1020 vuoden päästä tekoäly tekee asiantuntijoiden työt ja ihmiset saavat eläkettä palkan sijaan
Pääsette eläkkeelle jos ikä ei muuten riitä. Elon Musk kutsuu perustuloksi. Ei universal income vaan universal high income. Jos valkoinen mies tuonkin järjestää niin tuleekohan siitäkään muuta kuin haukkuja?
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/1020-vuoden-paasta-tekoaly-tekee…
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka ne eläkkeet maksaa jos joku amerikkalainen jättikorporaatio vetää kaikki rahat omiin taskuihinsa? Luuletko oikeasti, että joku Facebook alkaa rahoittamaan sun kotona lorvailua?
Vähintään verotetaan voitoista. Tarvittaesa keksitään uusi vero.
Amerikassa tämä suuryritysten verotus on toiminut tosi hienosti tähänkin saakka.
En ehkä ihan henkeä pidätellen odottaisi sieltä apurahaa suomalaisille työttömille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinhän se pitäisi nytkin mennä. Automaatio ja tehokkuus on vienyt valtavasti työpaikkoja eikä töitä riitä mitenkään kaikille. Kommunistinen utopia täystyöllisyys ei enää ikinä toteudu, ei lähimainkaan. Kannattaisi alkaa ajatella asioita pidemmällä tähtäimellä. Eläkeläisten ym. työtä tekemättömien määrä tulee kasvamaan loputtomasti. Se on vääjäämätön fakta.
Meillä on itse asiassa työvoimapula ja kuulemma kovakin sellainen.
Tämä. Esimerkiksi SOK:n eli osuuskaupan raportin mukaan S-kaupat tarvitsisivat kiireellisesti 7 000 työntekijää hyllyttämään ja kassoille mutta ketään ei kiinosta hakea kauppoihin töihin.
Ehkä de johtuu siitä, että hakevat nollatuntilaisia ja muita määräaikaisi
Tarkoitin osa-aikaisia, vakituisillekaan ei kaupan alalla tarjota kokoaikatyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoälyn tuoma tuotto yritykselle valuu kyllä yrityksille ja osakkeenomistajille. Ei sitä kakkua tekoälyn tuotoista jaeta kunnharvoille ja valituille.
Itse asiassa jopa näiden tekoälyä etunenässä kehittävien yritysten omistajat ovat sitä mieltä, että tekoälyä tulee käyttää ihmiskunnan yleiseksi hyväksi, eikä minkään yritysten voittojen maksimoimiseksi. Ei edes heidän omien yritystensä. Tässäpä taitaakin olla niin iso järjestelmien murros tulossa, että nykyisestä käsin sitä on monelle vaikea nähdä. Mutta se on johdonmukaista kehitystä joka on alkanut mm. avoimen lähdekoodien ohjelmistoista - ei kaikki enää hingu voittoa ja kasvua, osa haluaa tehdä jotain ihmiskunnalle hyödyllistä ilman omia taloudelisia tavoitteita. Ja että jopa Muskin kaltaiset kaverit näkee tämän kehityksen ja tukee sitä, antaa toivoa ettei takerruta siihen vanhaan malliin.
Niinhän ne puhui, mutta samalla tekivät kymmenien miljardien dollareiden sopimuksia Microsoftin kanssa.
Että jää nähtäväksi...
Eiköhän ihminen ole silloin jo hävinnyt maapallolta.
Vierailija kirjoitti:
Oliko tämä paluu 1970-luvun vauva palstalle, tuota samaa hoettiin minulle lukiolaisena kun atk tulee ja vapauttaa meidän, hups mitenkä on käynyt.
Inhimillisyys on kadonnut, sympatiaa on kadonnut, solidaarisuus on kadonnut, usko rauhaan on kadonnut, usko rakkauteen on kadonnut, kukaan ei rakastele, seksiä kyllä harrastetaan usko ihmiseen on kadonnut.
Tekoäly ajaa meidät tuhoon.
Tämä nykyinen kehitys ei johdu mitenkään tekoälystä, vaan epätoivoisesta takertumisesta vanhoihin talouden malleihin, koska vallassa oleva eliitti siitä hyötyy. Jossain vaiheessa tulee vastaan kriittinen massa, jossa työttömiä on niin paljon, että sellaista menoa ei enää katsella ja tulee vallankumous. Toivottavasti menee rauhanomaisemmin, mutta hyvin on mahdollista että ei.
Lisäksi 1970-luvulla ei toki vielä ollut mitään sellaista tekniikkaa, joka olisi mahdollistanut työstä vapautumisen edes. Ne oli vain tulevaisuuden haaveita, ja nyt me ollaan vähitellen tulemassa siihen tulevaisuuteen, missä se olisi edes teknisesti mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Robotit ja tekoälyt ainoastaan vapauttavat ihmiset vähemmän tärkeästä ja merkityksellisestä työstä jossa ihmisen läsnäolo ja merkitys ei ole tärkeä ja välttämätöntä kuten vaikkapa maalaaminen, grafiikka, kirjoittaminen, musiikki, toimistotyö ja liukuhihnatyö. Tämä taas vapauttaa ihmiset tärkeämpiin ja merkityksellisempiin töihin kuten esimerkiksi vanhustenhoito, lastenhoito, sairaanhoito ja vammaisten avustus.
Itse asiassa toisinpäin. Robotiikka kun vielä vähän kehittyy, se vapauttaa ihmiset noista hoitotöistä lähes täysin. Ihmisiä tarvitaan korkeintaan seuranpitäjiksi esim. vanhuksille, ei enää vaippoja vaihtamaan, pesemään, lääkitsemään yms. Japanissa jo on kehitytty robotiikkaa, joka tosin ei vielä itsenäisesti selviä sairaanhoidon tehtävistä, niin kuitenkin merkittävästi vähentää työvoimatarvetta.
Seuranpitäjänä tekoäly on itseasiassa paljon parempi kuin ihminen. Tekoälyn kanssa voi jutella ihan mistä tahansa. Se juttelee sujuvasti ajasta, jolloin se 90-vuotias vanhus oli lapsi, teini, nuori jne. Sen ajan leikeistä, elokuvista, musiikista jne. Ja se juttelee sujuvasti niin tekniikasta, maataloudesta, ruuanlaitosta kuin mistä tahansa muustakin. Sama tekoäly kykenee keskustelemaan maatalon emännän ja tekniikan tohtorin kanssa asioista, jotka näitä kiinnostavat ja ennenkaikkea joita he vielä omasta elämästään muistavat. Tulevaisuudessa tekoäly saattaa jopa hidastaa muistisairauksien etenemistä, koska tekoäly kykenee keskusteluilla pitämään vanhuksen ajatukset kirkkaampina kuin perinteinen hoitaja, joka kyselee, mitä kuuluu, miten jakselet, onko nälkä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoälyn tuoma tuotto yritykselle valuu kyllä yrityksille ja osakkeenomistajille. Ei sitä kakkua tekoälyn tuotoista jaeta kunnharvoille ja valituille.
No me ihmisethän yhteiskuntina päätämme käykö näin vai jotenkin toisin. Mikään Jumala tai luonnonlaki ei noin määrää. Itse valitsisin mieluummin kehityksen sen puolesta, että koneiden työtä verotetaan ja hyvä jaetaan ihmisille. Demokraattisissa yhteiskunnissa ME sen päätämme, ei sitä anneta jostain ylhäältä miten käy.
Suomalaisessa demokratiassa et päätä mitä amerikkalainen korporaatio tekee rahoillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoälyn tuoma tuotto yritykselle valuu kyllä yrityksille ja osakkeenomistajille. Ei sitä kakkua tekoälyn tuotoista jaeta kunnharvoille ja valituille.
Sitä jaetaan jokaiselle, joka ottaa riskin ja sijoittaa yritykseen. Miksi aina oletetaan, että kaikille pitää jakaa mannaa ja mammonaa, vaikka vain osan oletetaan kantavan riskit?
Ei, se maailma jonka tekoälyn ensilinjan kehittäjät näkee on aivan erilainen. Siinä tavallaan yksityisomistus on menettänyt merkityksensä. Ja siksi onkin niin paljon vastustusta, koska se muistuttaa liikaa high tech kommunismia monen makuun, ja (low tech) kommunismihan ei ole kummoisesti toiminut. Ja olen samaa mieltä, että myös ihmisluonteen täytyy kehittyä, että se toimii, ei pelkkä tekniikka riitä jos ihmiset on vielä kiinni vanhoissa ajattelumalleissaan.
Suomalaiset vähenevät nopeasti. Suomen raha ja virkavalta kyykyttää ja rahastaa vimmeiseen asti.
gett-
Vierailija kirjoitti: Tekoälyn kyky tehdä tehokkaita päätöksiä on todella suuri ja tekoäly on myös hyvin nopea, eikä päätöksiin vaikuta epäoleelliset asiat, kuten ihmisten kohdalla tunteilu. Tekoälylle annetaan tietyt tavoitteet, kuten kustannuksien minimointi ja kokonaishyvinvoinnin priorisointi, niin paikallisten olosuhteiden ja päätöksien kohteiden toimintahyvinvointi ei vaikuta liikaa kokonaisuuteen. Vähenevät resurssit tekoäly osaa keskittää kokonaisuuden kannalta eniten merkittäviin kehityskohteisiin. Ihmisten kohdalla tämä tarkoittaisi sitä, että nuoret ja terveet ja koulutetut, saavat suurimman osan tekoälyn tuottamasta hyödystä. Muut ihmiset priorisoitaisiin joko säilytettäviksi tai tietyn ajan sisällä luonnonmukaisella tavalla poistettaviksi, kuitenkin heidän inhimisyytensä arvoa loukkaamatta. Tekoäly ei tunne sääliä, eikä tiedä mitään rakkaudesta.
Tässä päästäänkin kiinnostavan äärelle: miten määritellä "tehokas päätös". Tähän tarvitaan humanistisia tieteitä, ihmisen täytyy määritellä tämä tavoite. Tekoälyn rajat on myös siinä, mitä tietokannasta löytyy. Läheskään kaikkea ei löydy.
Tekoäly ja robotit synnyttävät luovaa tuhoa. Muistaakseni jossakin sanottiin että jokaista robotin viemää työpaikkaa kohden syntyy kummenen uutta työpaikkaa jos vain ihniskunta jaksaa yrittää.
Myös Kehruu-Jennin ja traktorien piti viedä työpaikat mutta edelleen ihmiset tekevät töitä.
Nyt kannattaa sijoittaa tekoälyyn sillä osakkaille koittaa kissanpäivät. Ne jotka eivät sit tee jäävät omilleen ja nuolemaan näppejään niistä rahoista joita robotteja käyttävät yhtiöt tuottavat.
Vierailija kirjoitti:
Myös Kehruu-Jennin ja traktorien piti viedä työpaikat mutta edelleen ihmiset tekevät töitä.
Totta. Tosin erona tekoälyyn se, että ihmisten kuitenkin piti keksiä, mitä kaikkea niillä Kehruu-Jenneillä ja taraktoreilla voitaisin tehdä. Tekoäly - jos se jonain päivänä niin itsenäiseksi kehittyy - keksii itse itselleen tekemistä. Sen jälkeen ihmistä ei tarvita enää sen miettimiseen, mihin kaikkeen tekoälyä voitaisiin käyttää.
Onkin muuten hauskaa pohtia tekoälyä tuolta kantilta. Tekoäly-sovellukset elättävät meidät, eli valtion talous pyörii hyvin ja rahaa on jaettavaksi ihmiselle esim. perustulon muodossa. Ja riippuu sitten siitä millainen valtio on, että jaetaanko rahaa muille, vai käykö niin, että tietty eliitti pitää rahat ja kansa rypee köyhyydessä.
Käyköhän sitten niin, että on tekoälyä hallitseva ja ylläpitävä eliitti, jotka ovat kuin entisajan aateliset ja sitten on perustulon varassa elätettävät kansa, jos on ns. demokraattinen sivistysvaltio kyseessä. Totuushan on se, että jokaisen kodissa ei tule olemaan kaikki tekoäly käytössä (tarkoitan esim. kotitaloustöitä tekevät robotit jne), koska rahaa ei ole niitä hankkia, niin hommat joutuu tekemään itse. Sitten on ne joilla on rahaa (esim. tekoäly-sovellusten tekijät, omistajat jne) pystyvät kaiken siitä myös hyödyntämään.
Nyt jos joskus kannattaa muuten miettiä miten saa lapsensa käymään kouluja kunnolla, jotta älli riittää käyttämään noita tekoälysovelluksia. Nyt jo huomaa kuinka tyhmemmät putoavat nykytekniikan kärryiltä ja eivätkä osaa käyttää sähköisiä palveluita tms. kunnolla.
Kun pölynimuri keksittiin väitettiin että se on mullistava laite joka tekee lopun siivoukselle eikä ihmisten enää tarvitsisi siivota kun imuri pitää talon puhtaana. No, imuri tuli ja on nykyisin robotti mutta silti ihnisten täytyy edelleen siivota koska tarve siivota ei kadonnut imurien myötä minnekään.
Vierailija kirjoitti:
Myös Kehruu-Jennin ja traktorien piti viedä työpaikat mutta edelleen ihmiset tekevät töitä.
Koska on keksitty tilalle kaikenlaista turhaa työtä, kuten markkinointi, some yms. Jossain vaiheessa tulee turhan työn keksimiselle raja vastaan ja ne teetetään tekoälyllä.
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly ja robotit synnyttävät luovaa tuhoa. Muistaakseni jossakin sanottiin että jokaista robotin viemää työpaikkaa kohden syntyy kummenen uutta työpaikkaa jos vain ihniskunta jaksaa yrittää.
Niin se on historiassa aina mennyt.
- Traktori teki maanviljelijöistä työttömiä
- Auto teki hevoskärryjen kuljettajista työttömiä
- Teollisuus teki kyläsepistä työttömiä
Ei työnteko silti mihinkään ole loppunut. Tuskin tekoäly tulee olemaan sinänsä yhtään erilainen muutos.
Vierailija kirjoitti:
Myös Kehruu-Jennin ja traktorien piti viedä työpaikat mutta edelleen ihmiset tekevät töitä.
Ne veivät monen ihmisen työpaikat, aikaisemmin vaatteita tehtiin paljon kodeissa, teollisten vaatteiden aikakautena se ei enään ollut kannattavaa. Traktorit veivät pois hevoset ja sen myötä monet maaseudun työläiset saivat mennä tehtaisiin töihin.
Tekoälyn kyky tehdä tehokkaita päätöksiä on todella suuri ja tekoäly on myös hyvin nopea, eikä päätöksiin vaikuta epäoleelliset asiat, kuten ihmisten kohdalla tunteilu. Tekoälylle annetaan tietyt tavoitteet, kuten kustannuksien minimointi ja kokonaishyvinvoinnin priorisointi, niin paikallisten olosuhteiden ja päätöksien kohteiden toimintahyvinvointi ei vaikuta liikaa kokonaisuuteen. Vähenevät resurssit tekoäly osaa keskittää kokonaisuuden kannalta eniten merkittäviin kehityskohteisiin. Ihmisten kohdalla tämä tarkoittaisi sitä, että nuoret ja terveet ja koulutetut, saavat suurimman osan tekoälyn tuottamasta hyödystä. Muut ihmiset priorisoitaisiin joko säilytettäviksi tai tietyn ajan sisällä luonnonmukaisella tavalla poistettaviksi, kuitenkin heidän inhimisyytensä arvoa loukkaamatta. Tekoäly ei tunne sääliä, eikä tiedä mitään rakkaudesta.