Lue keskustelun säännöt.
Britanniassa historiallinen linjanveto: Sukupuolessa on kyse biologiasta, ei identiteetistä
02.05.2024 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d856f567-0759-4b1f-adc2-e3fcf79b3a2e
"Yhdistyneen kuningaskunnan julkinen terveydenhuoltojärjestelmä NHS linjaa, että sukupuolessa on kysymys biologiasta eikä sukupuoli-identiteetistä."
"Jotkut naispotilaat ovat valittaneet siitä, että heidän on ollut pakko jakaa makuutila transnaisten kanssa.
Muutos on paluu terveeseen järkeen ja myöhäinen tunnustus siitä, että naisten hyvinvoinnilla ja turvallisuudella on väliä, Sex Matters -ryhmä sanoo Telegraphin mukaan.
Uuden ohjeistuksen mukaan naisilla on myös oikeus pyytää intiimihoitoa samaa sukupuolta olevan lääkärin tai hoitajan toimesta. Tähän asti naispotilaat ovat voineet joutua ottamaan vastaan hoitoa miehiksi syntyneiltä henkilöiltä, jotka ovat myöhemmin korjanneet sukupuoltaan."
Onneksi woketus alkaa jo hiipua, pahiten aivopesuun uponneet eivät vain voi muuttaa silvottua kehoaan takaisin. He ovat pahimpia uhreja joille ehkä tulevaisuudessa tullaan maksamaan korvauksia.
Kommentit (720)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahaa. Siis täysin samannäköinen henkilö voi olla "mies" tai nainen? Onko butchlesbosta viehättyvä lesbonainen siis heteronainen, jos butch käyttää he/him-pronominipinssiä?
Kyseinen lesbonainen itse tietää parhaiten, millä termillä hän haluaa kuvata seksuaalista suuntautumistaan. Tälläisten rajatapausten kanssa ei tarvitse olla niin pilkuntarkka koska käytännössä ne ovat harvinaisia ja voidaan hoitaa yksilötasolla.
Esimerkkinä tunnen yhden homomiehen, jonka kumppani on aloittanut transition naiseksi. Kumppani on poikkeus sääntöön, joka pitää muuten paitsi tässä retroaktiivisessa sukupuolen määrittelyssä. En tiedä pysyvätkö yhdessä, se on sitten heidän välinen asiansa.
Pronominit ja identifioitumiset eivät vaikuta seksuaaliseen suuntautumiseen. Vaginallisen ja peniksellisen välinen seksi ei ole homoseksiä eikä lesboseksiä. On ihan ok olla hetero tai bisse! Ongelma tässä on se, että homoseksuaaleja painostetaan ja manipuloidaan heterosuhteisiin transien fetissin ja homolarppaamisen validoimiseksi transien/aktivistien, transjärjestöjen ja vihervassujen taholta. Kaikki läpätys raskaana olevista homopareista ja tyttökullia rakastavista lesboista, hyi helvetti. Homoseksuaaleja ei ole vainottu penistä vaginaan -seksin takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on loppujen lopuksi semantiikasta.
Tietysti biologisella tasolla sukupuolia on kaksi, paitsi harvinaiset intersukupuoliset tapaukset, joissa sukupuolta on vaikea määrittää selkeästi.
Nisäkkäillä on aina kaksi sukupuolta. Ihminen on nisäkäs myöskin.
Sukupuolinen identiteetti voi vaihdella suurestikin tietysti ja joku voi hyvin identifioitua voimakkaasti eri sukupuoleen kuin mikä hänen biologinen sukupuoli on eikä siinä ole mitään väärää sinänsä.
Tietysti jos aletaan väitellä siitä, että sukupuoli on myös aivoihin sisäänrakennettu asia (tieteessä on myös tällainen hypoteesi), niin sitten asia menee monimutkaisemmaksi, koska tiede ei tunne ihmisen aivojen toimintaa vielä niin hyvin, että tästä osattaisiin sanoa mitään varmaa.
Eli teoriassa joku voi olla aivoiltaan "mies" mutta muuten biologisesti "nainen". Ja koska aivot ovat tietysti myös o
Itse asiassa monet transit/aktivistit vastustavat transiuden juurisyyn selvittämistä, koska se paljastaisi sen, että valtaosa nykytranseista on autismikirjolaisia ja fetisistejä. Olisihan se vallan kätevää, jos joukosta voisi karsia pois trenderit, autogynefiilit ja autismikirjolaiset vaikkapa aivoskannauksella ja hoidot voisi kohdistaa niistä oikeasti hyötyville. Tai transiudelle voisi löytyä joku aivan muu hoito kuin dysmorfian myötäily ja vahvistaminen. Oikeastihan transius on promilleluokan ilmiö, eli 99 prosenttia nykyisistä transrääkyjistä lentäisi pellolle, jos olisi luotettava diagnostiikka itsemäärittelyn sijaan :D
Naiset joutuvat tässä tapauksessa sitten hyväksymään myös sen, että jakavat kuitenkin joissain tapauksissa huoneen ihmisen kanssa, jolla on miehen genitaalit. Naiseksi syntyneet nykyään jo parrakkaat ja möreä-ääniset transmiehet, jotka ovat käyneet läpi hormonihoidot ja genitaalikirurgian, majoitetaan täten samoihin huoneisiin naisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Naiset joutuvat tässä tapauksessa sitten hyväksymään myös sen, että jakavat kuitenkin joissain tapauksissa huoneen ihmisen kanssa, jolla on miehen genitaalit. Naiseksi syntyneet nykyään jo parrakkaat ja möreä-ääniset transmiehet, jotka ovat käyneet läpi hormonihoidot ja genitaalikirurgian, majoitetaan täten samoihin huoneisiin naisten kanssa.
Kai sinä joudut näkemään heitä joka päivä siellä osastolla, lepositeissäsi vielä.
Vierailija kirjoitti:
Naiset joutuvat tässä tapauksessa sitten hyväksymään myös sen, että jakavat kuitenkin joissain tapauksissa huoneen ihmisen kanssa, jolla on miehen genitaalit. Naiseksi syntyneet nykyään jo parrakkaat ja möreä-ääniset transmiehet, jotka ovat käyneet läpi hormonihoidot ja genitaalikirurgian, majoitetaan täten samoihin huoneisiin naisten kanssa.
Yritätkö pelotella? 😃
Naisiahan hekin ovat lähtökohdiltaan, pikkuisen sekaisin vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehestä ei tule nainen, vaikka se leikkauttaisi hulluuttaan munat pois. Siitä tulee munaton mies, eunukki, mies se on edelleen.
Me naiset emme nääs ole pieniä munattomia miehiä. Meillä on tyystin erilainen anatomia, ja mies ei voi väittää että tuntee olevansa nainen, koska ei nainen ole koskaan ollut.
Munaton mies voi tuntea olevansa munaton mies. En onneksi voi koskaan tietää miltä se tuntuu.
Terveisin Teuvo Keravalta
T. Mies joka leikkasi munansa ja luulee olevansa nainen
Vierailija kirjoitti:
En viitsi lainata ylläolevaa kun on niin pitkällinen paatos, mutta:
-Sillä on ihan helkkarin iso vaikutus yhteiskuntaan jos 51% väestöstä joutuu miettimään uskaltavatko enää harrastaa tai edes liikkua julkisilla paikoilla kovin kauaa koska aina on riski että pukkareissa/vessoissa seisoskelee joku hameeseen pukeutunut tuomittu seksuaalirikollinen kameroineen ja erektoituneine peniksineen
-Naisten urheilu jää historiaan
-Koko kommunikointi niin ihmisten välisesti kuin laillisesti on sotkettu kun kukaan ei enää tiedä mitä tarkoittaa sana tyttö, nainen
-Lasten päät sotketaan jo tarhassa siihen että keho pitää lääkitä ja leikata mahdollisimman ajoissa vastaamaan päänsisäisiä mieltymyksiä = steriloidaan nuoret sukupolvet
Tästä hyötyy pelkästään miessukupuoli jolla on nyt vapaat kädet dominoida jokaista urheilukategoriaa, stipendejä, vuoden nainen-palkintoja, missikilpailuja, olla äitejä ja vapaasti
Mutta tätähän ei saa arvostella, koska se on edesvastuutonta ja joku hiutale taatusti loukkaantuu. Huokaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi sentään jo lapsetkin osaavat vastustaa tätä 'pakotettua väärää suvaitsevaisuutta'..
Ottihan se yksikin jo puukon mukaan esikouluun uhaten tappaa kaikki.,
'Siitäs saavat', ajatteli hänkin varmaan mielessään (ja vanhemmat varmaan senkun vain taputtivat päätä)
Vierailija kirjoitti:
Naiset joutuvat tässä tapauksessa sitten hyväksymään myös sen, että jakavat kuitenkin joissain tapauksissa huoneen ihmisen kanssa, jolla on miehen genitaalit. Naiseksi syntyneet nykyään jo parrakkaat ja möreä-ääniset transmiehet, jotka ovat käyneet läpi hormonihoidot ja genitaalikirurgian, majoitetaan täten samoihin huoneisiin naisten kanssa.
Voi voi, ei ne ole aidot miehen genitaalit. Leikkauksella ei aitoa saa, pelkän irvikuvan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehestä ei tule nainen, vaikka se leikkauttaisi hulluuttaan munat pois. Siitä tulee munaton mies, eunukki, mies se on edelleen.
Me naiset emme nääs ole pieniä munattomia miehiä. Meillä on tyystin erilainen anatomia, ja mies ei voi väittää että tuntee olevansa nainen, koska ei nainen ole koskaan ollut.
Munaton mies voi tuntea olevansa munaton mies. En onneksi voi koskaan tietää miltä se tuntuu.
Terveisin Teuvo Keravalta
T. Mies joka leikkasi munansa ja luulee olevansa nainen
Harmi! Kyrpelisi jo mennyttä miestä !
Nyt et sitten voikaan enää laueta perseeseesi.
Mites nyt suu pannaan ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahaa. Siis täysin samannäköinen henkilö voi olla "mies" tai nainen? Onko butchlesbosta viehättyvä lesbonainen siis heteronainen, jos butch käyttää he/him-pronominipinssiä?
Kyseinen lesbonainen itse tietää parhaiten, millä termillä hän haluaa kuvata seksuaalista suuntautumistaan. Tälläisten rajatapausten kanssa ei tarvitse olla niin pilkuntarkka koska käytännössä ne ovat harvinaisia ja voidaan hoitaa yksilötasolla.
Esimerkkinä tunnen yhden homomiehen, jonka kumppani on aloittanut transition naiseksi. Kumppani on poikkeus sääntöön, joka pitää muuten paitsi tässä retroaktiivisessa sukupuolen määrittelyssä. En tiedä pysyvätkö yhdessä, se on sitten heidän välinen asiansa.
Pronominit ja identifioitumiset eivät vaikuta seksuaaliseen suuntautumiseen. Vaginallisen ja penik
"Pronominit ja identifioitumiset eivät vaikuta seksuaaliseen suuntautumiseen." Juuri näin. Maskuliinisen miehen ja feminisoidun miehen suhde on (edelleen) homoseksuaalinen, sillä seksuaalinen suuntautuminen määräytyy tiettyjen biologisten ominaisuuksien - kuten feromonien ja synnynnäisten genitaalien- mukaan. Näitä ei voi transhoidoilla poistaa.
Jos jollain asialla ei ole omaa termiä, sellainen on luotava eikä varastaa vakiintunutta sanaa jolla on ihan eri merkitys. Esim. Lesbo ja gay ovat irtiottoja transseksuaalisesta tai pederastrisesta homoseksuaalisesta käyttäytymisestä. Ehkä siksi meillä onkin juridinen yhdenvertaisuus hetero- ja homosuhteiden osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naiset joutuvat tässä tapauksessa sitten hyväksymään myös sen, että jakavat kuitenkin joissain tapauksissa huoneen ihmisen kanssa, jolla on miehen genitaalit. Naiseksi syntyneet nykyään jo parrakkaat ja möreä-ääniset transmiehet, jotka ovat käyneet läpi hormonihoidot ja genitaalikirurgian, majoitetaan täten samoihin huoneisiin naisten kanssa.
Me ei edelleenkään olla siellä apsin vessassa. Jos transmies tarvitsee osastohoitoa (varsinkin jos se liittyy biologiseen sukupuoleen millään tavalla) eikä omaa huonetta ole saatavilla, tietenkin voi laittaa samaan huoneeseen naisen kanssa. Ei meitä naisia häiritse möreä ääni, parta (joillain naisilla vaan on) tai edes se ihosiirrejuttu jalkovälissä, vaan tilastolliset ja evol.psykologiset faktat siitä, mitä biologinen mies voi tehdä - varsinkin jos tämä uskoo, ettei siitä koidu seuraamuksia. Tämä riski on pitkälti linkittynyt Y-kromosomiin, eli ei koske transmiehiä.
Taidan olla ihan poikkeusyksilö, mutta uskallan kyllä tunnustaa etten ole nähnyt koskaan Suomessa ketään ns. trans-ihmistä.
Siksi pidänkin tätä heihin tässä ketjussa liitettyä uhkaa (lievimmin sanottuna): hiukan ylimitoitettuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On muuten törkeää, että transmiehet nostettiin ihmiskilveksi, kun naisten tiloihin tunkevat mieskehoiset ovat tässä se ongelma. Rakastavatkohan transmiehet sitä, että heistä puhutaan pillullisina, kohdullisina ja menstruoijina? Että heistä muutenkin puhutaan ainoastaan silloin, kun he menstruoivat (miestamponit!) tai ovat raskaana?
Tästä syystä luulen, ettei autofilia ole vain miehiin liittyvä asia. On naisia, jotka kiihottuvat ajatuksesta olla miehiä, mutta koska he eivät pääse heteroseksuaalisuudestaan eroon, syntyy tällainen omituinen kombinaatio pitää itseään pillullisina, menstruoivina ja synnyttävinä gay-miehinä. Paino sanalla gay, koska näiden tyyppien eroottinen kuvasto on käytännössä aina homomiesten p:sta revittyä.
Huom. Tämä ei tarkoita kaiken autofilian olevan fetissi. Eroottinen kohdehäiriö (erotic target location error eli ETLE) voi hyvinkin ilmetä myös kehodysforiana ja sukupuolisena toimintakyvyttömyytenä, jolloin he eivät todellakaan rakasta puhetta elimistään ja ruumiintoiminnoistaan julkisesti. Kuten kukaan transseksuaali häiriön syntymekanismista riippumatta.
Totta puhut ainakin tuosta autofiliasta !
Autohan tuntuukin olevan monille miehille se varsinainen peniksen jatke .
Vierailija kirjoitti:
Taidan olla ihan poikkeusyksilö, mutta uskallan kyllä tunnustaa etten ole nähnyt koskaan Suomessa ketään ns. trans-ihmistä.
Siksi pidänkin tätä heihin tässä ketjussa liitettyä uhkaa (lievimmin sanottuna): hiukan ylimitoitettuna.
Et ole poikkeusyksilö. Harvat ihmiset ovat olleet tietoisesti tekemisissä trans- tai intersukupuolisen kanssa, ainakaan kovin syvällisesti.
Itseasiassa useimmat äärimielipiteen (puoleen tai toiseen) omaavat eivät ole trans- tai intersukupuolista ihmistä nähnytkään, mutta silti kokevat asiakseen kommentoida. Läheisenä koen rehellisesti sanottuna välillä suuttumusta siitä, miten paljon keskustelu menee ulkonäköasioihin (asioissa joihin se ei liity), ilmiöiden keskenään sotkemisen (mut entäs tää porukka, öhhöhhöö), ja varsinkin safekeepingin kyseenalaistamiseen mitä oikeat(?) transit ja interit eivät ole ikinä kyseenalaistaneet ("ne on kaikki häiriintyneitä" vs "eihän nyt tuollaista ikinä tapahdu").
Vierailija kirjoitti:
Totta puhut ainakin tuosta autofiliasta !
Autohan tuntuukin olevan monille miehille se varsinainen peniksen jatke .
Seksologiassa auto=itse. Auto(itse) gyne(nainen) philia(seksuaalisuus/rakkaus) =ihminen, joka kokee seksuaalista/romanttista kiinnostusta ajatuksesta olla nainen. Koska naisen ei tarvitse erikseen fantasioida olevansa nainen, agp voi olla vain miehellä.
Och samma på toisinpäin. Vain nainen voi olla autoandrofiili. Autot on keksitty paljon myöhemmin kuin muinaiskreikan ja latinan kielet.
Vierailija kirjoitti:
Naiset joutuvat tässä tapauksessa sitten hyväksymään myös sen, että jakavat kuitenkin joissain tapauksissa huoneen ihmisen kanssa, jolla on miehen genitaalit. Naiseksi syntyneet nykyään jo parrakkaat ja möreä-ääniset transmiehet, jotka ovat käyneet läpi hormonihoidot ja genitaalikirurgian, majoitetaan täten samoihin huoneisiin naisten kanssa.
Sun logiikalla nekroottinen ja inkontinentti penisrulla on naisten kannalta uhkaavampi kuin transleidin erektiopenis?
Vierailija kirjoitti:
Taidan olla ihan poikkeusyksilö, mutta uskallan kyllä tunnustaa etten ole nähnyt koskaan Suomessa ketään ns. trans-ihmistä.
Siksi pidänkin tätä heihin tässä ketjussa liitettyä uhkaa (lievimmin sanottuna): hiukan ylimitoitettuna.
Ei transoireilevat yksilöt ole se uhka vaan ideologinen ajattelu joka kaikkien pakotetaan omaksumaan jotta ei saa mm äärioikeistoleimaa naamaansa tai joudu ulossuljetuksi yhteisöstä Se on se mikä mättää ja huolestuttaa tässä ja pahasti.
Miten monta kertaa tätä täytyy toistaa? Tekeydytäänkö tahallaan tyhmiksi?
Ilman genderiä maailma pyörii vallan hyvin. Voi puhua sukupuolidysforiasta kun voi huonosti sukupuolessaan. Gender menee jo sen puolelle missä ruvetaan maalailemaan höpöjuttuja sukupuolifiiliksistä. Ihan yliopiston huuruisesta gendertehtaasta puskettua ideologiahuttua.