Lue keskustelun säännöt.
Miksi Jumala loi ihmisiä, joilla ei ole mahdollisuutta välttyä helvetiltä?
19.04.2024 |
Kalvinistit opettaa, että Jumala on määrännyt ennalta jokaisen ihmisen joko taivaaseen tai helvettiin eikä kukaan voi millään lailla vaikuttaa omaan tai kenenkään muunkaan iankaikkisuuskohtaloon.
Luterilaiset opettaa, että omaan ja/tai muiden iankaikkisuuskohtaloon voi ehkä vaikuttaa esim. tekemällä lähetystyötä, kastamalla lapsia, nauttimalla ehtoollista ja lukemalla Raamattua. Yksikään ihminen voi kuitenkaan tehdä uskonratkaisua tai tulla muutenkaan uskoon omasta ansiostaan, vaan Jumala on viime kädessä se joka lahjoittaa uskon ja ylläpitää uskoa. Jostain syystä Jumala ei kuitenkaan lahjoita tätä uskoa kaikille ja huolehdi siitä, että kaikki pääsisivät taivaaseen.
Moni muu protestanttinen suuntaus opettaa, että vaikka ihminen voi itse tehdä uskonratkaisun, kaikki ne jotka eivät eläessään kuule evankeliumia joutuu helvettiin.
Miksi Jumala on luonut sellaisia ihmisiä, joilla ei ole lainkaan mahdollisuutta välttyä helvetiltä? Miksei hän ole huolehtinut siitä, että kaikki ihmiset pelastuu tai kaikilla on ainakin mahdollisuus pelastua?
Kommentit (1177)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, joten ihmiselle annettiin aito vapaus valita kuunteleeko ohjeita. Paratiisissa ihminen eli Jumalan yhteydessä. Syntiinlankeemuksen seurauksena tämä suhde rikkoutui väliaikaisesti. Jos palataan jano-asiaan. Tappaako jaloissaan olevan ihmisen juomattomuus vai vesipullo nenän edessä? Juomattomuus tietysti. Tai tappaako vakavasti sairaan lääkäri vai se, ettei ihminen mene lääkäriin? Tietysti se, ettei ihminen mene lääkäriin. Jos ymmärsit pointin.
Ymmärrän pointtisi, mutta ymmärrätkö sinä mitä tässä keskustelussa haetaan? Kyse ei ole siitä, kuoleeko janoinen ihminen juomattomuuteen vai nenän edessä olevaan vesipulloon. Kyse on siitä, miksi Jumala katsoo vierestä kun maailmaan syntyy liikuntakyvyttömiä ihmisiä, jotka kuolee janoon kun he eivät kykene juomaan nenänsä edessä olevasta vesipullosta? Tai ihmisiä jotka kuolee sairauksiin, kun lääk
Elämä on vain hetki.
Taivaassa riittää vettä:)
Elämän vettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala ei ole määrännyt ennalta jokaisen ihmisen joko taivaaseen tai helvettiin. Jumala on ajan ulkopuolella ja tästä syystä tietää jo ennalta ketkä ottavat hänet vastaan. Ihmisellä on yhä vapaa tahto, mutta Jumala tietää jo mikä meidän tahtomme on.
Taivaaseen pääsee helposti: ottaa vain pelastuksen vastaan. Kukaan ihminen ei ansaitse pelastusta, siksi Jeesus kuoli meidän takia ristillä ja pelastumme hänen armostaan.
On myös hyvä muistaa, että ihmisen ruumis on syntinen, ja se on erillinen ihmisen sielusta. Niin kuin Jeesus sanoo: he eivät tiedä mitä tekevät. On täysin ihmislogiikan vastaista miksi Jumala pelastaisi murhaajan, mutta Jumala pelastaa sielun eikä ruumista.
Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja ja kertoo ihmisestä. " Jumala loi ihmisen kuvakseen "
Vierailija kirjoitti:
Meille opetetaan, että uskomalla pääsee taivaaseen. Hiukan ihmetytti se, että rikolliselle, joka oli koko elämänsä tehnyt väärin, Jeesus lupasi ristillä taivaspaikan. Tuolla periaatteella kuka tahansa massamurhaaja voisi elämänsä päättyessä katumalla ja uskomalla päästä taivaaseen hurskaasti eläneiden joukkoon. Sellaisessa seurassako pitäisi viettää ikuisuus? Entä jossain sademetsän viidakoissa viattomana elelevä, joka ei ole koskaan kristinuskosta kuullutkaan? Hänkö muka joutuisi automaattisesti ilman uskoa helvettiin. Kyllä logiikka tökkii.
Sademetsän asukkaalla on ihan hyvät mahikset siihen asti kun lähetyssaarnaaja tulee sanomaan että "Jeesus pelastaa". Siitä hetkestä alkaen ovat voimassa eri säännöt ja mahikset huononevat ratkaisevasti.
A ja O.Jumala asuu teissä kaikissa. Käyttäkää se hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska Jumala on totuus ja ihminen on kuva tästä totuudesta. Usko erottaa ihmisen totuudesta.
Totuutta ei voi olla ilman valhetta. Vai, voiko?
Kuten Pilatus sanoi: "Mikä on totuus?" Joh. 18:38
Totuus ei pala tulessakaan.
Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt! Luuk. 12:49
Helvetin tuli on vertauskuva Jumalan sanasta eli totuudesta.
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. Matt. 5:22
Miekka on vertauskuva laista, joka edustaa myös totuutta.
Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. Matt.
Ymmärrätkö tuosta tosiaan jotakin vai tuntuuko vain mahtipontiselta tekstiltä?
Pahantekijät ovat paholaisia maan päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ymmärtää Jumalan olevan rakkaus, ymmärtää myös totuuden.
Rakkaus karkoittaa pelon.Silloin ei ole helvetinpelkoa.
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei ole määrännyt ennalta jokaisen ihmisen joko taivaaseen tai helvettiin. Jumala on ajan ulkopuolella ja tästä syystä tietää jo ennalta ketkä ottavat hänet vastaan. Ihmisellä on yhä vapaa tahto, mutta Jumala tietää jo mikä meidän tahtomme on.
Taivaaseen pääsee helposti: ottaa vain pelastuksen vastaan. Kukaan ihminen ei ansaitse pelastusta, siksi Jeesus kuoli meidän takia ristillä ja pelastumme hänen armostaan.
On myös hyvä muistaa, että ihmisen ruumis on syntinen, ja se on erillinen ihmisen sielusta. Niin kuin Jeesus sanoo: he eivät tiedä mitä tekevät. On täysin ihmislogiikan vastaista miksi Jumala pelastaisi murhaajan, mutta Jumala pelastaa sielun eikä ruumista.
Kaikkivoipa jumala antaa siis sellaisen ihmisen syntyä, jonka tietää joutuvan kadotukseen. Se on sama asia kuin ennalta tuomita hänet kadotukseen.
Jumala helvetin sisäänheittäjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei ole määrännyt ennalta jokaisen ihmisen joko taivaaseen tai helvettiin. Jumala on ajan ulkopuolella ja tästä syystä tietää jo ennalta ketkä ottavat hänet vastaan. Ihmisellä on yhä vapaa tahto, mutta Jumala tietää jo mikä meidän tahtomme on.
Taivaaseen pääsee helposti: ottaa vain pelastuksen vastaan. Kukaan ihminen ei ansaitse pelastusta, siksi Jeesus kuoli meidän takia ristillä ja pelastumme hänen armostaan.
On myös hyvä muistaa, että ihmisen ruumis on syntinen, ja se on erillinen ihmisen sielusta. Niin kuin Jeesus sanoo: he eivät tiedä mitä tekevät. On täysin ihmislogiikan vastaista miksi Jumala pelastaisi murhaajan, mutta Jumala pelastaa sielun eikä ruumista.
Kaikkivoipa jumala antaa siis sellaisen ihmisen syntyä, jonka tietää joutuvan kadotukseen. Se on sama asia kuin ennalta tuomita hänet kadotukseen.
Jumala helvetin si
Ymmärräthän sinä nyt itsekin ettei se voi olla totta.
Vierailija kirjoitti:
Kun ymmärtää Jumalan olevan rakkaus, ymmärtää myös totuuden.
Rakkaus karkoittaa pelon.Silloin ei ole helvetinpelkoa.
Raamatun lukenut rationaalinen ihminen ei voi ymmärtää jumalan olevan rakkaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on myös merkittäviä naisprofeettoja.
Raamattu on kokoelma katolisten miespappien hyväksymistä teksteistä. Monta naisia koskevia tekstejä on jätetty pois, koska se ei sopinut vallassa oleville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus koskee vain osaa protestanteista. Katolinen kirkko on tehnyt selväksi katekismuksessaan, että myös muilla kuin kristityillä on mahdollisuus pelastua. En tiedä onko ortodokseilla virallista oppia asiasta, mutta hekään eivät ole rajanneet pelastusta pelkästään kristittyjen yksinoikeudeksi. Ja myös protestanttien joukossa on niitä, jotka uskovat että kaikilla on vähintään mahdollisuus päästä taivaaseen.
Tuo on harhaoppi, eksytystä. Jeesus itse sanoi että: Minä olen Tie, Totuus ja Elämä, ei kukaan pääse Isän luo ( Taivaasen), paitsi minun kauttaltani.
Jeesus opetti myös että ihminen tulee uudestisyntyä että pääse osalliseksi Taivasten valtakuntaa. Ihmisen on tehtävä parannus tahallisista synneistä/ syntinen elämäntapa.
Jeesus opetti myös että leveä on tie joka johtaa kadotukseen ( hel vettiin
Mistä sinä voit tietää, missä kaikkialla Jeesus on läsnä ja vaikuttaa, missä kaikkialla se tie kulkee ja miten sille pääsee? Ei usko tarkoita sitä, että uskoo jonkun tekstinkappaleen olevan totta. Usko on syvä henkinen ja sielullinen tila. Jeesus sanoi itsekin myös, että ei jokainen joka hänelle sanoo "Herra, Herra", pääse taivasten valtakuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ymmärtää Jumalan olevan rakkaus, ymmärtää myös totuuden.
Rakkaus karkoittaa pelon.Silloin ei ole helvetinpelkoa.
Raamatun lukenut rationaalinen ihminen ei voi ymmärtää jumalan olevan rakkaus.
Näin on. Kun sinä ymmärrät että Jumala on rakkaus,osaat myös erottaa sen jälkeen mikä Raamatussa on oikeaa totuutta ja mikä ihmisen väärinymmärryksiä tai valetta.
Persujen oli tultava maailmaan tekemään tietä antikristukselle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti kaikille annetaan mahdollisuus pelastua. Jumala on täydellisen oikeudenmukainen. Ne, jotka eivät ole kuulleet kristinuskosta arvioidaan eri perusteilla.
Jos Jumala on täydellisen oikeudenmukainen, miksi hän päättää eri ihmisten iankaikkisuuskohtalosta eri perusteilla? Eikö olisi oikeudenmukaista, että samat säännöt pätee kaikkiin?
Ja lisäksi ihmisillä on kulttuuristaan riippuen käytännössä hyvin erilaiset mahdollisuudet kokea kristinusko omakseen ja ruveta sitä harjoittamaan, vaikka siitä jotain kuulisivatkin. Tämäkin päivänselvä asia sivuutetaan aina. Ja mikä lasketaan kuulemiseksi?
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei ole määrännyt ennalta jokaisen ihmisen joko taivaaseen tai helvettiin. Jumala on ajan ulkopuolella ja tästä syystä tietää jo ennalta ketkä ottavat hänet vastaan. Ihmisellä on yhä vapaa tahto, mutta Jumala tietää jo mikä meidän tahtomme on.
Taivaaseen pääsee helposti: ottaa vain pelastuksen vastaan. Kukaan ihminen ei ansaitse pelastusta, siksi Jeesus kuoli meidän takia ristillä ja pelastumme hänen armostaan.
On myös hyvä muistaa, että ihmisen ruumis on syntinen, ja se on erillinen ihmisen sielusta. Niin kuin Jeesus sanoo: he eivät tiedä mitä tekevät. On täysin ihmislogiikan vastaista miksi Jumala pelastaisi murhaajan, mutta Jumala pelastaa sielun eikä ruumista.
Et mitenkään huomaa virheellistä logiikkaasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole Jumalaa. Ei ole helvettiä.
Unohda uskonnot ja nauti elämästä VAPAANA.
Ainoa sääntö, joka tarvitaan: älä ole kusipää.
ITE OOT KUSIPÄÄ
Käskikö jeesus kommentoida tuolla tavoin?
Ei sillä ole väliä. Teot saa anteeksi jos uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ymmärtää Jumalan olevan rakkaus, ymmärtää myös totuuden.
Rakkaus karkoittaa pelon.Silloin ei ole helvetinpelkoa.
Raamatun lukenut rationaalinen ihminen ei voi ymmärtää jumalan olevan rakkaus.
Näin on. Kun sinä ymmärrät että Jumala on rakkaus,osaat myös erottaa sen jälkeen mikä Raamatussa on oikeaa totuutta ja mikä ihmisen väärinymmärryksiä tai valetta.
Niin mutta kun olen rationaalinen ihminen. Siitä seuraa, että mielestäni jumala on sadistinen hirviö. Siis hypoteettisesti, sillä jumala on mielikuvitusta.
Oikeudenmukaisuutta on se, että ihminen arvioidaan ymmärryksen mukaan, ymmärryksestä kumpuavien tekojen mukaan. Suomen oikeuslaitoksessakin on käsite syyntakeettomuus. Jos ihminen vajavaisena kykenee oikeudenmukaisuuteen, niin eikä Jumalan täydellinen oikeudenmukaisuus ole huomattavasti suurempi ja ihmisen käsityskyvyn ulkopuolella?