Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi Jumala loi ihmisiä, joilla ei ole mahdollisuutta välttyä helvetiltä?

Vierailija
19.04.2024 |

Kalvinistit opettaa, että Jumala on määrännyt ennalta jokaisen ihmisen joko taivaaseen tai helvettiin eikä kukaan voi millään lailla vaikuttaa omaan tai kenenkään muunkaan iankaikkisuuskohtaloon.

Luterilaiset opettaa, että omaan ja/tai muiden iankaikkisuuskohtaloon voi ehkä vaikuttaa esim. tekemällä lähetystyötä, kastamalla lapsia, nauttimalla ehtoollista ja lukemalla Raamattua. Yksikään ihminen voi kuitenkaan tehdä uskonratkaisua tai tulla muutenkaan uskoon omasta ansiostaan, vaan Jumala on viime kädessä se joka lahjoittaa uskon ja ylläpitää uskoa. Jostain syystä Jumala ei kuitenkaan lahjoita tätä uskoa kaikille ja huolehdi siitä, että kaikki pääsisivät taivaaseen.

Moni muu protestanttinen suuntaus opettaa, että vaikka ihminen voi itse tehdä uskonratkaisun, kaikki ne jotka eivät eläessään kuule evankeliumia joutuu helvettiin.

Miksi Jumala on luonut sellaisia ihmisiä, joilla ei ole lainkaan mahdollisuutta välttyä helvetiltä? Miksei hän ole huolehtinut siitä, että kaikki ihmiset pelastuu tai kaikilla on ainakin mahdollisuus pelastua?

Kommentit (1177)

Vierailija
661/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos elän täysin synnittömästi ja noudatan kaikkia mahdollisia ohjeita, jotka mahdollistavat taivaaseen pääsyn, niin milloin mahdollisuus muuttuu varmuudeksi? Mistä tiedän, että nyt vihdoin olen taivaspaikkani lunastanut?

 

Kysy Jeesukselta

Höh, sehän kuollut. Se silmänkääntäjäsaarnaaja tapettiin pari tuhatta vuotta sitten. Luutkin jo maatuneet.

 

Jeesus elää. Jos et tiennyt, Jeesus nousi kuolleista, vietti aikaa maan päällä opetuslasten kanssa, olikohan 40 päivää, kunnes sitten nousi ylös taivaisiin. Me saadaan myös ylösnousemusruumis. Kaikki me.

Jeesus ei elä. Jeesus on fiktiivinen fantasiahahmo, jonka nimissä on tehty va

 

Jeesus elää. Tiedän että myös sinä tiedät sen :)

Vierailija
662/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mistä kirkko on saanut auktoriteettinsa,joka poikkeaa Raamatusta?"

Kysyitkö tuota tosissasi? Kysyn siksi, että oikeastihan Raamattu on saanut auktoriteettinsa kirkolta: Se kirjoitettiin ja koottiin kirkon parissa. Eri seurakuntien käyttöön vakiintui hiukan toisistaan poikkeavia kokoelmia pyhinä pidettyjä kirjoituksia, jonka johdosta kristityt ei ole tähän päivään mennessä päässyt täyteen yksimielisyyteen siitä, mitkä kirjat Raamattuun kuuluu.

En ole koskaan  elämäni aikana kuullutkaan että Raamatun sisältö olisi jotenkin epäselvä.Kyllä sitä on osattu levittää miljoonia ja 790 kielelle lisäksi psalmit ja uudentestamentin osat päälle. Ai se on kirkon textiä eikä Jumalan.

Kristityt ei todellakaan ole päässyt Raamatun sisällöstä yksimielisyyteen. Tässä pienimuotoinen vertailu neljän eri Vanhan testamentin kaanonin välillä, joista 1 on juutalainen ja 3 kristillisiä: https://i.pinimg.com/736x/3c/30/7e/3c307e724c70ba862157fb0cde408f44.jpg Kuvassa mainitut Raamatun kaanonit ei ole ainoita, vaan kaanoneita on maailmalla enemmänkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
663/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos elän täysin synnittömästi ja noudatan kaikkia mahdollisia ohjeita, jotka mahdollistavat taivaaseen pääsyn, niin milloin mahdollisuus muuttuu varmuudeksi? Mistä tiedän, että nyt vihdoin olen taivaspaikkani lunastanut?

 

Kysy Jeesukselta

Höh, sehän kuollut. Se silmänkääntäjäsaarnaaja tapettiin pari tuhatta vuotta sitten. Luutkin jo maatuneet.

 

Jeesus elää. Jos et tiennyt, Jeesus nousi kuolleista, vietti aikaa maan päällä opetuslasten kanssa, olikohan 40 päivää, kunnes sitten nousi ylös taivaisiin. Me saadaan myös ylösnousemusruumis. Kaikki me.

Jeesus ei elä. Jeesus on f

Eipä oo jätkää 2,000 vuodenkaan jälkeen näkynyt.

Vierailija
664/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos elän täysin synnittömästi ja noudatan kaikkia mahdollisia ohjeita, jotka mahdollistavat taivaaseen pääsyn, niin milloin mahdollisuus muuttuu varmuudeksi? Mistä tiedän, että nyt vihdoin olen taivaspaikkani lunastanut?

 

Kysy Jeesukselta

Höh, sehän kuollut. Se silmänkääntäjäsaarnaaja tapettiin pari tuhatta vuotta sitten. Luutkin jo maatuneet.

 

Jeesus elää. Jos et tiennyt, Jeesus nousi kuolleista, vietti aikaa maan päällä opetuslasten kanssa, olikohan 40 päivää, kunnes sitten nousi ylös taivaisiin. Me saadaan myös ylösnousemusruumis. Kaikki me.

Jeesus ei elä. Jeesus on f

 

Tiedätkö mistä tiedän sen että myös sinä tiedät että Jeesus elää? Siitä että olet täällä sitkeästi jankkaamassa asiasta. Jos ajattelisit että Jeesus ei elä, tai paremminkin, jos et välittäisi siitä, et edes vilkaisisi tätä ketjua. Tiedät tasan tarkkaan että Jeesus elää. Tappelet vastaan, mutta ei se auta. Jeesus on A ja O, elävä Jumala joka on aina ollut, joka kuoli ristillä, mutta elää nyt ja aina.

Vierailija
665/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedämme, että Allah on totta ja olemassa koska vastustan islamia aktiivisesti.

Näin logiikka toimii.

Vierailija
666/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tiedätkö mistä tiedän sen että myös sinä tiedät että Jeesus elää? Siitä että olet täällä sitkeästi jankkaamassa asiasta. Jos ajattelisit että Jeesus ei elä, tai paremminkin, jos et välittäisi siitä, et edes vilkaisisi tätä ketjua. Tiedät tasan tarkkaan että Jeesus elää. Tappelet vastaan, mutta ei se auta. Jeesus on A ja O, elävä Jumala joka on aina ollut, joka kuoli ristillä, mutta elää nyt ja aina.

Surullista, jos todella ajattelet noin. Ja tarkoitan tällä kaikkea paitsi viestisi loppua. Sinä et ole mikään ajatustenlukija, joka näkee mihin kukakin syvällä sisimmässään uskoo. Tuollaiset väitteet antaa todella huonon kuvan kristityistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
667/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedätkö mistä tiedän sen että myös sinä tiedät että Jeesus elää? Siitä että olet täällä sitkeästi jankkaamassa asiasta. Jos ajattelisit että Jeesus ei elä, tai paremminkin, jos et välittäisi siitä, et edes vilkaisisi tätä ketjua. Tiedät tasan tarkkaan että Jeesus elää. Tappelet vastaan, mutta ei se auta. Jeesus on A ja O, elävä Jumala joka on aina ollut, joka kuoli ristillä, mutta elää nyt ja aina.

Surullista, jos todella ajattelet noin. Ja tarkoitan tällä kaikkea paitsi viestisi loppua. Sinä et ole mikään ajatustenlukija, joka näkee mihin kukakin syvällä sisimmässään uskoo. Tuollaiset väitteet antaa todella huonon kuvan kristityistä.

 

Jumalan luomistyön voi nähdä kaikesta hänen luomastaan. Ihminen voi kieltäytyä katsomasta, ihminen voi kieltää Jumalan, ihminen voi valehdella itselleen, mutta Jumalan edessä sinulla ei ole millä puolustat itseäsi. Jumalan edessä et voi sanoa, en tiennyt.

Vierailija
668/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä koko aloitus on pilkkaava. Aloittaja uskoo Jumalaan sillä hän sanoo että Jumala on luonut. Aloittaja kuitenkin vääristää Jumalan sanan. Saatanakin uskoo ja pikemminkin täytyy sanoa että tietää että Jumala on olemassa, ja kuka Jeesus on. Samoin täällä herjaavat.

On täysin eri asia, jos joku etsijä kyselee. Täällä ei ole etsijöitä kysellyt mitään. Herjaajat tietävät että Jeesus elää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
669/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jumalan luomistyön voi nähdä kaikesta hänen luomastaan. Ihminen voi kieltäytyä katsomasta, ihminen voi kieltää Jumalan, ihminen voi valehdella itselleen, mutta Jumalan edessä sinulla ei ole millä puolustat itseäsi. Jumalan edessä et voi sanoa, en tiennyt.

Tuo on ristiriidassa sen kanssa mitä sanoit aiemmin: "Tiedätkö mistä tiedän sen että myös sinä tiedät että Jeesus elää? Siitä että olet täällä sitkeästi jankkaamassa asiasta. Jos ajattelisit että Jeesus ei elä, tai paremminkin, jos et välittäisi siitä, et edes vilkaisisi tätä ketjua."

Vierailija
670/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalan luomistyön voi nähdä kaikesta hänen luomastaan. Ihminen voi kieltäytyä katsomasta, ihminen voi kieltää Jumalan, ihminen voi valehdella itselleen, mutta Jumalan edessä sinulla ei ole millä puolustat itseäsi. Jumalan edessä et voi sanoa, en tiennyt.

Tuo on ristiriidassa sen kanssa mitä sanoit aiemmin: "Tiedätkö mistä tiedän sen että myös sinä tiedät että Jeesus elää? Siitä että olet täällä sitkeästi jankkaamassa asiasta. Jos ajattelisit että Jeesus ei elä, tai paremminkin, jos et välittäisi siitä, et edes vilkaisisi tätä ketjua."

 

Etsijä ja kyselijä ei herjaa. Jokainen näkee Jumalan luomistyön. Osa ihmisistä kääntää selkänsä, osa etsii yhteyttä. Se joka etsii yhteyttä ei herjaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
671/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedätkö mistä tiedän sen että myös sinä tiedät että Jeesus elää? Siitä että olet täällä sitkeästi jankkaamassa asiasta. Jos ajattelisit että Jeesus ei elä, tai paremminkin, jos et välittäisi siitä, et edes vilkaisisi tätä ketjua. Tiedät tasan tarkkaan että Jeesus elää. Tappelet vastaan, mutta ei se auta. Jeesus on A ja O, elävä Jumala joka on aina ollut, joka kuoli ristillä, mutta elää nyt ja aina.

Surullista, jos todella ajattelet noin. Ja tarkoitan tällä kaikkea paitsi viestisi loppua. Sinä et ole mikään ajatustenlukija, joka näkee mihin kukakin syvällä sisimmässään uskoo. Tuollaiset väitteet antaa todella huonon kuvan kristityistä.

 

Miksi kristitystä pitäisi antaa jonkinlainen kuva? Kristittyjäkö tässä pitäisi mainostaa? Hei, me kristityt ollaan ihan paskoja syntisäkkejä, etkö tiennyt sitä? Jos sinä haluat antaa kristitystä jonkun kiiltokuvan niin se on valhekuva.

Vierailija
672/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi kristitystä pitäisi antaa jonkinlainen kuva? Kristittyjäkö tässä pitäisi mainostaa? Hei, me kristityt ollaan ihan paskoja syntisäkkejä, etkö tiennyt sitä? Jos sinä haluat antaa kristitystä jonkun kiiltokuvan niin se on valhekuva.

Jokainen antaa itsestään jonkinlaisen vaikutelman kirjoittaessaan viestejä tänne. Moni pitää uskovia todellisuudesta vieraantuneina hörhöinä ilmankin, että joku esiintyy täällä ajatustenlukijana, mutta ei silti kannata vahvistaa huonoa vaikutelmaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
673/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kristitystä pitäisi antaa jonkinlainen kuva? Kristittyjäkö tässä pitäisi mainostaa? Hei, me kristityt ollaan ihan paskoja syntisäkkejä, etkö tiennyt sitä? Jos sinä haluat antaa kristitystä jonkun kiiltokuvan niin se on valhekuva.

Jokainen antaa itsestään jonkinlaisen vaikutelman kirjoittaessaan viestejä tänne. Moni pitää uskovia todellisuudesta vieraantuneina hörhöinä ilmankin, että joku esiintyy täällä ajatustenlukijana, mutta ei silti kannata vahvistaa huonoa vaikutelmaa.

 

Joo, olen kyllä samaa mieltä mutta ei tarvitse olla ajatustenlukija ymmärtääkseen herjaajaa. Sehän on vaan kohteliaisuus herjaajalle kun en pidä häntä tyhmänä. Kyllä hän tietää tasan tarkkaan että asia on just näin. En esitä meediota.

Vierailija
674/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jeesuksen tai oikeammin Jeshun elämästä ei ole mitään puolueettomia todisteita. 

Sarjakuvassakin joku hahmo voi todistaa toisesta hahmosta. Ajan ehkäpä pätevin historioitsija Josefus kirjoittaa, että Jeshun aika meni Galileassa rauhallisesti ja hiljaisesti. Hän ei ollut kuullut mistään eriloisesta saati yliluonnollisesta (esim. Lasarus, haudoista nousseet).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
675/1177 |
24.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yeshua

Vierailija
676/1177 |
25.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Meille opetetaan, että uskomalla pääsee taivaaseen. Hiukan ihmetytti se, että rikolliselle, joka oli koko elämänsä tehnyt väärin, Jeesus lupasi ristillä taivaspaikan. Tuolla periaatteella kuka tahansa massamurhaaja voisi elämänsä päättyessä katumalla ja uskomalla päästä taivaaseen hurskaasti eläneiden joukkoon. Sellaisessa seurassako pitäisi viettää ikuisuus? Entä jossain sademetsän viidakoissa viattomana elelevä, joka ei ole koskaan kristinuskosta kuullutkaan? Hänkö muka joutuisi automaattisesti ilman uskoa helvettiin. Kyllä logiikka tökkii. 

 

Eikö kristikunnan kirkkojen logiikka ole aina tökkinyt? Historia kertoo julmista ristiretkistä, noitavainoista, lasten hyväksikäytöistä (katolilaisuus) ja siellä missä sota siellä sotilas pappikin kannustamassa, vaikka Jeesus sanoi; joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.

 

Vierailija
677/1177 |
25.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä koko aloitus on pilkkaava. Aloittaja uskoo Jumalaan sillä hän sanoo että Jumala on luonut. Aloittaja kuitenkin vääristää Jumalan sanan. Saatanakin uskoo ja pikemminkin täytyy sanoa että tietää että Jumala on olemassa, ja kuka Jeesus on. Samoin täällä herjaavat.

On täysin eri asia, jos joku etsijä kyselee. Täällä ei ole etsijöitä kysellyt mitään. Herjaajat tietävät että Jeesus elää.

Aloittaja esitti kysymyksen. Mitä herjaavaa siinä on? Vai tuleeko sinulle niin epämiellyttävä olo kysymyksen miettimisestä, että se on vaarana horjuttaa uskomuksiasi? Niinpä valitset hyökkäävän tyylin ja haluaisit vaientaa kysymyksen esittäjän?

Eikö sinun pitäisi vastata kysymyksen etsijälle niin, että hän hyväksyisi vastauksen ja yhtyisi uskomuksiisi?

Vierailija
678/1177 |
25.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos elän täysin synnittömästi ja noudatan kaikkia mahdollisia ohjeita, jotka mahdollistavat taivaaseen pääsyn, niin milloin mahdollisuus muuttuu varmuudeksi? Mistä tiedän, että nyt vihdoin olen taivaspaikkani lunastanut?

 

Kysy Jeesukselta

Höh, sehän kuollut. Se silmänkääntäjäsaarnaaja tapettiin pari tuhatta vuotta sitten. Luutkin jo maatuneet.

 

Jeesus elää. Jos et tiennyt, Jeesus nousi kuolleista, vietti aikaa maan päällä opetuslasten kanssa, olikohan 40 päivää, kunnes sitten nousi ylös taivaisiin. Me saadaan myös ylösnousemusruumis. Kaikki me.

Jeesus ei elä. Jeesus on f

Jeesus elää. Tiedän että myös sinä tiedät sen :)

Voiko tietää, ilman että uskoo edes uskovansa, saati että tietäisi uskovansa tai tietäisi tietävänsä?

Mitä tarkoitat kun käytät sanaa "tiedät"?

Vierailija
679/1177 |
25.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä ei ole niin yksiokoista niinkuin luulette.Kansa tunsi profetian.

Alkukielellä  Jesaja 11:1 tulevaa Messiasta koskevassa profetiassa sana NeeTser=vesa(Iisain kannostaDaavidin jälkeläinen)sisältää samat konsonantit kuin Natsaret/Nsaret.

Vierailija
680/1177 |
25.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sensuuri tässä ketjussa on aivan posketonta, jopa tämän palstan mittapuulla.