnitelman ja budjetin mukaan.
Suomi todellakin uhrasi nuoret ja nuoret aikuiset, sillä heiltä vietiin monta vuotta sulkujen vuoksi. Ei kyse ole vain kouluista, vaan koko sulkupolitiikasta. Suomi uhrasi myös taloutensa tuhoamalla lukemattomia pienyrityksiä eri palvelualoilta. Ymmärrän täysin ensimmäisen 6 kk toimenpiteet, mutta sen jälkeen, vaikka tieto lisääntyi niin hysteria ja populismi ikävä kyllä voittivat.
Muistan jo 2020 syksyllä usein kavereiden kanssa miettineeni, että mielenkiintoista nähdä muutaman vuoden kuluttua kumpi linja, Suomen tai Ruotsin oli loppujen lopuksi oikea. Ruotsin linja vastasi täysin tieteeseen perustuvaa kansainvälistä pandemian ohjeistusta, Suomen linja taas kansalaismielipiteeseen perustuvaa yleiseurooppalaista linjaa.
Ja niinhän siinä kävi, että Ruotsin tieteeseen perustuva linja voitti. Suomessa politiikkojen populismi. Toivoa vain sopii, että jotain oltaisiin opittu tulevia pandemia ajatellen. Sillä ajan kysymys on, koska seuraava saapuu.
Nyt olisi erittäin tärkeää tehdä perustavaa tutkimusta toisensa jälkeen asiasta, koska muuten historia toistaa vain itseään. Kyse ei pitäisi olla politiikasta, vaan tieteestä! Ihmiset ovat niin tunteidensa vietävissä, tämäntyyppisten tilanteiden edessä. Aivan kuten suurin osa tässä ketjussa kirjoittavista on edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyisin koronarokotetaan tuottamattomia kulueräeläkeläisiä. Yli 65-vuotiaat eläkkeensaajat ovat suurta riskiryhmää.
Virus kehitettiin Pohjois-Carolinan yliopiston laboratoriossa jo v 1999. Ensimmäisen kerran tätä virusta testattiin Kiinan Wuhanissa 2003 (ns Sars epidemia) ja päivitetty versio laskettiin vapaaksi v. 2019 tälläkin kertaa Kiinan Wuhanissa + Pohjois-Italiassa ja Iranissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen koronakuolleisuus nousi 2023 loppuvuodesta. Meillä oli silloin Orpon hallitus, vai oliko?
Taidat olla vähän yksinkertainen. Miten Orpon hallitus mitenkään liittyy koronakuolemiin? Ei se tehnyt mitään koronarajoituksia, sen sijaan joutui ja joutuu vielä monta korjaamaan Marinin hallituksen mokia.
Olet tyypillinen solisaliratti, jonka mukaan syy on AINA, jonkun muun.
Orpo & co. olivat vallassa viime syksynä, kun Suomessa kuoltiin koronaan eniten koko Euroopassa. Ja mitä teki hallitus sille asialle? Ei yhtikäs mitään.
Mitä se sille olisi sitten voinut tehdä? Kerro nyt kun kerran olet niin viisas
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi 70 vuotiais ei olisi arvokas?
Koska hän ei tuota mitään euroissa mitattuna. Hän on käytännössä ainoastaan kuluerä.
Ei se ole ihan noin yksiviivaista, edes euroilla mitattuna. On ihmisiä, jotka eivät tuota mitään koko elämänsä aikana, kun taas moni vanhus voi olla hyvinkin tuottelias. Mutta elämää ei pidä arvottaa rahassa.
Väestötasolla tarkasteltuna se on juuri näin yksinkertaista. Kukaan tolkun ihminen ei edes yritä väittää muuta ja yritä vängätä jostain poikkeustapauksista, joilla ei ole mitään merkitystä, koska poliittiset päätökset tehdään väestötasolla. Vanhukset ovat yksiselitteisesti tuottamaton kuluerä.
Vierailija kirjoitti:
Sairauden keskelle? Joo meilläkin oli flunssa. Oltiin muutama päivä kipeänä. Paris sukulaisiakin sai flunssan. Olivat oikein testanneet sen koronaksi.
Media lietsoi tietoisesti paniikkia. Ja tuki samalla siten Marinin hallitusta. He itse taasäivittäin itse patsastelivat livenä lukemassa paperista paniikinnostatuslausuntojaan. Monesta asianhaarasta ei kirjoitettu lainkaan. Kuten siitä, että koronaflunssaa on aiemminkin vuosikausia aiheuttanut täälläkin kiertäneet neljä muuta koronaperheen virusta. Ei kuulunut asiantuntijalausuntoja siitä, miten se, ja niille vuosien altistuminen/sairastaminen vaikuttaa vastustuskykyyn saman virusperheen luontaiselle jäsenelle. (rokotteethan ei rakentuneet luontaiselle virukselle, vaan ne oli geneettisesti modifioituja synteettisiä valmisteita, joita valmistajakin sivuillaan ensin nimitti "geeniterapavalmisteiksi" rakenteen ja valmistusmenetelmän vuoksi.
Kotimainen media jätti myös tutkivan journalisminsa väliin. Jo alkutaipaleella monet tutkimukset osoitti montakin asiaa, joita ei rummutettu täällä, eikä oikeastaan paljoa muuallakaan Euroopassa. Ne tiedot löytyi kyllä tutkimuslaitosten ja virallisten valtiollisten tahojenkin sivuilta osittain.
Oli vain yksi totalitarismin kanssa flirttaileva virallinen "totuus". Joka oli jo silloin toivopohjaista, spekulatiivista, ja heppoisin perusteluin tehtyä laajamittaista rokotelobbausta/-pakottamista.
Nuorten mielenterveysasia ei ole ainoa negatiivinen seuraus. Monilta meni usko virkamiehiin ja päättäjiin. Demokratiaan ja vapauteen. Perustuslaillisiin, sekä kansalais- ja ihmisoikeuksiin. Kansalaisten yhdenvertaisuuteen ja terveydenhuoltoon. Jälkimmäisillä on pitkät jäljet. Sosialistinen fasismi nosti päätään näkyviin, ja moni ei unohda sitä koskaan.
Nyt yritetään kipata edellishallituksen pandemia-aikaisia toimia ja vahinkoja nykyhallituksen niskaan. Se on arvotonta näytelmää. Vihersosialistihallituksessa olleet ei voi jälkikäteen korjata suunnattomia tekemiään virheitä. Eikä niitä voi heidän puolestaan jälkikäteen korjata oikeistohallituskaan. Mutta se, mikä voidaan tehdä, on ottaa opiksi, ettei tuollaista enää anneta/sallita tapahtua.
Sivullisille terveille ja sairaille (ei koronaa) seurasi paljon ikäviä ja vahingollisia asioita ruohonjuuritasolla. Moni myös sairastui pysyvästi, vammautui loppuiäkseen, tai kuoli hoidottajättämiseen. Joilla ei ollut koronaa, vaan siksi, että kaikki resurssit valjastettiin koronalle (sen potentiaalisesti sairastaville ja rokotuksille). Hoitolaitokset kumisi tyhjyyttään. Sitä jono"viljaa" niitetään nyt. Valittakaa vielä hengissä olevat niille, jotka silloin oli ohjaksissa. Myös ne valittajat, joiden mielestä koronarokotteet olisi syksyllä pitänyt antaa aikaisemmin, eikä koordinoida influenssapiikkien kanssa annettavaksi. Jonot olisi nyt vieläkin pidempiä. Hoitohenkilökunnan liian vähäisiä resursseja olisi valjastettu koronaa sairastamattomien rokotuksiin, mikä ei ole edes sairaudenhoitoa. Sairaat olisi lykätty vaan pidemmälle hoitojonoihin taas kerran. Piikin takia, mikä ehkä suojaa, ettei koronaflunssa ehkä äidy kuolemanvakavaksi, vaikka virus on endeeminen, eikä enää tutkitusti vaarallinen. Ja tämä ehkä-suoja sitten pariksi kolmeksi kuukaudeksi voimaan, josta ensimmäiset parikolme viikkoa altistuu rokotteen takia kaikille tarttuville taudeille helpommin, koska kaikki rokotteet laskee immuunipuolustusta elimistön keskittyessä ulkoa annetun "vihollisen maalittamiseen", jonka suorittaa oma immuunipuolustus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onks tää Ullan tapa harhauttaa ajattelemasta, että miten nykyhallitus tuhoaa kaiken? Ja jopa ilman koronaa.
Selvästikin politisoitunut kirjoitus. Lisäksi tällä pyritään muokkaamaan mielialoja siihen suuntaan, että pandemioiden tullessa ei pidä piitata kuolleista, ainakaan jos tauti korjaa etupäässä ikäihmisiä ja heikkoja.
Näin se 1930-luku hiipii kaikilla tavoilla takaisin...
Politiikka oli Suomen koronatoimenpiteet. Suomi hylkäsi tieteen, Ruotsi toimi tutkitun tiedon ohjeiden mukaisesti. Ja tässä on lopputulos.
Alue: Aihe vapaa
Niin miksi L A M P A A T ette ole pelänneet koronaa vaikka vuonna 1980, 1990, 2000, 2004, 2009, 2013, 2019 tai tai tai...