Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Opiskelijat palautetaan opintotuen asumislisän piiriin
16.04.2024 |
... ja tästä on tarkoitus saada 57 miljoonan säästöt.
Kuinka nämä säästöt käytännössä syntyvät?
Kommentit (253)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahoinvointi tulee lisääntymään entisestään. Parempi jättää koulut kesken ja suoraan sossun luukulle. Reservistä kannattaa myös kieltäytyä jos sinne palvelukseen on edes mennyt. Monet nuoret tulevat päättämään elämänsä tulevina vuosina. Tämä maa on vaipumassa pimeyteen. Ikäluokat pienenevät jatkuvasti. Tätä päättäjät haluavat.
Ja voisitko perustella tähän, miksi nykyään veronmaksajien pitäisi kustantaa nykyisille opiskelijoille tasokkaampaa asumista ja elintasoa kuin mitä opiskelijoille on ennenkään kustannettu:
______________________________________
Eivät opiskelijat meidän aikanamme 90-luvulla saaneet yhtään enempää tukia, eivätkä asuneet niin leveästi kuin nykyopiskelijat. Silloin asuttiin pidempään lapsuudenkodissa, tai soluasunnossa, tai käytiin töissä ja rahoitettiin eläminen itse. Jotkut opiskelivat pelkällä opintotuella ja opintolainalla nopeasti tutkinnon, että pääsivät työelämään pätevinä oikein todella tienaamaan, se sopii niille, jotka tietävät työllistyvänsä sen koulutuksen turvin. Myös työssäkäynti opintojtn ohella oli tärkeää, koska työkokemuksen kankkiminen auttaa työllistymistä valmisrumisen jälkeen.
Vm -70
Ei tarvitse kustantaa eikä myöskään valittaa, jos ei ihmisillä ole varaa kouluttautua eivätkä näin ollen työllisty senkään vertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahoinvointi tulee lisääntymään entisestään. Parempi jättää koulut kesken ja suoraan sossun luukulle. Reservistä kannattaa myös kieltäytyä jos sinne palvelukseen on edes mennyt. Monet nuoret tulevat päättämään elämänsä tulevina vuosina. Tämä maa on vaipumassa pimeyteen. Ikäluokat pienenevät jatkuvasti. Tätä päättäjät haluavat.
Ja voisitko perustella tähän, miksi nykyään veronmaksajien pitäisi kustantaa nykyisille opiskelijoille tasokkaampaa asumista ja elintasoa kuin mitä opiskelijoille on ennenkään kustannettu:
______________________________________
Eivät opiskelijat meidän aikanamme 90-luvulla saaneet yhtään enempää tukia, eivätkä asuneet niin leveästi kuin nykyopiskelijat. Silloin asuttiin pidempään lapsuudenkodissa, tai soluasunnossa, tai käytiin töissä ja rahoitettiin eläminen itse. Jotkut opiskelivat pelkällä
Ystävä hyvä, niitä töitä ysärillä oli varmaan vähän eri tavalla. Samoin töiden vaatimukset (rekryprosessia myöten) ovat muuttuneet melkoisesti ja tuntimäärä viikossa.
Nyt on vuosi 2024.
Kun jo nyt nuorten pahoinvointi on lisääntynyt paljon kotona ja koulussa. Ei taida paljon tilanne parantua jos heiltä kiristetään tukia, tai pakotetaan asumaan soluihin muiden kanssa. Mielenrerveyden häiriöt lisääntyy entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis, hetkinen jos tuo tulee voimaan 1.8.2025 ja sidotaan jotenkin opintukeen, niin onko sitten niin että 2026 kesäkuukausilta et saa opintotukea etkä asumislisää ? Sehän käytännössä tarkoittaa että ei ole järkevää ottaa kaupan alan 20 h viikko kesätyöksi, kun palkasta jää murusia.
Kyllä työn vastaanottaminen on kannattavaa uudistuksen jälkeen. Sillä palkalla maksat vuokraasi. Lisäksi saat työkokemusta, jotta saat myöhemmin hienomman työn.
Kouluissa on työharjoittelua. Ammattikouluissa ei muuta ookkaan.
Voitaisko olla rehellisiä ja myöntää, että koko ilmainen opiskelu ja asumis mikä-lie-avustus on massiivinen tulonsiirto hyvä osaiselle kansanosalle.
Suurimman osan yliopistotason opiskelijoitten vanhemmat on ihan hyvin toimeentulevia. Vanhemmat voisivat vaikka avustaa lapsiaan, nehän niitä veronkevennyksiä saa.
Niille joilla pappa betalar ei toimi nämä on sitten kylmääviä uutisia. Lainaa sitten vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
10 vuotta sitten vanhoissa soluissa saattoi vuokran juuri ja juuri saada maksettua asumislisällä. Opintotuki sen sijaan oli tuolloin päälle 400e. Täten oli mahdollista selvitä opinnot pelkällä asumislisällä+opintotuella.
Nykyään opintotuki on 280e. Kun siihen lisää tuon muutaman satasen asumislisää, niin pk-seudulla ei niillä YHDESSÄ ole mahdollista maksaa edes solun vuokraa.
No tämä juuri! Itsekin asuin 2014-2017 kämäisessä (ja homeisessa) solussa, pärjäsi hyvin vaikka ei töitä saanut kun jotain verkkokursseja suoritti puoliksi läpällään. Rahaa oli niukasti mutta jotenkin sitä pärjäsi.
Ei onnistuisi millään nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Asuin kimppakämpässä vuosia. Ei se herkkua ollut, mutta kaikesta selviää huumorilla ja sillä ettei hanki mitään liian kallista, jonka voi varastaa. Kyl se siitä.
No tavaroiden varastaminen on kyllä pienin murhe, joka kimppakämpästä tulee mieleen. Kamalinta olisi olla jumissa kiusaajiksi kuoriutuneiden kämppisten kanssa, tai pahempaa - kämppis voi olla vaarallinen tai päästää kämppään jonkun muun vaarallisen tyypin.
Kaikilla kun ei taida olla hyviä kavereita, joiden kanssa sattuu samalle opiskelupaikkakunnalle. Ja usein kavereistakin paljastuu ihan uusia ikäviä puolia jo viikon yhteisellä lomallakin...
Onneksi en ole opiskelija. En introverttina sietäisi soluasumista edes normaalien ihmisten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei itsellä ainakaan opiskelu kannata enää taloudellisesti . En uskalla ottaa tuhansien eurojen opintolainaa, josta ei ole varmuutta pystyykö maksamaan takaisin.
No emätin. Sen lainan saa osittain tai kokonaan anteeksi jos elämässä ei käy hyvin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse opiskelijana ja kahden lapsen äitinä on vähän vaikea alkaa mihinkään soluun muuttamaan.
Maksaako teillä mieskin asumisesta jotain, tai saatko elatustukea, josta kuuluisi siis käyttää osa mm asumiseen?
Kas, mies aloittaa itse opinnot elokuussa.
Miksi olette hankkineet kaksi lasta, vaikka kumpikin olette köyhiä opiskelijoita, eikä ole ilmeisesti työpaikkaakaan kummallakaan?
Alanvaihtajia ollaan molemmat.
Eli teil on molemmilla jo yksi veronmaksajien kustantama ammatti opiskeltuna! Nyt haluaisitte, että me muut veronmaksajat kustantaisimme teille ilmaiseksi uudet opiskelut! Melkoisia käenpoikia, sanoisin.
Mikä muuten on tekosyynne, ettei kumpikaan teistä voi edes keikkatyönä tehdä töitä niillä nykyisen ammattipätevyytenne työtehtävissä, kun opiskelette uutta maksutonta ammattitutkintoa meidän muiden kustantamana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliko se niin, että tuo on sidottu opintotukeen? Eli kun ei saa opintorahaa kesäkuukausilta, ei saa tukea asumiseenkaan? Ja onko asumislisä pienempi kuin yleinen asumistuki? Tuohan asumislisähän oli joskus reilu kymmenen vuotta sitten käytössä vielä.
Jep. Lisäksi vaikuttaa tulorajoihin samoin kuin opintotuki, sehän on nimenomaan _opintotuen_ asumislisä.
Itse olen (ja olin jo silloin kun muutosta tehtiin) kyllä sitä mieltä että opiskelijoiden siirtäminen yleisen asumistuen piiriin oli iso moka. Tuloksena oli rahojen valuminen suoraan vuokranantajien taskuun. Vanhassa mallissa oli ja on, jos nyt palataan siihen vanhaan takaisin, omat vikansa. Se on jäykkä ja riittämätön, jos ja kun opiskelijat joutuvat etsimään asuntoja vapailta markkinoilta. Opiskelijat ovat kuitenkin sillä tavalla erityisryhmä, että heidän asumisen järjestämiseen tulisi räätälöidä erityisratkaisuja. Opiskelijasäätiöiden vuokra-asuntoja ei ennen riittänyt kaikille, ja se oli osasyy siihen, miksi opiskelijat siirrettiin yleisen asumistuen piiriin. Seurauksena opiskelijasäätiöiden asunnot jäivät sitten tyhjilleen ja iso osa lienee ajettu alas nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis, hetkinen jos tuo tulee voimaan 1.8.2025 ja sidotaan jotenkin opintukeen, niin onko sitten niin että 2026 kesäkuukausilta et saa opintotukea etkä asumislisää ? Sehän käytännössä tarkoittaa että ei ole järkevää ottaa kaupan alan 20 h viikko kesätyöksi, kun palkasta jää murusia.
Jollain kai kesäkin pitää elää. Jos ei opiskele ja saa opintotukea, niin sitten mennään töihin.
Ei niihin töihin vaan mennä, kommentoija hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelijasäätiöiden vuokra-asuntoja ei ennen riittänyt kaikille, ja se oli osasyy siihen, miksi opiskelijat siirrettiin yleisen asumistuen piiriin. Seurauksena opiskelijasäätiöiden asunnot jäivät sitten tyhjilleen ja iso osa lienee ajettu alas nykyään.
Ei ole ajettu alas. Säätiöt ovat vihdoin pystyneet vastaamaan kysyntään ja tarjoavat nykyään yksiöitä niille onnellisille, jotka sattuvat pääsemään niihin. Soluja on todella vähän, mutta niitäkin kyllä löytyy halukkaille. Uusiin kohteisiin niitä ei yleensä enää rakenneta. Opiskelijoiden haluttomuus soluihin ei ole mikään yleisen asumistuen aikaansaama ilmiö, vaan se on alkanut jo ennen nykyisten opiskelijoiden syntymää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei itsellä ainakaan opiskelu kannata enää taloudellisesti . En uskalla ottaa tuhansien eurojen opintolainaa, josta ei ole varmuutta pystyykö maksamaan takaisin.
Mitä jos opiskelisit lyhyemmän ammattitutkinnon? Ei tarvitsisi elää opintotuella niin kauan ja pääsisit nopeasti työelämään palkkaa ansaitsemaan.
Miksi nykyään ajatellaan, että suunnilleen koko ikäluokan pitäisi saada opiskella veronmaksajien kustannuksella joku humanistinen akateeminen tutkknto ja roikkua yliopistolla tukien varassa 10 vuotta yleissivistämässä itseään?
Taidat elää jotain 60-lukua noine 10 vuoden humanistisine opintoinesi. Hauska oleilu yliopistolla on jäänyt niin kauas historiaan, ettei sellaista aikaa muista enää muut kuin dinosaurukset.
Samoin tuo "pääsisit nopeasti työelämään palkkaa ansaitsemaan."
Kasarilla oli vielä tuollaisia 10 vuoden ajan opiskelevia, mutta sittemminhän se tehtiin mahdottomaksi. Täällä on tolvanoita, jotka ovat vähintään 40 vuotta ajasta jäljessä kertoilemassa miten asiat on "nykyään".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi kerkeää valmistumaan ennen kuin nämä muutokset tulevat voimaan. Mielestäni olisi ok, että opiskelija saa alennettua asumistukea, mutta en tiedä, onko kohtuullista sitoa asumisen tuki itse opintotukeen. Tuohan käytännössä tarkoittaa, että kesältä opiskelija ei ole oikeutettu mihinkään. Kesäopintoja on monesti nihkeästi saatavilla.
Lisäksi veikkaan, että toimeentulotukihakemukset räjähtävät käsiin, kun kesätyöpaikkoja ei saada. Toimeentulotuki myönnetään aina viimesijaisena kenelle tahansa.
Ei ollut myöskään kauppa kustannukset niin suuret että leivällä ja vedellä jo vedetään aikalailla kuukausi kustannukset tappiin.
Olen ylen kyllästynyt kuuntelemaan tätä "ennen vanhaan" näytelmää ihan kuin tämä olisi joku kilpailu että kenellä on ollut kivuliaampaa.
Faktat on se että maailma on rajusti kalliimpi kuin "ennen vanhaan", töitä ei ole, pahoinvointi on kaikkien aikojen huipussa ja aina se on meidän tuet, meidän elämänehtomme mitä karhutaan.
Ei tässä mitään Lamborghineja yritetä ostaa, vaan jauhelihaa, sähköä ja leipää.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerkeää valmistumaan ennen kuin nämä muutokset tulevat voimaan. Mielestäni olisi ok, että opiskelija saa alennettua asumistukea, mutta en tiedä, onko kohtuullista sitoa asumisen tuki itse opintotukeen. Tuohan käytännössä tarkoittaa, että kesältä opiskelija ei ole oikeutettu mihinkään. Kesäopintoja on monesti nihkeästi saatavilla.
Lisäksi veikkaan, että toimeentulotukihakemukset räjähtävät käsiin, kun kesätyöpaikkoja ei saada. Toimeentulotuki myönnetään aina viimesijaisena kenelle tahansa.
Hakemukset voi räjähtää käsiin, mutta käytännössä hyvin harva tulee saamaan toimeentulotukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerkeää valmistumaan ennen kuin nämä muutokset tulevat voimaan. Mielestäni olisi ok, että opiskelija saa alennettua asumistukea, mutta en tiedä, onko kohtuullista sitoa asumisen tuki itse opintotukeen. Tuohan käytännössä tarkoittaa, että kesältä opiskelija ei ole oikeutettu mihinkään. Kesäopintoja on monesti nihkeästi saatavilla.
Lisäksi veikkaan, että toimeentulotukihakemukset räjähtävät käsiin, kun kesätyöpaikkoja ei saada. Toimeentulotuki myönnetään aina viimesijaisena kenelle tahansa.
Hakemukset voi räjähtää käsiin, mutta käytännössä hyvin harva tulee saamaan toimeentulotukea.
Millä perustein toimeentulotuki evätään, jos ei ole omaisuutta, töitä eikä tuloja kesän ajalta?
Hyvä, kyllä opiskeluaikana pitää osata tyytyä vähempään. Kimppakämpässä voi hyvin opiskeluajan asua. Miksi meidän veronmaksajien pitäisi kustantaa opiskelijoille omat keskustakämpät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerkeää valmistumaan ennen kuin nämä muutokset tulevat voimaan. Mielestäni olisi ok, että opiskelija saa alennettua asumistukea, mutta en tiedä, onko kohtuullista sitoa asumisen tuki itse opintotukeen. Tuohan käytännössä tarkoittaa, että kesältä opiskelija ei ole oikeutettu mihinkään. Kesäopintoja on monesti nihkeästi saatavilla.
Lisäksi veikkaan, että toimeentulotukihakemukset räjähtävät käsiin, kun kesätyöpaikkoja ei saada. Toimeentulotuki myönnetään aina viimesijaisena kenelle tahansa.
Hakemukset voi räjähtää käsiin, mutta käytännössä hyvin harva tulee saamaan toimeentulotukea.
Millä perustein toimeentulotuki evätään, jos ei ole omaisuutta, töitä eikä tuloja kesän ajalta?
Koska opiskelijan edellytetään nostavan opintolaina ennen kuin on oikeutettu toimeentulotukeen.
Alue: Aihe vapaa
10 vuotta sitten vanhoissa soluissa saattoi vuokran juuri ja juuri saada maksettua asumislisällä. Opintotuki sen sijaan oli tuolloin päälle 400e. Täten oli mahdollista selvitä opinnot pelkällä asumislisällä+opintotuella.
Nykyään opintotuki on 280e. Kun siihen lisää tuon muutaman satasen asumislisää, niin pk-seudulla ei niillä YHDESSÄ ole mahdollista maksaa edes solun vuokraa.