Nyt yritetään kiistä kouluampujan kiusaaminen, "on vain pojan oma tuntemus"

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsi oli ollut aikaisemmassa koulussa kiusattu, miksi hänet laitettiin 40 oppilaan luokkaan? Kesken lukukauden

Hyvä pointti. 

Vierailija kirjoitti:

Kouluampuminen ei olisi onnistunut, jos ei olisi asetta ollut saatavilla...

Mutta muutakin aseita on kuin pyssy

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässäkin ole löytynyt tuon lapsen laitteista, jotka poliisi siis tutkinut, selkeät todisteet kiusaamiselle. Ei siitä muuten poliisi olisi mitään motiivia tai lausuntoa antanut.

 

Nyt sitten kun somessa on halvennettu uhreja tai syytetty oppilaitosta silmien ummistamisesta, on aloitettu pyöristelemään aiempia lausuntoja, jottei tilanne lähde täysin lapasesta.

Ei ole löytynyt tai ei niin ole kerrottu. Poliisi on kertonut, että ampuja itse on kertonut ampumisen syyksi kiusaamisen. Meillä ei ole vielä mitään muuta tietoa kuin lapsen yksi oma kommentti. Ei ole kuultu uhreja, ei ole kuultu juuri ketään muuta.

On kerrottu hänen sanoneen motiiviksi kiusaaminen ja se varmistettu se tutkinnassa.

12-vuotias poika on myöntänyt teon. Hän on kertonut kuulusteluissa poliisille, että on joutunut kiusaamisen kohteeksi, ja tieto on vahvistunut poliisin esitutkinnassa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d68f104d-ad69-48cc-b019-77df256c9e0f

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluampuminen ei olisi onnistunut, jos ei olisi asetta ollut saatavilla...

 

Mutta muutakin aseita on kuin pyssy

Petri Gerdt räjäytti itse tekemänsä pommin kauppakeskuksessa. On näitä vaihtoehtoja tosiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässäkin ole löytynyt tuon lapsen laitteista, jotka poliisi siis tutkinut, selkeät todisteet kiusaamiselle. Ei siitä muuten poliisi olisi mitään motiivia tai lausuntoa antanut.

 

Nyt sitten kun somessa on halvennettu uhreja tai syytetty oppilaitosta silmien ummistamisesta, on aloitettu pyöristelemään aiempia lausuntoja, jottei tilanne lähde täysin lapasesta.

Ei ole löytynyt tai ei niin ole kerrottu. Poliisi on kertonut, että ampuja itse on kertonut ampumisen syyksi kiusaamisen. Meillä ei ole vielä mitään muuta tietoa kuin lapsen yksi oma kommentti. Ei ole kuultu uhreja, ei ole kuultu juuri ketään muuta.

On kerrottu hänen sanoneen motiiviksi kiusaaminen ja se varmistettu se tutkinnassa.

12-vuotias poika on myöntänyt teon. Hän on kertonut kuulusteluissa poliisille, että on joutunut kiusaamisen kohteeksi, ja tieto on vahvistunut poliisin esitutkinnassa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d68f104d-ad69-48cc-b019-77df256c9e0f

Siitä sitten selvittelemään, minkälaista kiusaamista, kuinka kauan, kenen toimesta jne. Lisäksi kuulemaan vastapuolen versioita asioista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi ketään ammuttu ellei olisi ollut tämä kyseinen ase lapsen saatavilla.

Mitä olisi tapahtunut, sitä emme koskaan etää, koska tapahtui tämä että ase oli saatavilla ja sillä tehtiin tämä teko. 

Aikuisen ase, aikuisen vastuulla sen säilyttäminen niin, ettei kukaan muu pääse siihen käsiksi.

Siihen pääsi käsiksi kaksitoistavuotias lapsi.

Lopeta nyt se aseeseen vetoaminen. Oli saatavilla joo ja varmaan tuhansissa paikoissa Suomessa lapsi pääsisi aseeseen käsiksi, jos haluaisi. Näin ei kuitenkaan käy. Tässä tapauksessa mielenvikaisuus johti järkyttävään tekoon. Aseiden säilytykseen pitää kaikkien kiinnittää huomiota, mutta se ei ratkaise tätä ongelmaa, että surmia tapahtuu.

Kirjoitinhan jo siitäkin, että kun nyt tiedämme miten huonosti nuoremme ja lapsemme voivat, on syytä ruveta tarkastelemaan maamme asetilannetta lainsäädäntömielessä ja aseharrastuksiin liittyvää kulttuuria ja sen erityistä asemaa harrastuskentässä.

Tiedän että ampumaharrastusta ihannoidaan ja aseet ovat todella tärkeitä tietylle porukalle. Haluaisin kuulla heiltä itseltään, miten he tämän harrastuksensa siirtävät lapsilleen, ihannoivalla äänensävyllä ja asenteella vai jotenkin toisin?Ottavatko lapsensa jopa mukaan harrastukseen ja opettavat aseenkäyttöä?  Minkälaista vastuuta tuntevat siitä, että vaarallinen tappoväline kuuluu kodin esineistöön?

Asiantuntija on mediassa arvioinut, että kyseessä olevan aseen käyttöön ja hallintaan tarvitaan perehdytystä, ei siis onnistu tuosta vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei olisi ketään ammuttu ellei olisi ollut tämä kyseinen ase lapsen saatavilla.

Mitä olisi tapahtunut, sitä emme koskaan tietää, koska tapahtui tämä että ase oli saatavilla ja sillä tehtiin tämä teko. 

Aikuisen ase, aikuisen vastuulla sen säilyttäminen niin, ettei kukaan muu pääse siihen käsiksi.

Siihen pääsi käsiksi kaksitoistavuotias lapsi.

Lopeta nyt se aseeseen vetoaminen. Oli saatavilla joo ja varmaan tuhansissa paikoissa Suomessa lapsi pääsisi aseeseen käsiksi, jos haluaisi. Näin ei kuitenkaan käy. Tässä tapauksessa mielenvikaisuus johti järkyttävään tekoon. Aseiden säilytykseen pitää kaikkien kiinnittää huomiota, mutta se ei ratkaise tätä ongelmaa, että surmia tapahtuu.

Voisiko joku aseita ihannoiva aseharrastaja ja aseita omistava ja kotonaan säilyttävä antaa vähän ensi käden tietoa millaista on kun kodissa on aseita? Varsinkin nyt, kun tällainen tragedia on alakouluikäisten luokassa tapahtunut sen seurauksena, että lapsella on ollut ase saatavilla?

Minusta on jotenkin outoa että olette nyt niin hiljaa, ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut, ja ikään kuin aikuisen vastuulla ei olisi ollut tämän aseen saatavuus? 

Samalla ihmettelen myös poliisin toimintaa. Yleensä m-hatutkimuksissa keskeisenä tutkimuksen kohteena on ase. Tässä tapauksessa siitä vaietaan ikään kuin sillä ei olisi ollut mitään alkuperää eikä paikkaa ennen kuin lapsi sitä käytti ampumiseen. Outoa tutkintaa. Vaikenemista. Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se nyt on ainakin 110% varmaa että tässä uudessa koulussa ei kukaan ehtinyt tekemään mitään sellaista joka oikeuttaisi tapahtuneen.

Älä puku potaskaa. 55 päivässä ehtii kiusata ja todella paljon. Se voi tapahtua livenä tai somessa. Kyllä lapset osaa. Tuo 55 pv on vain koulupäivät, mutta siihen pitää lisätä illat, yöt ja viikonloput.

Vapaallahan ne pennut oikein joukolla kiusaa, olen nähnyt mitä ne yleensä tekee netissä.

Niinonhan se kiusaaminen voinut tapahtua melko nopeasti siitä syystä, että on uusi tulokas.

Yhtä uusi tulokas oli toinen tyttöuhreista, joka nyt makaa ammuttuna sairaalassa. Hänen "kiusaajastaan" ei ainakaan ole epäselvyyttä.

Siis tarkennan esim. onhan se kiusaaminen voinut alkaa nopeasti siitä syystä, että on uusi tulokas, koska täällähän siis väiteltetiin siitä, että onko  ylipäätänsä ehditty kiusata poikaa alunperin ja sitten tullaan tytöstä ja sen ikävästä tilanteesta minulle kommentoimaan.

Emme tiedä syytä miksi poika ampui toista tulokasta, ei välttämättä hänellä ollut mitään osuutta tähän.

Emme voi kun spekuloida oikeastaan, mutta kiusaaminen on ainakin tullut esille ja sitäkin spekuloitu olematta

..ja jokainen varmaan ymmärtää, että tämä järkyttävä tapaus olisi saanut olla tapahtumatta, eli ampuminen sekä ilmi tullut kiusaaminen, jos sitä on tosiaan tässä tilanteessa tapahtunut..

''Lopeta nyt se aseeseen vetoaminen. Oli saatavilla joo ja varmaan tuhansissa paikoissa Suomessa lapsi pääsisi aseeseen käsiksi, jos haluaisi.''

Et voi olla tosissasi. Tuhansissa paikoissa Suomessa? Haluan tietää minkälaisissa paikoissa, ovatko nämä kaikki paikat koteja vai onko muitakin paikkoja, mihin lapsi vain kävelee sisälle ja ottaa haltuunsa aseen? Jos näin on kun sanot, niin vastuullisia aikuisia on todella paljon ja heidät on pantava tiedostamaan vastuunsa, rangaistuksen uhalla. Eikä ikinä aseenkantolupaa sellaiselle, joka on laiminlyönyt oman vastuunsa.

Aseet eivät kuulu lasten ulottuville, lasten maailmaan, lasten elämän sisältöön ja kaikkein vähiten ne kuuluvat lasten käsiin.

Lapset ovat lapsia.

Kaikki jotka tunnette halua olla lasten puolella tässä karussa maailmassa, olettehan aktiivisia eduskunnan suuntaan ja vedotkaan kansanedustajiin, jotta aselainsäädäntö otettaisiin tarkasteluun ja tehtäisiin ne muutokset, jotka takaisivat turvallisemmat kodit ja koulut lapsille ja kaikille muillekin kansalaisille, joitten elämässä aseet tavalla tai toisella ovat läsnä ja aiheuttavat turvattomuuden tunnetta.

Kansalaiset voivat tässä vapaassa maassa kertoa kansanedustajille ja muille päättävissä asemissa oleville omia näkemyksiään epäkohdista ja korjausta vaativista käytännöistä.

Suomessa eletään toistaiseksi rauhan aikaa. Suhtautuminen aseisiin tulisi olla sen mukainen. 

Ihan helvetin sairasta. Nyt joka ikiselle opettajalle potkut siitä koulusta.

Vierailija kirjoitti:

''Lopeta nyt se aseeseen vetoaminen. Oli saatavilla joo ja varmaan tuhansissa paikoissa Suomessa lapsi pääsisi aseeseen käsiksi, jos haluaisi.''

Et voi olla tosissasi. Tuhansissa paikoissa Suomessa? Haluan tietää minkälaisissa paikoissa, ovatko nämä kaikki paikat koteja vai onko muitakin paikkoja, mihin lapsi vain kävelee sisälle ja ottaa haltuunsa aseen? Jos näin on kun sanot, niin vastuullisia aikuisia on todella paljon ja heidät on pantava tiedostamaan vastuunsa, rangaistuksen uhalla. Eikä ikinä aseenkantolupaa sellaiselle, joka on laiminlyönyt oman vastuunsa.

 

Kai tässä nyt jumalauta on kyse isommasta asiasta kuin siitä kenellä on pääsy aseeseen? Herran jumala tätä porukkaa.

Ihan turha ulista tuosta aseesta. Leipäveitsi löytyy joka kodista ja sellaiseen on lapsella pääsy. Ruumiin saisi sellaisella melkein kuka tahansa niin halutessaan.

Minun entinen kiusaaja, ja monen muunkin lapsen, väitti kirkkain silmin aikuisena, että häntä kiusattiin. Ei ikinä maininnut omia tekemisiään. On monia ongelmia  hänellä näin viisikymppisenä. Jotenkin surullinen tapaus, ei vaan pystynyt olemaan tekemisissä, takertui heti kuin takiainen ja samat jutut alkoi kuin lapsena. Puhui kuin 15 vuotias ja ei ollut kasvanut henkisesti juurikaan yhtään. 

Tässä nykyisessä tapauksessa itseäni ihmetyttää, että ampuja oli ollut koulussa vasta noin 3 kk. Myös toinen tytöistä oli vasta tullut kouluun. Eli ei mielestäni voi puhua mistään pitkäkestoisesta kiusaamisesta. 

Oliko ampujaa kiusattu vanhassa koulussa?

Oliko jopa vaihtanut koulua sen takia?

Onko ammuttu sanonut jotain piloillaan, ja tytöt naurahtaneet siihen, ja tämä katkaissut kamelin selän, ajatellut että uusi alku ei onnistunutkaan uudessa koulussa. 

Pientä ymmärrästy voisi tulla, jos jotain kiusataan vuosia, fyysisesti käydään päälle, ja murretaan toisen mieli. Mutta tuskin nämä 3 ovat siihen syyllistyneet. 

Ampuja oli ampunut myös tyttöä ilmeisesti teloitusmaisesti päähän.Onko ampuja pelannut näitä väkivaltaisia pelejä pienestä pitäen, ja saanut  niistä vaikutteita. Lapsen mieli on herkkä, ja jos on jotain taipumusta mielen ongelmiin, niin on voinut kehittää nämä kiusaamiset,  näiden 3 osalta  ihan omissa kuvitelmissaan. 

No, toivottavasti tätä lasta ei päästetä tähän kouluun enään. Itse muuttaisin pois, ja mahdollisimman kauas. Yrittäisin saada ampujalle parasta hoitoa, muuten hän tulee tekemään tulevaisuudessa uusia henkirikoksia. Voimia kaikille, jota tämä tragedia koskettaa.

Voi hyvinkin olla kyse pitkäkestoisesta kiusaamisesta. Päätös ampumiseen on voinut syntyä jo edelisessä koulussa, mutta silloin ei tarjoutunut tilaisuutta. Nyt uhreiksi joutui sitten syyttömiä.

Ihan hyvä että kiusaajavanhempien hoksottimet saavat hieman liikettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluampuminen ei olisi onnistunut, jos ei olisi asetta ollut saatavilla...

 

Mutta muutakin aseita on kuin pyssy

Petri Gerdt räjäytti itse tekemänsä pommin kauppakeskuksessa. On näitä vaihtoehtoja tosiaan.

On kouluissa puukotuksiakin tapahtunut

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti kiusaaminen ei ole mitenkään yksiselitteisen ja selkeä asia. Aina se on oma kokemus eikä ulkopuolinen pysty välttämättä sanomaan, kumpi on kiusaaja ja kumpi kiusattu.

Olen istunut palaverissa TYÖPAIKASSA, jossa ulkopuolinen ammattiliiton edustaja oli varmaan vähintään ihmeissään siitä tilanteesta. Se oli paikka, josta minua varoitettiin etukäteen, ja kiusaaja oli tiedossa. Työhön mennessä sain tietää, että kiusaaja onkin eri ihminen, toinen työtekijä. Siinä sitten istuttiin saman pöydän ääressä ja totta tosiaan: kiusaaja itse väitti tulleensa kiusatuksi, vaikka kaikki omat kokemukset todistivat toista.

Käytännössä koulussa peitellään kiusaamista, jotta voidaan kirkkain silmin väittää "ei tässä koulussa kiusata".  Sitä ei vaan haluta nähdä, koska ei ole mitään keinoja estää sitä.

Työpaikassa juurikin, jossa kiusaaja väittää tulleensa kiusatuksi, saattaa kokoontua porukka ,jossa  liiton ihmisiä, tai työsuojeluihmisiä tai molempia, kaikki yhtä pihalla asioista, suorastaan tyhmyys kukoistaa, eivät kyseenalaista tai kysele,tyytyvät kuuntelemaan, joko eivät uskalla kyseenalaistaa, tai ammattitaito kadoksissa,mitä tällaisilla virkaa.

Vierailija kirjoitti:

Voi hyvinkin olla kyse pitkäkestoisesta kiusaamisesta. Päätös ampumiseen on voinut syntyä jo edelisessä koulussa, mutta silloin ei tarjoutunut tilaisuutta. Nyt uhreiksi joutui sitten syyttömiä.

Tulkitsi varmaan uudessa koulussa kiusaamiseksi kaiken, joka ei tuntunut hyvältä. Jos esim. joku ei osannut olla hänen kanssaan kaveria heti alkuunsa.