Abortti on ihmisoikeus

Vierailija kirjoitti:

Meidän kapea näkemys seksistä? Seksi on muutakin kuin yhdyntä ja sperman tuuttaaminen vaginaan. Kukahan se nyt on kapeakatseinen. Seksiä pitää saada ja myös tappaa oma lapsi. huhhuh mieti nyt vähän. 10 000 lasta... 10 000... Pelkästään Suomessa ja pelkästään yhdessä vuodessa.

Kapealla tarkoitin sitä, että teille seksi on vain ja ainoastaan lisääntymiseen liittyvä akti. Vähän sama kuin sanoisi, että juominen on vain ja ainoastaan janon sammuttamiseen liittyvä akti. Kuitenkin ihminen on yksi niistä eläimistä, jotka selvästi harrastavat seksiä myös silloin, kun aikeissa ei ole lisääntyä. Seksiähän voi harrastaa myös raskauden aikana, missä ei ole mitään järkeä, koska silloin ei voi tulla uudelleen raskaaksi. Seksi on myös parisuhdetta lujittava akti ja kuten tiedetään, sitä harrastetaan myös parisuhteen ulkopuolella monista eri syistä, joilla ei ole tekemistä lisääntymisen kanssa.

Toki seksiä on muutakin

Jos seksiä pitää harrastaa koska "se nyt vaan kuuluu asiaan" niin silloin pitää huolehtia ettei se sperma mene vaginaan niin että tulee raskaaksi, koska tappaminen ei ole ehkäisykeino eikä "kuulu asiaan".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä abortinvastustajien ja "pro life"-ihmisten näkemystä. Kertoisiko joku, miten aborttien kieltäminen parantaisi maailmaa tai kenenkään elämää? Se aborttihan nimenomaan on se, mikä pelastaa ihmishenkiä. Vieläpä niin, että jokainen yksittäinen abortti saattaa pelastaa useampia ihmishenkiä.

Jokaikinen lapsi ansaitsee syntyä toivottuna. Ihmiskunta olisi paljon onnellisempi ja menestyvämpi, jos jokainen lapsi saisi kasvaa rakastavassa kodissa ja saisi siten hyvän, turvallisen lähtökohdan elämälleen. Kaikilla heteroseksiä harrastavilla ei kuitenkaan ole syystä tai toisesta valmiuksia käyttäytyä vastuullisesti, tai rakastaa lastaan ja huolehtia hänestä. Abortti on silloin kaikkein paras ja eettisin ratkaisu kaikkien osapuolten, ja eniten sen syntymättömän lapsen kannalta.

Sellainen, jolle lapsi on tervetullut ja joka tuntee olevansa kykenevä tarjoamaan hänelle riittävän hy

En tiedä mitä yritit tuolla kysymykselläsi ajaa takaa. Maailma ei totta vieköön ole täydellinen, mutta kuten viestissäni totesin, olisi ihmiskunta nykyistä onnellisempi, jos jokainen lapsi saisi kasvaa rakastavassa kodissa ja saisi siten hyvän, turvallisen lähtökohdan elämälleen. Tämän edistämiseksi mahdollisuus aborttiin on säilytettävä.

Vain ihmispersoonan voi m*hata. Alkio/sikiö ei ole vielä kehittynyt ihmispersoonaksi. Hedelmöitymisestä alkaa kehitysprosessi, jonka aikana tsygootista muodostuu pikku hiljaa uusi ihmisyksilö. Dnahan vetoaminen ei auta, sillä ne ovat vain rakennusohje kehittyvälle keholle. Vasta lopputulos on ihmispersoona.

Vierailija kirjoitti:

Nainen on jo ihminen, alkio ei ole. Valmiin ihmisen oikeudet menevät kesken olevan edelle.

Toki, mutta kyllä asiaan liittyvistä eettisistä ulottuvuuksista on kyettävä rehellisesti keskustelemaan.

Suomessa raskauden voi keskeyttää 12 raskausviikolle asti kahden lääkärin suostumuksella, minkä jälkeen Valviran luvalla viimeistään vkolla 20 (sosiaaliset tai muut syyt) tai 24 (sikiön vakavat kehityshäiriöt).

Yli 90% aborteista tehdään sosiaalisin syin (lähde:Yle 2021).

12-viikkoinen sikiö on n. 4-5cm pitkä, 16-viikkoinen n. 12cm ja viikolla 21 noin naisten 39-numeroisen kengän pituinen (25cm).

Ajankohdasta, jolloin sikiö alkaa aistia kipua, on ristiriitaisia tutkimushavaintoja. Abortti suoritetaan joko myrkyttämällä tai paloittelemalla sikiö.Kyllä tästä on modernin ihmiskunnan kyettävä käymään rehellistä arvokeskustelua.

Abortin läpikäyneet tarvitsevat tukea ja myötätuntoa. Silti sen kipeistä ulottuvuuksista on yleisellä tasolla pystyttävä puhumaan kaunistelematta ja hämärtämättä sitä, mitä abortissa tosiasiallisesti tapahtuu.

Tässä ratsastetaan valheellisesti sellaisten hartioilla jotka ovat raskauden takia hengenvaarassa esim. raiskattu 11v. ja joutuu synnyttään lapsen 12v. kun totuus on, että fyysisesti terve aikuinen muija ei nyt haluu sitä lasta kun se ny ei oo mukavaa. Oikeesti...

"Nainen on jo ihminen, alkio ei ole. Valmiin ihmisen oikeudet menevät kesken olevan edelle."

Nainen on termi naispuoliselle ihmiselle joka on jo kehittynyt aikuiseksi.

Alkio on termi vauvaihmiselle joka on vasta alkuvaiheessa kehitystään.

Molemmat kuitenkin ihmisiä.

Aborttikysymys on sellainen, josta pitäisi olla 100% myönteinen mielipide. Eli abortin kannalla tulisi olla aina ja jokaikisessä tapauksessa.

Mä en pysty muodostamaan aborttikantaani noin yksisilmäisesti, en vain kykene siihen. Periaatteessa kannatan aborttioikeutta. En kuitenkaan kannata aina aborttia. Varsinkin Yhdysvalloissa sitä käytetään pelottavan yleisesti ehkäisyn sijaan, eli harrastetaan seksiä ilman ehkäisyä, koska se on kivempaa niin, ja sitten jos napsahtaa, niin tehdään sitten abortti. Tuosta vain, ja raskausviikoista viis, kunhan lapsi ei vielä ole syntymäisillään, niin vielä ehtii.

Varsinanen aborttimyönteisyys on pelottavaa. Aborttimyönteiset ihmiset pitävät aborttia yhtä harmittomana toimenpiteenä kuin vaikka hampaan paikkausta hammaslääkärissä. He eivät mieti alkion ja sikiön kehitystä, vaan abortin voi aina tehdä, jos ei haluakaan lasta, vaikkei olisi mitään sen kummempaa syytä. Kun aborttimyönteisiltä ihmisiltä kysyy perusteita toiminnalleen ja mielipiteilleen, he vetoavat ihmisoikeuksiin, päätökseen omasta kehosta ja siihen, ettei sikiö ole (muka) ihminen. He myös mielellään luennoivat marginaalitapauksista, eli epämuodostuneista sikiöistä, raiskatuista, insestin uhreista sekä raskaana olevista lapsista, vaikka tietävät vallan hyvin, että 99% aborteista tehdään sosiaalisista eli mukavuussyistä.

Itse siis kuulun siihen kiisteltyyn kansanosaan, joka toivoo, että aborttioikeus säilyy, mutta itse abortin hankkiminen vaatisi muutakin kuin pelkän ilmoituksen. Raskausviikot tulisi rajata niin, että sikiö on ehtinyt kehittyä mahdollisimman vähän. Pitäisi siis jutella asiasta lääkärin kanssa ja pystyä perustelemaan, miksi haluaa keskeyttää raskauden. Uusintakierroksilla oleville tulisi antaa reipasta ehkäisyvalistusta ja ehkä jopa määrätä pakollinen ehkäisy. Jos on selkeästi kaltoinkohdeltu tapaus (esim. raiskattu ja/tai alaikäinen), ei lääkärin kuulustelua ja ehkäisyvalistusta annettaisi.

Juu 10 000 olikin vähän liioiteltu muistin sen männävuosilta, mutta joinain vuosina sekin on totuus... 7900 kuitenkin lähellä ja aivan liikaa, etenkin syihin nähden.

Jokainen tehköön mitä haluaa, mutta faktoissa pitää pysyä, kun elämän lopettaa se kuolee eli se tiedostaen tapetaan = murhataan, tämä pitäisi olla jokaisella abortintekijällä tiedossa ennen kuin siihen ryhtyy ihan jo siitäkin syystä ettei sitten myöhemmin tarvitse rypeä itseinhossa kun ei tiennyt faktoja, pahimmassa tapauksessa masentuu ja aiheuttaa lisää pahaa muille. Jos tiedosta huolimatta siihen ryhtyy niin... no jokainen aatelkoon sellaisesta ihmisestä mitä haluaa.

Mielestäni abortin ei pitäisi olla vaihtoehto juurikin moraalisesta syystä, emme ole Jumalia jotka päättää milloin joku kuolee ja missä kehitysvaiheessa sikiö, teini, vanhus = ihminen on arvokas ja milloin ei.

Kyllä siellä naisten polilla tai lääkärillä puhutaan kaikista vaihtoehdoista ennen kuin pillerit saa käteen. Siellä ei toki käytetä sanaa murha, mutta selväksi tehdään että kyseessä on päätös josta ei enää voi muuttaa mieltä, kun pillerit on otettu ja että voi olla hyvä pohtia vielä pari päivää, jos on yhtään epävarma. Saathan sinä ajatella näistä ihmisistä mitä haluat, niin tai näin niin kaikkia ei voi miellyttää ja tärkeintä on, että heille päätös on se oikea. Myös niitä naisia lynkataan täällä, jotka avoimesti uskaltavat kertoa että lapsen saaminen ei ollutkaan heitä varten ja että he katuvat äitiyttä ja päätöksiään. Lapsen pitäminen on iso asia ja sehän ei ole sosiaalisesti hyväksyttävää, että siihen liittyisi negatiivisia tunteita ja halua tehdä päätös tekemättömäksi.

Abortti ei ole murha. Minä olen tehnyt abortin. Kierukka petti. Ei olisi ollut järkeä jatkaa raskautta. Oli myös lääkärin mielestä hyvä syy keskeyttää raskaus. 

"Mielestäni abortin ei pitäisi olla vaihtoehto juurikin moraalisesta syystä, emme ole Jumalia jotka päättää milloin joku kuolee ja missä kehitysvaiheessa sikiö, teini, vanhus = ihminen on arvokas ja milloin ei."

Mielestäsi siis tulee kieltää myös kaikki elämän pidentämiseen tähtäävä ensiapu ja sairaanhoito sekä estää taaperoa juoksemasta rekan alle, koska muuten vaikuttaisimme siihen milloin joku kuolee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluatte ymärtää kaiken tahallanne väärin.

Tieteellinen fakta on, että ihmisen elämä alkaa kun siittiö hedelmöittää munasolun. Sillä hetkellä sukusolujen perintötekijät yhdistyvät ja muodostavat uuden ihmisen uniikin DNA:n eli uuden elämän ja hedelmöittynyt munasolu alkaa jakautua kehittyessään. Uniikilla tarkotetaan sitä, että samaa perintötekijöiden yhdistelmää ei ole olemassa toista. Naisen sukusolut eli munasolut kehittyvät jo sikiövaiheessa, aikanaan osa niistä kuitenkin surkastuu solukuoleman myötä. Nainen (XX) tuottaa vain sukusoluja X.  Miehen sukusoluja eli siittiöitä syntyy läpi koko eliniän. Mies (XY) tuottaa sukusoluja X ja sukusoluja Y. Sukusoluista jokainen sisältää erilaisen yhdistelmän naisen tai miehen omaa geeniperimää. Kaikkien biologian oppitunneilla käyneiden pitäisi tämäkin asia tietää.

Toki monet raskauksista voivat jostain syystä menn

Lainaus ei nyt näy kokonaisuudessaan, mutta jotta saadaan sterilisaatiostakin pyhä aura poistettua niin tässä on vähän faktaa tuohon väitteeseen, että "yksikään ehkäisykeino sterilisaatiota lukuunottamatta ei ole 100% varma".

Ihan googlettamalla löytää jokainen Terveyskirjaston linkin, mistä pääsee lukemaan tällaista:

"Vastoin yleistä käsitystä sterilisaatio ei ole pettämätön ehkäisymenetelmä. Munajohdinten sulkeminen pettää enintään 0,5 %:lla ja useimmiten ensimmäisen vuoden aikana. Sterilisaation jälkeen alkavista raskauksista osa on kohdunulkoisia raskauksia. Siemenjohdinten katkaisu pettää vielä harvemmin, kun toimenpiteen onnistuminen on varmistettu spermanäytteen tutkimisella. "

Vrt. hormonikierukka, jonka ehkäisyteho on jopa 0,2% luokkaa! (= kaksi naista tuhannesta tulee vuodessa raskaaksi)

Lähinnä kohdunpoistoon viittasin, koska sellaista itsellenikin ajattelin kun 30v ehdon täytän. Jos ei ole kohtua niin ei voi tulla elinkelpoista raskauttakaan. Aborttia elinkelvottomien raskauksien tapauksissa, kuten kohdunulkoiset raskaudet, jo kommentissa käsiteltiinkin, mutta selvennettäköön vielä että nekin on otettava vakavasti.

Vierailija kirjoitti:

Abortti ei ole murha. Minä olen tehnyt abortin. Kierukka petti. Ei olisi ollut järkeä jatkaa raskautta. Oli myös lääkärin mielestä hyvä syy keskeyttää raskaus. 

Miten määrittelet murhan jos se ei kerran ole jo elävän ihmisen (sikiö, teini, vanhus mitä näitä termejä ihmisestä nyt on) suunniteltu tappo?

Vierailija kirjoitti:

Vain ihmispersoonan voi m*hata. Alkio/sikiö ei ole vielä kehittynyt ihmispersoonaksi. Hedelmöitymisestä alkaa kehitysprosessi, jonka aikana tsygootista muodostuu pikku hiljaa uusi ihmisyksilö. Dnahan vetoaminen ei auta, sillä ne ovat vain rakennusohje kehittyvälle keholle. Vasta lopputulos on ihmispersoona.

 

Eli mielestäsi on ok. mennä kloppaan sairaalaan koomapotilaita tai alzhaimer potilaita tai päästää ilmat pihalle vastasyntyneistä koska hei haloo! pikkuvauvatkaan eivät vielä ole "ihmispersoonia". He eivät tajua erillisyyttään ja itseään ennen kuin 3kk. jälkeen alkavat hahmottaa että on olemassa joku itsestä erillinen voima jota voi käskeä ulisemalla.

Vierailija kirjoitti:

"Jos ehkäisy pettää, eikä ole mahdollisuuksia tai halua jatkaa raskautta, niin abortti on silloin oltava vaihtoehtona."

Jos olet kykeneväinen harrastamaan yhdyntää ja tulemaan raskaaksi siitä, niin silloin sinulla on mahdollisuus ja halu jatkaa raskautta. Teit sen päätöksen siinä vaiheessa kun ryhdyit hommaan, koska kaikki me aikuiset tiedämme sen että mikään ehkäisy ei ole 100% varma.

Missä maailmassa oikein elät...?

Vierailija kirjoitti:

Solurykelmä on kiertoilmaus sille että sanoisi suoraan ihmisalkio. Tuntuu mukavammalta kun ei inhimillistä sitä ja keksii jonkun muun sanan.

Vähän kuin epämiellyttävä mies on parempi tuomita limanuljaskaksi.

Juuri näin. Eihän tuollaisia arvottavia ilmaisuja tarvitsisi käyttää, jos argumentit olisivat omalla puolella. Jos joku on tästä eri mieltä, niin olisiko tällaisella henkilöllä pokkaa alkaa puhua jostain "pelkistä solumöykyistä" jollekin sukulaiselle tai tuttavalle, joka on juuri kertonut onnellisesti olevansa raskaana?

"(Aborttien) määrä vähenee koko ajan, kiitos ehkäisymenetelmien paremman saatavuuden."

Höpö höpö. Ihmiset harrastavat vähemmän yhdyntää kuin koskaan aiemmin. Tästä se johtuu. Samasta syystä syntyvyys on romahtanut. 

"Suomalaiset harrastavat yhä vähemmän seksiä moni hiplaa mieluummin kännykkää kuin kumppanin vartaloa"

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/terveempi-maailma/suomalaiset-harras…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nainen on jo ihminen, alkio ei ole. Valmiin ihmisen oikeudet menevät kesken olevan edelle.

Toki, mutta kyllä asiaan liittyvistä eettisistä ulottuvuuksista on kyettävä rehellisesti keskustelemaan.

Suomessa raskauden voi keskeyttää 12 raskausviikolle asti kahden lääkärin suostumuksella, minkä jälkeen Valviran luvalla viimeistään vkolla 20 (sosiaaliset tai muut syyt) tai 24 (sikiön vakavat kehityshäiriöt).

Yli 90% aborteista tehdään sosiaalisin syin (lähde:Yle 2021).

12-viikkoinen sikiö on n. 4-5cm pitkä, 16-viikkoinen n. 12cm ja viikolla 21 noin naisten 39-numeroisen kengän pituinen (25cm).

Ajankohdasta, jolloin sikiö alkaa aistia kipua, on ristiriitaisia tutkimushavaintoja. Abortti suoritetaan joko myrkyttämällä tai paloittelemalla sikiö.Kyllä tästä on modernin ihmiskunnan kyettävä käymään rehellistä arvokeskustelua.

Muut asiat tuossa on varmaankin ihan oikein, mutta tuo viimeinen ei ole. Abortissa sikiötä ei myrkytetä, vaan ensimmäinen lääke lopettaa raskaushormonin tuotannon ja toinen lääke aloittaa supistelut. Sikiö kuolee, koska edellytyksiä raskauden jatkumiselle ei ole. Sama tapahtuisi myös luonnollisessa keskenmenossa, jossa raskaushormonia ei tuoteta riittävästi raskauden ylläpitoon. Noita paloitteluja tehdään vähän ja vain suurille sikiöille, jotta ne voidaan poistaa kohdusta jos synnyttäminen ei onnistu, eli käytännössä abortti tehdään aina vakavan kehityshäiriön vuoksi ja silloin on yleensä vaihtoehdot vähissä ja sikiö kuolisi muutenkin. Mitään pieniä sikiöitä ei kukaan paloittele ja suurin osa aborteista tapahtuu lääkkeellisesti.

Vierailija kirjoitti:

Tässä ratsastetaan valheellisesti sellaisten hartioilla jotka ovat raskauden takia hengenvaarassa esim. raiskattu 11v. ja joutuu synnyttään lapsen 12v. kun totuus on, että fyysisesti terve aikuinen muija ei nyt haluu sitä lasta kun se ny ei oo mukavaa. Oikeesti...

Niin että miehen toimia ja vastuullisuutta ei mielestäsi ole tarpeen kyseenalaistaa?

Vierailija kirjoitti:

Naisilla on jo oikeus olla tekemättä lapsia ja kieltäytyä seksistä, joten miksi pitäisi vielä olla oikeus saada tappaa? En ymmärrä.

Jep. Ehkäisy on keksitty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naisilla on jo oikeus olla tekemättä lapsia ja kieltäytyä seksistä, joten miksi pitäisi vielä olla oikeus saada tappaa? En ymmärrä.

Jep. Ehkäisy on keksitty.

Ehkäisy voi pettää