Lue keskustelun säännöt.
Miksi ev.lut kirkko maallistuu
Kommentit (1634)
Vierailija kirjoitti:
"Onneksi kristinuskon myötä on orjuus poistunut kristinuskon maista. Koska jokaisella ihmisellä on mittaamaton ihmisarvo. Raamattu käskee muistamaan vankeja ja pahoinpideltyjä,onhan meillä isellämmekin ruumis."
Orjuus ei todellakaan ole poistunut kristinuskon ansiosta. Sehän rehotti yleisenä aina 1800-luvulle saakka. Kristityt niitä orjalaivoja atlantin yli purjehti vuosisatojen ajan. Kirkolle tämä ei ollut millään tapaa ongelma. Raamattuhan antaa hyväksynnän tälle toiminnalle.
No milläs orjakauppa perusteltiin ennen Raamattua ja millä sitä perustellaan näin 2000-luvulla?
Äläkä nyt vain sano että orjatyövoiman käyttö loppui 1800-luvulla. Tai loppuuhan se länsimaissa, kristittyjen toimesta, koska Raamatussa se selvästi kielletään. Muualla kauppa käy edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monikohan kirkon työntekijä uskoo OIKEASTI jumalaan tänä päivänä? 10 %?
Tässähän on ytimekäs vastaus otsikon kysymykseen miksi kirkko maallistuu. Nimellisesti kristityt eivät ole tulleet uskoon. Uskoon tullessa Pyhä Henki tulee ihmiseen ja ihminen syntyy Jumalan perheeseen. Raamatun sanakin avautuu paljon selkeämmin kun ihminen on uskossa.
Ihmiset, jotka eivät ole uskossa, puhuvat usein uskonnosta, joka särähtää pahasti korvaani. Usko nähdään uskontona, kun oikea usko nimenomaan on kaikkea muuta kuin uskontoa. Kansankirkossamme on vielä uskovia ja jopa uskovia työntekijöitä. Tokihan kaikki Raamatun asiat eivät yhdellä kerralla selkene ja yksittäinen uskovakin voi olla asioista Jumalan kanssa eri mieltä.
"Kuitenkaan tätä mainintaa et Raamatusta löydä. Sääntöjä on siitä saako rapuja syödä (ei saa) ja saako käyttää kahdesta erilaisesta langasta punottuja vaatteita (ei saa)"
Mikä ongelma sulla on noista kuiduista?Yritä nyt ymmärtää: 5 Mooses
22:11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.
Villa ja pellava käyttäytyy pesussa täysin eri tavalla. Villa kestää vähän lämpöä ja huopuu ja kutistuu. Pellava vaatii kuumaa vettä ja hankaamista. Mitä siitä sekoituksesta tulee kankaassa?
No muutama vuosisata sitten kirkko kannatti mestausta rangaistuksena esim vakavasta jumalanpilkasta ja noituudesta. Pitäisikö palata 1600-luvulle?
"Äläkä nyt vain sano että orjatyövoiman käyttö loppui 1800-luvulla. Tai loppuuhan se länsimaissa, kristittyjen toimesta, koska Raamatussa se selvästi kielletään. Muualla kauppa käy edelleen."
Raamatussa nimenomaisesti ei kielletä orjien omistamista. Raamatussa nimenomaisesti annetaan ohjelta siitä miten orjia pitää kohdella.
Euroopassa orjuus alkoi loppua Ranskan vallankumuksen, valistuksen ajan ja uudenlaisen tasa-arvo käsityksen johdosta. Samaan aikaan muuten kirkon valta mureni Euroopassa. Keski-ajalla yhteiskunnat pyöri hyvin kirkko keskeisesti. Valistuksen aika ja siitä seuranneet yhteiskunnalliset muutokset asetti kirkon ja uskonnon uudenlaiseen asemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei oletko kokeillut eroamista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Onneksi kristinuskon myötä on orjuus poistunut kristinuskon maista. Koska jokaisella ihmisellä on mittaamaton ihmisarvo. Raamattu käskee muistamaan vankeja ja pahoinpideltyjä,onhan meillä isellämmekin ruumis."
Orjuus ei todellakaan ole poistunut kristinuskon ansiosta. Sehän rehotti yleisenä aina 1800-luvulle saakka. Kristityt niitä orjalaivoja atlantin yli purjehti vuosisatojen ajan. Kirkolle tämä ei ollut millään tapaa ongelma. Raamattuhan antaa hyväksynnän tälle toiminnalle.
No milläs orjakauppa perusteltiin ennen Raamattua ja millä sitä perustellaan näin 2000-luvulla?
Äläkä nyt vain sano että orjatyövoiman käyttö loppui 1800-luvulla. Tai loppuuhan se länsimaissa, kristittyjen toimesta, koska Raamatussa se selvästi kielletään. Muualla kauppa käy edelleen.
Tämä on ihan täyttä jaskaa. Kirja, luku, jae, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kuitenkaan tätä mainintaa et Raamatusta löydä. Sääntöjä on siitä saako rapuja syödä (ei saa) ja saako käyttää kahdesta erilaisesta langasta punottuja vaatteita (ei saa)"
Mikä ongelma sulla on noista kuiduista?Yritä nyt ymmärtää: 5 Mooses
22:11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.
Villa ja pellava käyttäytyy pesussa täysin eri tavalla. Villa kestää vähän lämpöä ja huopuu ja kutistuu. Pellava vaatii kuumaa vettä ja hankaamista. Mitä siitä sekoituksesta tulee kankaassa?
Ongelma on siinä, että Jumalla on aikaa laatia pyykinpesuun ohjelta vaikka saman aikaan unohtaa mainita sellaiset asia kuten orjien omistamisen epäeettisyyden, sukupuolten välisen tasa-arvon ja sen ettei seksuaalivähemmistöjä saa tappaa.
Sellainen jumala ei objektiivisesti tarkasteltuna voi olla hyvä. Koska toimii moraalittomasti aiheuttaen ihmisille kärsimystä.
Uskonnoilla on kauhea stressi naisten seksuaalisuudessa. Sitä pitää valvoa tavalla tai toisella. Mieluummin ev. lut, kuin joku fanaattinen naisten alistajaryhmä vieraasta kulttuurista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskonnoilla on kauhea stressi naisten seksuaalisuudessa. Sitä pitää valvoa tavalla tai toisella. Mieluummin ev. lut, kuin joku fanaattinen naisten alistajaryhmä vieraasta kulttuurista.
Kristinusko on täysin vieraasta kulttuurista. Lähi-Idästä kotoisin. Ei siellä Raamatun tarinoissa härmän metsissä seikkailla.
Vierailija kirjoitti:
Niin periaatteessa ei -paitsi joka käännöksessä. Olet kuitenkin varmaan jossain vaiheessa tehnyt jotain myönnytyksiä Sanaan ja käskyihin, niitäkin on tulkittu eri tavalla. Moni Suomen asukas ei ole pystynyt pyhittämään lepopäivää asianmukaisesti tekemättä tulta, moni syö possua, tai keittää vasikan kermakastikkeessa. VAikka ei sana ole muuttunut mitenkään.
Miksi Suomessa asuvien suomalaisten tulisi noudattaa entiselle Israelin valtiolle säädettyjä lakeja? Tarkoitan sitä Israelin valtiota, jolle Mooseksen laki annettiin, en nykyistä Israelia.
Yllätytkö kuullessasi, ettei Mooseksen lakia ollut alun perinkään tarkoitettu kaikille kansoille ja valtioille vaan pelkästään silloiselle Israelille? Tämäkin asia selviäisi lukemalla Raamattua kunnolla sen sijaan, että irrottaa yksittäisiä jakeita asiayhteydestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla aika perustaa uusi oikeasti kristillinen kirkko jos tuo vihkimisjuttu menee läpi. Minä ainakin eroan silloin.
Puhetta kyllä riittää, mutta kuinka moni siirtyy lopulta sanoista tekoihin? Vähän epäilen, että suurin osa nielee tappionsa ja pysyy ev.lut. kirkon jäseninä.
Mun mielestä naisen ja miehen ei kuulukkaan olla tasa-arvoisia/tasapäisiä.
Nainen ja mies ovat erilaisia ja täydentävät toisiaan. Kumpikaan ei ole arvottomampi tietenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnoilla on kauhea stressi naisten seksuaalisuudessa. Sitä pitää valvoa tavalla tai toisella. Mieluummin ev. lut, kuin joku fanaattinen naisten alistajaryhmä vieraasta kulttuurista.
Kristinusko on täysin vieraasta kulttuurista. Lähi-Idästä kotoisin. Ei siellä Raamatun tarinoissa härmän metsissä seikkailla.
Kun joku paikka maailmassa piti valita koko maailmalle tarkoitetulle sovituksen sanomalle .Kansalle josta Vapahtaja syntyi ja antoi kirjan kaikelle ihmiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Ns. Muratorin kaanon(V170 jKr) sanoo apostoli Johanneksen laatineen evankeliumin.
Irenaeus kirjoittaa (v. 185) Sen jälkeen kun ensimmäiset evankeliumit olivat jo levinneet seurakuntiin Johannes,Herran opetuslapsi, joka oli nojannut hänen rintaansa vasten julkaisi evankeliumin hänen asuessaan Efesossa.
Efeson seurakunta ,joka oli apostoli Paavalin perustama ja jossa Johannes asui keisari Trajanuksen aikaan asti (96-117) on apostolisen perimätiedon luotettava todistaja. Irenaeus.
Voin jatkaa kirjeiden saatteista myöhemmin.
Miksi pidät varhaiskirkon todistusta Raamatun kirjoittajista luotettavana? Luotatko samalla tavalla kaikkeen muuhunkin varhaiskirkon opetukseen - siis siihen traditioon, josta katolinen ja ortodoksinen kirkko pitää edelleen kiinni? Jos et, millä perusteella hylkäät varhaiskirkon opetukset joissain asioissa samalla kun väität, että varhaiskirkko on ehdottoman luotettava joissain muissa asioissa?
Hiippakunnassa hiippaillaan hurskaan näköisinä.
Isot näyttävät kaavut päällä, kalliit korut kaulassa. Hiippa - piippalakit päässä.
Raamattu on heitetty nurkkaan. Kaikkea muuta puuhaillaan.
Tekopyhyys on pahinta turmeltuneisuutta.
Jos pyrkii kirkkoon töihin, pitääkö näyttää puoluekirjaa?
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulee lasten kurittamiseen vitsalla, pitää ymmärtää että se tehdään ojennukseksi rakkaudesta lapseen , eikä vihassa .
Sekin on syytä muistaa, että tuhansia vuosia sitten lasten kasvatus oli hyvin erilaista kuin nykyään. Sen lisäksi että monilla vanhemmilla oli kädet täynnä töitä ja raha riitti hädin tuskin ruokaan, kansa oli suhteellisen kouluttamatonta eikä missään ollut asiantuntevaa psykologien ja lääkäreiden armeijaa valmiina ottamaan koppia kieroon kasvaneista lapsista. Monessa tapauksessa ruumiillinen kuritus saattoi olla tarpeen, jotta oppi meni perille.
Vierailija kirjoitti:
Hmm.. konservatiivien pitäisi kirkosta eroamisen sijaan liittyä takaisin kirkkoon, jotta kirkon linja voisi muuttua enemmän takaisin perinteisempään suuntaan tämän punaviher-agendan sijaan.
//////
En usko että tuo auttaa.
Konservatiivien pitäisi äänestää eduskuntavaaleissa konservatiiveja. Jäljelle ei jää kuin KD, osa persuista ja osa kokoomuksesta. Kirkkohan on ennen kaikkea valtion jatke ja ennen kaikkea ajaa poliittista agendaa ja laittaa eduskunnan lakeja käytäntöön kirkossa.
Tämähän on kirkon ensisijainen tehtävä ainakin Suomessa.
Suomalaiset äänestävät lähes kaikki 🌈 sateenkaaripuolueita vas, SDP, vihreät, Kepu, RKP, kokoomus ja kirkko on siksi 🌈 sateenkaari kirkko.
Suomessa ei yksinkertaisesti enää ole niin paljoa vanhanaikaisia ihmisiä.
Tämä on syy kirkon maallistumiseen.
Millainen kansa, sellainen kirkko.
Täältä tulee vakava varoitus! Raamattu tuntee yhden ainoan anteeksi antamattoman synnin ja se on Pyhän Hengen pilkkaaminen. Sitä ei anneta kenellekään anteeksi. Älä tuomitse itseäsi kadotukseen. Älä pilkkaa Pyhää Henkeä.