Lue keskustelun säännöt.
Miksi ev.lut kirkko maallistuu
Kommentit (1634)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Siis onko Harry Potter silminnäkijöiden kuvaus tapahtumista?? "
Eihän Raamattukaan ole.
Evankeliumit on kirjoitettu vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen. Isoilta osin sellaisten ihmisten toimesta jotka eivät ikinä olleet Jeesusta tavanneet henkilökohtaisesti.
Osaisitko sinä ulkomuistista kirjoittaa sanasta sanaan mitä joku poliitikko puhui torilla kaksikymmentä vuotta sitten? En minä ainakaan. En vaikka olisin viime viikolla ollut kuuntelemassa.
Mistäs tiedät?
Historian tutkijat ovat näin kertoneet. Mukaan luettuna kristityt Raamatun tutkijat. Se miten Raamattu on saanut alkunsa ja milloin mikäkin evankeliumi on kirjoitettu on ollut tiiviin keskustelun ja tarkastelun aiheena vuosisatojen ajan. Siitä on kirjoitettu hyllymetreittäin tietoteoksia.
Kannattaa lukea Juha Ahvion Johdatus Raamatun syntyhistoriaan. 3 osaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä orjiin tulee, niin esim rooman valtakunnassa oli paljon orjia. Roomassa mietittiin niiden merkitsemistä jollain tavalla, mutta päättivät luopua ajatuksesta koska se olisi paljastanut orjien todellisen määrän! Siis sen että niitä on niinkin paljon.
Tosin ei he (kaikki) suinkaan kahleissa ollut, kuten meillä on kuva orjuudesta. He olivat paremminkin ihan normaalisti tavan kansan joukossa. Mutta heidät siis omistettiin.
Orjathan tekivät töitä ja saivat palkkaa, pystyivät säästämäänkin ja jopa ostamaan itsensä vapaiksi orjuudesta. Tästähän tulee mieleen hieman meidän eläkejärjestelmä, kun käy ikänsä töissä pääsee eläkkeelle! :)
Vierailija kirjoitti:
Näkyvästi ajetaan homojen ja lesbojen kirkkovihkimistä, ollaan Pridessa, on sateenkaaritapahtumia. EV.lut kirkko on unohtanut ihan tavallisen kristityn. Mennään aina viimeisimpien tuulien mukana.
+tarotkortit papilla käytössä + joogaava piispa + Harry Potter iltamat +enbuske puskee puhumaan kaikkialla + maalliset laulut ja konsertit ja niin edelleen Nytkin Tampereella on tarjolla kirkkojuhlilla jos mitä uushenkisyys pajaa ihan kirkossa. Järkyttävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset muuttuvat, maailma muuttuu, jos kirkko ei huomioi tätä niin yksin saa sanaansa julistaa
No ihmiset on aina samoja mutta arvot ja asenteet muuttuu ja tosiaan maailma muuttuu. Kirkon on pakko muuttua mukana, koska muuten kirkossa ei ole enää jäseniä. Kirkko on ihmisiä varten eikä ihmiset kirkkoa varten!
Koko maailma kaikki mitä maailmaan on luotu kaikki ihmiset eläimet kasvit jne. Ovat Kristusta varten. Seurakunta on Kristuksen Morsian. Kristuksesta ja Kristukselle.
Vierailija kirjoitti:
Mitä orjiin tulee, niin esim rooman valtakunnassa oli paljon orjia. Roomassa mietittiin niiden merkitsemistä jollain tavalla, mutta päättivät luopua ajatuksesta koska se olisi paljastanut orjien todellisen määrän! Siis sen että niitä on niinkin paljon.
Tosin ei he (kaikki) suinkaan kahleissa ollut, kuten meillä on kuva orjuudesta. He olivat paremminkin ihan normaalisti tavan kansan joukossa. Mutta heidät siis omistettiin.
Orjathan tekivät töitä ja saivat palkkaa, pystyivät säästämäänkin ja jopa ostamaan itsensä vapaiksi orjuudesta. Tästähän tulee mieleen hieman meidän eläkejärjestelmä, kun käy ikänsä töissä pääsee eläkkeelle! :)
Pahemman luokan itsepetosta antaa itselleen noin suloinen kuva orjan elämästä menneinä aikoina. Todellisuudessa orjien elämä on äärimmäisen kuvottavaa. Orjille tehtiin sanoinkuvaamattomia julmuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyvästi ajetaan homojen ja lesbojen kirkkovihkimistä, ollaan Pridessa, on sateenkaaritapahtumia. EV.lut kirkko on unohtanut ihan tavallisen kristityn. Mennään aina viimeisimpien tuulien mukana.
Ne on kuule ne homot yms nekin tavallisia seurakuntalaisia - Jeesuskin oli aina syrjittyjen puolella
Jeesus on Jumala ja Jumala vihaa syntiä ja vaati aina tekemään parannusta synneistä.
Vierailija kirjoitti:
Ihqn hyvä, että kirkko muuttuu. Mooseksen 2. kirjasta löytyy ohjeita orjien pitämiseen, ja 5. Mooseksen kirjassa korostetaan verikoston olevan velvollisuus, eikä kumpikaan ole nykyaikaa.
Lisäksi Mooseksen 2. kirjassa on lukukaupalla ohjeita pyhäkköteltan rakentamiseen, eikä niitä kukaan enäå noudata.
Toisaalta Jeesus on kehottanut välttämään eronneen kanssa naimisiin menemistä, mutta sitä ohjetta eivät homojen vastustajat huomaa.
Aika muuttuu, mutta armo ja rakkaus säilyvåt.
Yritä nyt löytää se verikosto Raamatunkohta,onko oma keksintö?
Ei tietenkään tehdä mitään pyhäkkötelttoja kun silloin määrättynä ajankohtana,jollion Jumala niin käski.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä orjiin tulee, niin esim rooman valtakunnassa oli paljon orjia. Roomassa mietittiin niiden merkitsemistä jollain tavalla, mutta päättivät luopua ajatuksesta koska se olisi paljastanut orjien todellisen määrän! Siis sen että niitä on niinkin paljon.
Tosin ei he (kaikki) suinkaan kahleissa ollut, kuten meillä on kuva orjuudesta. He olivat paremminkin ihan normaalisti tavan kansan joukossa. Mutta heidät siis omistettiin.
Orjathan tekivät töitä ja saivat palkkaa, pystyivät säästämäänkin ja jopa ostamaan itsensä vapaiksi orjuudesta. Tästähän tulee mieleen hieman meidän eläkejärjestelmä, kun käy ikänsä töissä pääsee eläkkeelle! :)
Pahemman luokan itsepetosta antaa itselleen noin suloinen kuva orjan elämästä menneinä aikoina. Todellisuudessa orjien elämä on äärimmäisen kuvottavaa. Orjille tehtiin sanoinkuvaamattomia julmuuksia.
Onneksi kristinuskon myötä on orjuus poistunut kristinuskon maista. Koska jokaisella ihmisellä on mittaamaton ihmisarvo. Raamattu käskee muistamaan vankeja ja pahoinpideltyjä,onhan meillä isellämmekin ruumis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Jeesukselle kaikki on ok.
Niinkö? Sitten et ole lukenut Raamattua. Jeesus ei ollut mikään kaikkea sallivaa hippi. Jeesus käski tehdä parannuksen synneistä. Hän puhui ja varoitti erittäin paljon Hel vetistä!
Sitä helvettiä te kiihkoluulevaiset jaksatte helliä. Se on niin mukava kuvitella naapurin kituvan siellä iankaiken.
Vastuullinen lähimmäinen varoittaa naapuriaan edessä olevasta tuomiosta kun vielä on aikaa.
"Vastuullinen lähimmäinen" ei ota itselleen Jumalalle kuuluvaa tuomiovaltaa. Eikös Jumalan vallan omiminen ole jo kuolemansynti sinänsä?
Kaikki synti on kuolemaksi. Ihan kaikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
H intit, n eekerit, m uslimit=jätettä
Orjuudesta edelleen jauhetaan, mutta kukaan ei kommentoinut tätä:
Raamattu oli ainakin 1800-luvulle asti orjuuden kannattajien tärkeä työkalu orjuuden hyväksyttävyyden perustelemisessa. Kirkkokin taisi siunata käytännön lähes yhtä pitkään.
Oliko Raamatun orjuusmyönteisyys vanhenematon ja muuttumaton totuus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat hyvin pitkälle ihmisten keksimiä ja muokkaamia. Ihmiset riitelevät itse keksimistään jutuista, varmaa tietoa ei ole. Jos ihan järjellä ajatellaan niin mitä väliä sillä edes on Jumalalle ketä joku rakastaa. Ihan sama se on.
Ei ole Jumala rakastaa sinua ja se että elät hänen yhteydessään on Jumalalle kaikki kaikessa. Synti estää Jumalan yhteydessä elämisen. Ainut tie pois synnin alta on pukea ylleen Kristuksen pelatus työ ja armo.
"Onneksi kristinuskon myötä on orjuus poistunut kristinuskon maista. Koska jokaisella ihmisellä on mittaamaton ihmisarvo. Raamattu käskee muistamaan vankeja ja pahoinpideltyjä,onhan meillä isellämmekin ruumis."
Orjuus ei todellakaan ole poistunut kristinuskon ansiosta. Sehän rehotti yleisenä aina 1800-luvulle saakka. Kristityt niitä orjalaivoja atlantin yli purjehti vuosisatojen ajan. Kirkolle tämä ei ollut millään tapaa ongelma. Raamattuhan antaa hyväksynnän tälle toiminnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Lisäksi ainakin veloista johtuva orjuus oli määräaikaista, ei elinikäistä. Paitsi tietenkin jos orja halusi jäädä pysyvästi isäntänsä palvelukseen, niin senkin saattoi tehdä."
Raamatussa opetetaan, että orjan saa hakata henkihieveriin ja jos orja ei päivän tai kahden kuluessa kuole ei omistajaa pidä rankaista.
Miltä tämä sinusta kuulostaa?
Hyvältä kuulostaa. Ennemmin olisin orjana juutalaisilla, kuin esimerkiksi Roomalaisilla jotka murhasivat orjia ihan vain ajan vietteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu muuttuu, sen eri versiot muuttuvat, tulkinnat muuttuvat, uskonsuuntia tulee ja menee.
Tilanne normaali.
Raamatun "eri versiot" ovat häviävän pieniä muutoksia, jotka eivät muuta itse sanomaa mitenkään.
Ortodoksit, katoliset ja jehovantodistajat tulkitsee raamattua erittäin paljon toisistaan risteävällä tavalla. Hädin tuskin voi puhua edes samasta uskonnosta.
Jehovat eivät ole kristittyjä voidakseen olla kristitty pitää uskoa Kristukseen. Jehovat eivät usko.
Vierailija kirjoitti:
Mitä syntiä voi rakkaus olla?
No esim. prostituoitu, josta riivaajia ajettiin oli syntinen nainen ,joka tuli uskovaksi ja ensinmäiseksi ylösnousseen todistajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Orjuudesta edelleen jauhetaan, mutta kukaan ei kommentoinut tätä:
Raamattu oli ainakin 1800-luvulle asti orjuuden kannattajien tärkeä työkalu orjuuden hyväksyttävyyden perustelemisessa. Kirkkokin taisi siunata käytännön lähes yhtä pitkään.
Oliko Raamatun orjuusmyönteisyys vanhenematon ja muuttumaton totuus?
Ei Raamatussa suosita tai kehoteta orjuuteen.Raamattu on realistinen kirja ,eikä kaunistele ihmisyyttä.
Tälläkin hetkellä on sotia joka puolella niinkuin VT:n aikaan.
Päinvastoin Jumala sanoi että kohdelkaa orjia hyvin ,olittehan itsekkin Egyptissä orjina 400v.
Intiassa hinduilla on orjia alempikastit ja muslimeilla ainakin Sudanissa edelleen.
Sulle joka olet fiktiotunut orjuuteen.
Toisessa ja kolmannessa Mooseksen kirjassa puhutaan alkutekstin mukaan palvelijoista, ei orjista. Hepreankielen sanat ebed (miespuolinen) ja amah (naispuolinen) tarkoittavat palvelijaa. Vanhan liiton "orjat" olivat siis palvelijoita ja heitä tuli kohdella hyvin. Jos israelilaiset kohtelivat palvelijoitansa huonosti, niin he joutuivat päästämään palvelijansa vapaiksi (2 Moos 12 luku). Muun muassa monet englanninkieliset käännökset sekä myös Vanha Biblia käyttävät alkutekstin mukaista sanaa, eli palvelijaa. Kyse ei siis ollut orjuudesta. Uudessa Liitossa ei ole voimassa VT:n isäntä - palvelija käytäntöä.
Koska laittomuus, luopumus ja eksytystä rehottavat.