Lue keskustelun säännöt.
Huoli eläkkeistä kasvaa - "Suurten ikäluokkien edustajat nauttivat suurista eduista"
30.03.2024 |
Viimeinkin tämä asia uskalletaan ottaa puheeksi. Mielestäni yli 3 tonnin eläkkeistä voisi alkaa leikata, ehkä parinkin tonnin yli menevistä,
Kansa halusi leikkauksia, joten annettakoon niitä nyt kunnolla. Kyllähän tuo olisi ihan perusteltua. Kommenttiraita jutun perässä toki kertoo, että osa alkaa yskiä ihan kunnolla, mutta ei muuta kuin jämerä kädenpuristus, katsekontakti ja itseä niskasta kiinni niin kyllä se siitä.
Kommentit (270)
Vierailija kirjoitti:
Suurilta ikäluokilta ilman muuta tulee leikata eläkkeestä. On täysin moraalitonta heiltä nostaa kovia eläkkeitä joita eivät itse ole maksaneetkaan. Häikäilemätön eläkekusetus.
No hyvä, että pelkästään suurilta ikäluokilta. Itse olen jäämässä tänä vuonna eläkkeelle (synt. 1960), joten minun eläkkeeseeni ei ilmeisesti kosketa ?
Huvittavaa näissä keskusteluissa, että keskustelijat tuntuvat luulevan kaikkien eläkeläisten kuuluvan suuriin ikäluokkiin. Ei todellakaan, nyt jo kymmenen heitä nuorempaa ikäluokkaa nauttii eläkkeestä. Lisäksi myös joukko heitä vanhempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velttoperseet ovat täällä taas sosialisoimassa kaikkea.
Suuret ikäluokat ovat eläkkeensä ansainneet, koska heidän työuransa kesti yli 40v.
Juuri tämän asenteen vuoksi kannatan kovia leikkauksia.
Niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Eläkeläisten eläkkeitä ei ainakaan pelasta nuorempien haukkuminen, ahneus ja uhriutuminen, vaan pitäisi ymmärtää että asioista voi joko yrittää neuvotella asiallisesti ja realismin pohjalta, tai sitten ne leikkaukset sanellaan väkisin. Tosiasia on nyt se, ettei valtion talous kestä tätä huoltokuormaa, koska huoltosuhde on ihan vino. Se on joko mustaa ukkoa maahan "tekemään töitä ja paikkaamaan huoltosuhdetta", tai sitten eläkkeiden hallittu leikkaaminen ja siten talouden kuorman keventäminen. Jokainen voi päätellä, että ensin mainittu ei toimi vaan pahentaa tilannetta joten on otettava jälkimmåinen. Kannattaa tässä tulla neuvottelemalla vastaan. Ehdottaisin näin.
Vierailija kirjoitti:
Suurilta ikäluokilta ilman muuta tulee leikata eläkkeestä. On täysin moraalitonta heiltä nostaa kovia eläkkeitä joita eivät itse ole maksaneetkaan. Häikäilemätön eläkekusetus.
Kuulun "suuriin ikäluokkiin", ja nostan kovaa 1200e eläkettä. Paljonko olisi moraalisesti oikein leikata tuosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurilta ikäluokilta ilman muuta tulee leikata eläkkeestä. On täysin moraalitonta heiltä nostaa kovia eläkkeitä joita eivät itse ole maksaneetkaan. Häikäilemätön eläkekusetus.
Kuulun "suuriin ikäluokkiin", ja nostan kovaa 1200e eläkettä. Paljonko olisi moraalisesti oikein leikata tuosta?
Mikä siinä on että et osaa lukea tuota jutun artikkelia? Leikkaukset kohdistuisivat isoihin eläkkeisiin, ei sinun. Mitä se sinua liikuttaa jos isoja eläkkeitä leikataan?
Suuret ikäluokat kai siksi silmätikkuina koska he aloittivat työuran samaan aikaan kuin TEL tuli. Itsellänikin eläkepäätöksessä oli työpaikat ennen 23 vuotta lueteltu mutta vasta niistä alkoi eläkelaskelmat.
Sisareni (elossa ) oli yli 30 kun TEL tuli, hän aloitti työt jo 40-luvulla.
En tiedä miten hänen eläkkeensä on laskettu koska eihän noita 50-luvun työpaikkoja ole eläketurvakeskuksen tiedoissa.
Mutta sovitaan niin, suuret ikäluokat, n 100 000 ikäluokka ovat kaikki elossa, ovat ainoita eläkkeensaajia, kaikki olleet johtajia ja eläkkeet jättisuuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 3000 €/kk eläkkeiden verotusta voi koventaa. Tulo on suoraan valtion kassaan. Nykyisten työikäisten selästä ei saa enää repiä yhtään eläkemaksua lisää. Palkasta peritään jo nyt 7,15/8,65% työntekijän eläkemaksua.
Suomalaisten keskipalkka lienee nykyisin vähän yli 3000 €/kk. Sillä rahalla käydään töissä, maksetaan asuminen ja muu eläminen. Elätetään vielä lapsetkin. Tosin lapsilisä tulee tuohon päälle, mutta se riittää vain pieneen osaan lasten kuluista. Miksi eläkeläisen pitäisi saada enemmän?
Suomalaisten keskieläke lienee nykyisin n 1950e/kk. Miinus kovempi verotus kuin palkoista.
Kukaan ei tarvitse yli 3000€ eläkettä. Jos kaikilta yli 3000€ eläketta saavilta leikattaisiin ylimenevä osa, niin ei tarvitsisi miettiä muita leikkauksia. Suomessa osalla on aivan järkyttävän korkeat eläkkeet. Jos saa 10.000€ eläkettä, niin silloin on kyllä varallisuutta muutenkin niin paljon, että eläkkeellä pärjää vähemmälläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purra meni sorkkimaan vaarallisille vesille. Saa nähdä mitä seuraa. Olen kyllä tässä asiassa hänen kanssaan samaa mieltä mutta luulen että leikkaukset kohdistetaan pieniin eläkkeisiin ja isommat eläkkeet jätetään rauhaan. Tätähän ne tekee. Mutta katsellaan. Joka tapauksessa hyvä että viimein asiasta aletaan puhua. Yksi raja ylitetty.
Ei eläkkeitä voi loogisesti leikata, koska ne eivät ole menoerä valtiolle. Valtio ei maksa työeläkkeitä, vaan eläkerahastot, joiden toiminta on markkinaehtoista sijoitustoimintaa. Valtiolla ei ole mitään keinoa leikata olemassa olevia työeläkkeita.
Tottakai valtio voi leikata ihan mistä vain, koska sillä on verotusoikeus.
Ruuvataan eläkkeiden veroja ylös niin käytännössä tulee leikattua eläkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Valtion palkoista voisi ottaa kolmanneksen pois. Niin tulisi oikeaa säästöä. Eläkkeet eivät tule valtion budjetista, joten niistä ei saa mitään säästöä, vaikka ne lopettaisiin kokonaan.
Kannatan! Kun työkkärissä saa palkkaa alle 1700 e/kk, niin eiköhän ala työttömille karensseja rapsahtelemaan. Eikä tullin tai poliisinkaan palkkalistoilla tarvita kuin 2000 e/kk palkkoja, loput voi kerätä lahjontana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paljon ap haluaisit itse ansaita eläkettä?
En ole ap, mutta haluaisin että jokainen säästää oman eläkkeensä itse ja tämä keskeltä hallittu himmelijärjestelmä ajetaan alas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velttoperseet ovat täällä taas sosialisoimassa kaikkea.
Suuret ikäluokat ovat eläkkeensä ansainneet, koska heidän työuransa kesti yli 40v.
Juuri tämän asenteen vuoksi kannatan kovia leikkauksia.
Niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Eläkeläisten eläkkeitä ei ainakaan pelasta nuorempien haukkuminen, ahneus ja uhriutuminen, vaan pitäisi ymmärtää että asioista voi joko yrittää neuvotella asiallisesti ja realismin pohjalta, tai sitten ne leikkaukset sanellaan väkisin. Tosiasia on nyt se, ettei valtion talous kestä tätä huoltokuormaa, koska huoltosuhde on ihan vino. Se on joko mustaa ukkoa maahan "tekemään töitä ja paikkaamaan huoltosuhdetta", tai sitten eläkkeiden hallittu leikkaaminen ja siten talouden kuorman keventäminen. Jokainen voi päätellä, että ensin mainittu ei toimi vaa
No onhan se hullua, jos työeläkkeitä (maksetaan rahastoista, ei valtion budjetista) pienennetään ja samalla verokertymä pienenee. Etenkin kun yli 3000 e/kk eläkettä ei saa edes 20% eläkeläisistä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sitten nämä vielä tekevät töitä niin, että paikkoja on muille vähemmän..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurilta ikäluokilta ilman muuta tulee leikata eläkkeestä. On täysin moraalitonta heiltä nostaa kovia eläkkeitä joita eivät itse ole maksaneetkaan. Häikäilemätön eläkekusetus.
Kuulun "suuriin ikäluokkiin", ja nostan kovaa 1200e eläkettä. Paljonko olisi moraalisesti oikein leikata tuosta?
Mikä siinä on että et osaa lukea tuota jutun artikkelia? Leikkaukset kohdistuisivat isoihin eläkkeisiin, ei sinun. Mitä se sinua liikuttaa jos isoja eläkkeitä leikataan?
Voidaanko vastaavasti mennä nuorempien säästötileille ottamaan rahaa pois? Isosta eläkkeestä on aikanaan maksettu isompaa eläkevakuutusmaksua kuin pienestä, joten aika julmaa nyt sanoa, että sorry, me leikataan sun säästöistä osa pois. Kaiken lisäksi tilanteessa, jossa valtio ei saisi euroakaan enemmän, päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurilta ikäluokilta ilman muuta tulee leikata eläkkeestä. On täysin moraalitonta heiltä nostaa kovia eläkkeitä joita eivät itse ole maksaneetkaan. Häikäilemätön eläkekusetus.
Kuulun "suuriin ikäluokkiin", ja nostan kovaa 1200e eläkettä. Paljonko olisi moraalisesti oikein leikata tuosta?
Mikä siinä on että et osaa lukea tuota jutun artikkelia? Leikkaukset kohdistuisivat isoihin eläkkeisiin, ei sinun. Mitä se sinua liikuttaa jos isoja eläkkeitä leikataan?
Paljonko se iso eläke on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 3000 €/kk eläkkeiden verotusta voi koventaa. Tulo on suoraan valtion kassaan. Nykyisten työikäisten selästä ei saa enää repiä yhtään eläkemaksua lisää. Palkasta peritään jo nyt 7,15/8,65% työntekijän eläkemaksua.
Suomalaisten keskipalkka lienee nykyisin vähän yli 3000 €/kk. Sillä rahalla käydään töissä, maksetaan asuminen ja muu eläminen. Elätetään vielä lapsetkin. Tosin lapsilisä tulee tuohon päälle, mutta se riittää vain pieneen osaan lasten kuluista. Miksi eläkeläisen pitäisi saada enemmän?
Suomen eläkejärjestelmä perustuu siihen, että eläkkeen suuruus riippuu ansioista. Toiset saa enemmän, toiset vähemmän. Ihan niinkuin palkoissakin. Toki voidaan muuttaa lakeja, että vaikkapa kaikille kertyy eläke pelkästään vaikka työvuosien mukaan. Kaikki myös maksavat saman suuruisen työeläkemaksun. Eläke on sitten kaikille sama 30 työvuoden jälkeen x euroa, 40 vuoden jälkeen y euroa. Ne jotka haluavat enemmän, säästävät sitten yksityistä eläkettä.
Mutta tämmöistä lakia ei voida tehdä takautuvasti jo KERTYNEILLE (ja maksussa oleville) eläkkeille. Se siis vaikuttaisi vasta pikkuhiljaa n. 40 vuoden aikana.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tarvitse yli 3000€ eläkettä. Jos kaikilta yli 3000€ eläketta saavilta leikattaisiin ylimenevä osa, niin ei tarvitsisi miettiä muita leikkauksia. Suomessa osalla on aivan järkyttävän korkeat eläkkeet. Jos saa 10.000€ eläkettä, niin silloin on kyllä varallisuutta muutenkin niin paljon, että eläkkeellä pärjää vähemmälläkin.
Jos saat palkkaa 20 000 e/kk, niin maksat siitä eläkevakuutusmaksuja 1430 e/kk. Jos saat palkkaa 4000 e/kk, maksat eläkevakuutusmaksuja noin 285 e/kk ja kun palkka on 2000 e/kk, maksat eläkevakuutusmaksua 143 e/kk. Mutta yllättäen 20 000 e/kk palkasta vero% on noin 42, 2000 e/kk tienaava maksaa veroja noin 20 % tuloistaan.
Ja nyt sitten olet sitä mieltä, että koko ikänsä isoa eläkevakuutusmaksua ja korkeita veroja maksanut ei olisi oikeutettu siihen eläkkeeseen, jonka hän käytännössä on säästänyt (toki yhdessä työnantajansa kanssa), jotta eläkkeet eivät olisi liian isoja eikä valtio saisi samanlaista verotuloa eläkkeistä kuin nyt saa?
Työeläkerahastoissa on eläkkeiden maksuun rahaa noin 6 vuodeksi. Tietenkin se sitten kasvaa seuraavien työssäkäyvien sukupolvien maksaessa eläkemaksujaan.
Jos tuollainen tai pienempikin eläkeraha pitäisi joka vuosi kaivaa valtion budjetista, niin vieläkin ikävämmässä tilanteessa olisi raukat vähät veronmaksajat.
Eli lisättäisiin 80 prosenttia menoja nykyisten takuueläkkeiden maksuun. Mutta ei meillä hallituksilla ole huolta tulevaisuudesta, kaikki vain menemään ja niiltä vähiä työntekijöitä voidaan toki verottaa lisää, kunnes kelatuista saa enemmän rahaa. Ja tämä tilannehan on jo osittain päällä.
Toki velkaa voidaan ottaa lisää, koska en oikein uskalla kuvitella sellaista Suomea, jossa eläkeläiset pitäisi lähettää leirille, kun ovat vain menoerä.
Miksei sitten samalla muutkin työkyvyttömät, kuten vammaiset, työttömät ja muut taloudelle kalliiksi tulevat kansanryhmät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purra meni sorkkimaan vaarallisille vesille. Saa nähdä mitä seuraa. Olen kyllä tässä asiassa hänen kanssaan samaa mieltä mutta luulen että leikkaukset kohdistetaan pieniin eläkkeisiin ja isommat eläkkeet jätetään rauhaan. Tätähän ne tekee. Mutta katsellaan. Joka tapauksessa hyvä että viimein asiasta aletaan puhua. Yksi raja ylitetty.
Ei eläkkeitä voi loogisesti leikata, koska ne eivät ole menoerä valtiolle. Valtio ei maksa työeläkkeitä, vaan eläkerahastot, joiden toiminta on markkinaehtoista sijoitustoimintaa. Valtiolla ei ole mitään keinoa leikata olemassa olevia työeläkkeita.
Tottakai valtio voi leikata ihan mistä vain, koska sillä on verotusoikeus.
Ruuvataan eläkkeiden veroja ylös niin käytännössä tulee leikattua eläkkeitä.
Totta, tuo on hyvinkin mahdollista, mutta käytännössä silloin pitäisi vähentää eläkkeistä tehtäviä vähennyksiä. Samasta tulosta ei oikein voi ottaa eri veroprosentilla sen mukaan, onko se palkkaa vai eläketuloa, mutta tuloon kohdistuvilla vähennyksillä voidaan hyvin pelata. Ongelma on vain se, että valtion menot eivät pienene, vaikka eläkkeitä verotetaan rajusti ja eikäs meidän pitänyt niihin menoihin nyt puuttua etenkin kun keskieläke on alle 2000 e/kk ja suuret ikäluokat yli 75v ikäisiä.
Suomen ongelmathan johtuvat lähes täysin maahamme päästetystä vihamielisestä loisväestöstä, joka syö ja paskoo valtaosan sosiaaliavusta!
Tälläkin filmillä kelaelätti valittaa, kuinka Suomessa on liikaa suomalaisa!
"Everywhere just Finns and Finns and Finns!" ONNEKSI tilanne on rättipään mielestä PARANEMASSA!
Paljon ap haluaisit itse ansaita eläkettä?