IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"

Vierailija kirjoitti:

Jos mies ei käy armeijaa niin kyllähän kaikki automaattisesti ajattelevat, että sillä on mielenterveys ongelmia. 

Ja sitten se mies kirjoittaa täällä hönö kirjoituksia ja vainoaa kirjoittajaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet täällä kommentoijat eivät näytä ymmärtävän, että päätöksen taustalla on EU-tuomioistuimen päätös yhtenäistää minimieläketuloa koskeva käytäntö Euroopassa. Kaikki jäsenmaat asetetaan samalle viivalle, jotta käytöntä olisi yhtenäinen ja yhdenvertainen eikä syrjisi ketään. Jos haluatte nostaa syyttävän sormen johonkin tahoon niin kohdistakaa se tuomioistuimen ratkaisuun. EU on oikeusvaltio, jossa lainsäädännön tarkoitus on ratkaista koko mannerta koskevia ongelmia. Olemme samassa veneessä haluammepa sitä tai emme. En ole nähnyt yhdenkään ihmisoikeustoimijan kritisoivan päätöstä. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että se ei loukkaa perus- ja ihmisoikeuksia.

Oletatko siis, että keskivertopalstalainen muka osaisi lukea uutisia otsikkoa pidemmälle saatikka että he ottaisivat asioista itse edes vähän selvää?

En oleta, olemme kognitiivisilta kyvyiltämme hyvin heterogeeninen ryhmä. He, jotka ymmärtävät enemmän voivat aina sivistää niitä, joiden kapasiteetti on alhaisempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En omista edes autoa. Ei Helsingissä tarvitse. Tabletin olen ostanut firman rahoilla ja kannettavan. Ja nettiyhteyden maksaa firma. Koska käytän niitä töissä. En edes tiedä, mitä tarkoitat sillä kodinkoneista verovähennyksien hakemisella!

Käytät niitä työhön vain nimellisesti. Tuonkin aivopierusi kirjoitit firmasi tabletilla jossa on firman nettiyhteys.

Niin, saan käyttää näitä ihan kaikkeen vapaasti! So?! Kun olin työntekijänä, niin silloin työnantaja maksoi minulle tabletin, kannettavan, nettiyhteyden, parin vuoden välein vaihtuvan puhelimen ja sen puhelinliittymän. Kaikki. Ja sain ihan vapaasti niitä käyttää. Päälle tuli lounarit, kulttuuri- ja liikuntaedut (400€/vuosi) Ja jopa 15 vuotta sitten, kun päiväkoti-ikäinen lapsi sattui aina joskus sairastumaan, niin työnantaja maksoi meille sairaanhoitajan kotiin häntä hoitamaan, että itse jouduin töihin. Paljon paremmat edut minulla oli työntekijänä ollessani, kun mitä olen nyt haalinut.

Nyt en ole omaan firmaan ostanut puhelinta, kun neljä vuotta vanha iphone pelittää hyvin ja enkä ole ottanut firman puhelinliittymää, kun en jaksa niitä puhelinetusäätöjä. Säästö marginaalinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhusvihaa. Sitähän tämä vanhojen ihmisten kohtelu on. Ja aiheetonta kateutta.

Ansaittu työeläke, hoitokodin, terveydenhoito, tuet ja palvelut. Kaikki huononevat vaikka muuta vaaleissa luvattiin. 

 

nuoret eivät tee lapsia, saavat opinnot ilmaiseksi, eivätkä,palkkaa työhön vanhempiaan.

 

Tässä keskustelussa ei olla puhuttu sanaakaan työeläkeläisistä, 

Puhe on ainoastaan kansaneläkeläisistä, jotka joko eivät ole koskaan olleet ansiotyössä tai sitten ovat yrittäjinä väistäneet eläkemaksunsa. Kansaneläke on käytännössä sosiaalituki, joka maksetaan verovaroista tai oikeammin nykyään köyhässä suomessa velkarahalla 

Ymmärrätkö edes mistä verovarat valtiolle tulee? 

Onko siis mielestäsi hyvinvointivaltio jos voidaan ottaa nippu kansalaisia ja todeta ettei teille nyt sitten eläkkeelle päästyä makseta mitään eläkettä koska näin me vaan päätettiin?

OIkeasti vaikka rahapula olisikin valtiolla niin en näe tässä päätöksessä mitään oikeudenmukaisuutta. Eihän me kait terveydenhoitoakaan voida köyhiltä lopettaa koska terveyskeskukset maksaa valtiolle liikaa?

Toki tuota on tehty jo käytännössä vuosikymmenet niin oikeiston kuin vasemmistonkin toimesta tekemällä hoitoonpääsystä niin vaikeaa että käytännössä osa köyhimpien vaivoista jää hoitamatta. 

Vierailija kirjoitti:

Jos mies ei käy armeijaa niin kyllähän kaikki automaattisesti ajattelevat, että sillä on mielenterveys ongelmia. 

Tai että hän on homo (joka yleensä pitää myös paikkaansa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, tietenkin naapureille sanotaan, että on saikulla selästä. 

Terveystiedot on salaisia eikä ne naapureille kuulu. 

Vaikka olisikin eläkkeellä masennuksesta, mutta voi sanoa, että on selästä työkyvyttömyyseläkkeellä, ostaa vaikka kävelykepin ja käyttää sitä aina välillä. 

 

 

 

Me saatetaan muuttaa paikkaan missä ei ole naapureita lähellä, kun haen tuon työkyvyttömyyseläkkeen.

Olisin voinut jatkaa työkkärin listoilla, jos olisi kehuttu, kiitetty määräaikaisten töiden tekemisestä ja kannustettu, että kyllä sinä töitä saat. 

Mutta ei, nyt on haukuttu ja haen masennuksesta saikulle ja sitä kautta työkyvyttömyyseläkkeelle. 

Onnea yrityksellesi. Ei sinne työkyvyttömyyseläkkeelle ihan noin vaan pääse. Ei edes ne, joilla on monien erikoislääkäreiden lausunnot, että henkilö ei ole työkykyinen (fyysiset ja psyykkiset rajoitteet). 



Työkyvyttömyyseläke on sosiaalituki kansaneläkkeen tavoin, joten ulkomailla asuvat henkilöt menettävät myös työkyvyttömyyseläkkeen. Siitä puhutaan yllättävän vähän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet täällä kommentoijat eivät näytä ymmärtävän, että päätöksen taustalla on EU-tuomioistuimen päätös yhtenäistää minimieläketuloa koskeva käytäntö Euroopassa. Kaikki jäsenmaat asetetaan samalle viivalle, jotta käytöntä olisi yhtenäinen ja yhdenvertainen eikä syrjisi ketään. Jos haluatte nostaa syyttävän sormen johonkin tahoon niin kohdistakaa se tuomioistuimen ratkaisuun. EU on oikeusvaltio, jossa lainsäädännön tarkoitus on ratkaista koko mannerta koskevia ongelmia. Olemme samassa veneessä haluammepa sitä tai emme. En ole nähnyt yhdenkään ihmisoikeustoimijan kritisoivan päätöstä. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että se ei loukkaa perus- ja ihmisoikeuksia.

Takuueläke on Suomen minimieläke, ei kansaneläke.

tarkoittaa sitä että TYÖTÄ ei ole tehty, ei ole TYÖELÄKE.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet täällä kommentoijat eivät näytä ymmärtävän, että päätöksen taustalla on EU-tuomioistuimen päätös yhtenäistää minimieläketuloa koskeva käytäntö Euroopassa. Kaikki jäsenmaat asetetaan samalle viivalle, jotta käytöntä olisi yhtenäinen ja yhdenvertainen eikä syrjisi ketään. Jos haluatte nostaa syyttävän sormen johonkin tahoon niin kohdistakaa se tuomioistuimen ratkaisuun. EU on oikeusvaltio, jossa lainsäädännön tarkoitus on ratkaista koko mannerta koskevia ongelmia. Olemme samassa veneessä haluammepa sitä tai emme. En ole nähnyt yhdenkään ihmisoikeustoimijan kritisoivan päätöstä. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että se ei loukkaa perus- ja ihmisoikeuksia.

Oletatko siis, että keskivertopalstalainen muka osaisi lukea uutisia otsikkoa pidemmälle saatikka että he ottaisivat asioista itse edes vähän selvää?

Kyllä me ymmärretään varsin hyvin mistä on kyse. Emme vain kannata sitä. Katsos kun me elämme täällä kylmässä ja kalliissa perslävessä. Ihmisille pitää edes jonkin aikaa elämässään tarjota mahdollisuus elää maassa jossa ei joudu kokemaan kärsimystä 8-10 kuukautta vuodesta. Mikäs niillä saksalaisilla tai espanjalaisilla siellä on ollessa. Ne kun eivät asu Suomessa.

Jotkut vihmettelee kun asutaan muuallakin maailmassa kun EU:n alueella. EU on sopinut että kansaneläke huitsin nevadaan. En tiedä miten muissamaissa eläkkeet on, edut jne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälainen sosiaaliturva Espanjassa on? Eihän se ole paikallisiakaan kohtaan oikein, että varakkaammat eläkeläiset nostavat hintoja kysynnällään. Maassa maan tavalla, ja maan sosiaaliturvalla. 

 

Juuri näin. Paikalliset ovat jo vuosia osoittaneet mieltään  näitä elintasoeläkeläisiä vastaan, kun vievät paikallisilta peruspalvelut ja asunnot. Lisäksi tuhoavat ympäristön ja luonnon. 

Viimeiksi tässä kuussa siellä oli suuret mielenosoitukset, myös suomalaisia elintasoeläkeläisiä vastaan, jotka käyttävät hyväksi suomalaista lainsäädäntöä ja paikalliset itse jäävät hoitoa vaille ja esim. Espanja on pudonnut jo viimeisen 5v ajan köyhien valtioiden joukkoon, kun nämä turisti eläkeläiset kuppaavat molempia valtioita. 

Tuskinpa niitä halveksitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa halpaa on enää viina. Fugessa vuokra-asunnot kaksio noin 900€, sähkö on kalliimpaa kuin suomessa. 

Niin, tuo pariskuntahan maksaa 1 070 euroa vuokraa asunnostaan. Kuulostaa todella hinnakkaalta.

 

Olen näihin ketjuihin aiemminkin kirjoittanut, että nämä tonnin vuokria maksavat ovat kaiketi vuokranneet asuntonsa joltain suomalaiselta tai muulta ulkomaalaiselta. Espanjalainen tyyli vuokrata asuntoja on sellainen, että 6-12kk maksetaan kerralla eikä tosiaan olla noin korkeissa hinnoissa.

Vuokrat on ainakin nousseet Andalusiassa johon kuuluu Fukekin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhusvihaa. Sitähän tämä vanhojen ihmisten kohtelu on. Ja aiheetonta kateutta.

Ansaittu työeläke, hoitokodin, terveydenhoito, tuet ja palvelut. Kaikki huononevat vaikka muuta vaaleissa luvattiin. 

 

nuoret eivät tee lapsia, saavat opinnot ilmaiseksi, eivätkä,palkkaa työhön vanhempiaan.

 

Tässä keskustelussa ei olla puhuttu sanaakaan työeläkeläisistä, 

Puhe on ainoastaan kansaneläkeläisistä, jotka joko eivät ole koskaan olleet ansiotyössä tai sitten ovat yrittäjinä väistäneet eläkemaksunsa. Kansaneläke on käytännössä sosiaalituki, joka maksetaan verovaroista tai oikeammin nykyään köyhässä suomessa velkarahalla 

Ymmärrätkö edes mistä verovarat valtiolle tulee? 

Onko siis mielestäsi hyvinvointivaltio jos voidaan ottaa nippu kansalaisia ja todeta ettei teille nyt sitten eläkkeelle päästyä makseta mitään eläkettä koska näin me vaan päätettiin?

OIkeasti vaikka rahapula olisikin valtiolla niin en näe tässä päätöksessä mitään oikeudenmukaisuutta. Eihän me kait terveydenhoitoakaan voida köyhiltä lopettaa koska terveyskeskukset maksaa valtiolle liikaa?

Toki tuota on tehty jo käytännössä vuosikymmenet niin oikeiston kuin vasemmistonkin toimesta tekemällä hoitoonpääsystä niin vaikeaa että käytännössä osa köyhimpien vaivoista jää hoitamatta. 

Päätös lakkauttaa kansaneläke perustuu EU-tuomioistuimen päätökseen vuodelta 2017. Kyseessä ei ole nykyhallituksen oma keksintö. Ruotsi lakkautti takuueläkkeen maksamisen muihin EU-maihin jo yli vuosi sitten.

"EU-tuomioistuin tulkitsee, että Ruotsin takuueläke on osa minimitoimeentuloa, jota maksetaan vain maksajamaassa asuville.

Nyt Suomen hallitus tulkitsee kansaneläkkeen olevan päätöksen kanssa verrannollinen. Siksi hallitus linjaa, että kansaneläkettä maksetaan jatkossa vain Suomessa asuville"

Tuskinpa tänne Suomeen kovinkaan moni takaisin muuttaa vaikka kansaneläke lakkautetaankin ja ne jotka tulevat, käyttävät vastaisuudessa rahansa pääosin täällä. Se on positiivinen asia Suomen taloudelle.

EU:sta on ollut meille vain haittaa. Olisi ihan kiva, että joku tällainen hyötykin säilyisi. Vai eivätkö ihmiset oikeasti ajattele näin? Hyväksyvät vaan kaikki EU-säännökset "koska ylempää käsketään niin, niin silloin sen on pakko olla oikein - tööt, aivoissa ei ole toimintaa".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet täällä kommentoijat eivät näytä ymmärtävän, että päätöksen taustalla on EU-tuomioistuimen päätös yhtenäistää minimieläketuloa koskeva käytäntö Euroopassa. Kaikki jäsenmaat asetetaan samalle viivalle, jotta käytöntä olisi yhtenäinen ja yhdenvertainen eikä syrjisi ketään. Jos haluatte nostaa syyttävän sormen johonkin tahoon niin kohdistakaa se tuomioistuimen ratkaisuun. EU on oikeusvaltio, jossa lainsäädännön tarkoitus on ratkaista koko mannerta koskevia ongelmia. Olemme samassa veneessä haluammepa sitä tai emme. En ole nähnyt yhdenkään ihmisoikeustoimijan kritisoivan päätöstä. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että se ei loukkaa perus- ja ihmisoikeuksia.

Takuueläke on Suomen minimieläke, ei kansaneläke.

tarkoittaa sitä että TYÖTÄ ei ole tehty, ei ole TYÖELÄKE.

Työkokeilusta ei kerry eläkettä, jos esim. hyllyttää sillä tavaroita kaupoissa jne.

https://toimistot.te-palvelut.fi/tyokokeilun-kaytannot-ja-saannokset

Mikä on ongelma? Pysyykä siellä unelma paratiisissa. Mutta jos asiat ei menekkään kuin strömsöössä, älkää tulko täältä apua hakemaan, luopiot.

Oikeasti, heikosti menee suomalaisilla, kun mitään ei kyseenalaisteta. Luullaan, että jossain EU:ssa tehdään MEITÄ hyödyttäviä päätöksiä hyvää hyvyyttä. :DDDD

Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa ei kerry eläkettä esim. toimistotyö kaupungin yksiköissä. Noissa voidaan pitää 60 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän sen vaan pitää mennä niin että Suomesta saadut rahat käytetään Suomessa!

Tuon takia pitäisi myös ulkomaanmatkustamiseen lätkäistä roima ulkomaanmatkustusvero! Rahat tulee käyttää ja antaa SUomen verottajalle!

Entäpä rahojen tallettaminen ulkomaisille pankkitileille sitten? Ai niin, eihän sellaisen verottaminen ketään kiinnosta. Tässä mitään kommunisteja kuitenkaan olla!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet täällä kommentoijat eivät näytä ymmärtävän, että päätöksen taustalla on EU-tuomioistuimen päätös yhtenäistää minimieläketuloa koskeva käytäntö Euroopassa. Kaikki jäsenmaat asetetaan samalle viivalle, jotta käytöntä olisi yhtenäinen ja yhdenvertainen eikä syrjisi ketään. Jos haluatte nostaa syyttävän sormen johonkin tahoon niin kohdistakaa se tuomioistuimen ratkaisuun. EU on oikeusvaltio, jossa lainsäädännön tarkoitus on ratkaista koko mannerta koskevia ongelmia. Olemme samassa veneessä haluammepa sitä tai emme. En ole nähnyt yhdenkään ihmisoikeustoimijan kritisoivan päätöstä. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että se ei loukkaa perus- ja ihmisoikeuksia.

Takuueläke on Suomen minimieläke, ei kansaneläke.

tarkoittaa sitä että TYÖTÄ ei ole tehty, ei ole TYÖELÄKE.

Olen tehnyt työtä ennen sairastumistani, mulla on työeläke ja lisänä pieni kansaneläke, yhteensä noin 1400. Minimi se ei ole, koska pienin eläke on alle 1000.

>>

Ruotsi lakkautti takuueläkkeen maksamisen muihin EU-maihin jo yli vuosi sitten.  >>

Maksaako Ruotsi takuueläkettä EU:n ulkopuolella asuville?