Konservatiiviset kristityt, kysymyksiä homoseksuaalisuudesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

57% papeista kyselytutkimuksen mukaan tulkitsee kuitenkin Raamatun niin, että homojen vihkimistä avioliittoon ei ole kielletty. Enemmistö päättää mikä on kirkon virallinen kanta. 

       Papit päättää mitä päättää. 

     Oleellisinta on kuitenkin Jumalan mielipide.

Olet aivan oikeassa. Herra saa sanoa kantansa heti kun tahtoo. Kovin on vaan ollut hiljaa.

Kristityt ovat aina tienneet mikä on Jumalan tahto,eikä se ole muuttunut.

Jumala on myös tuominnut luopuneet paimenet,jotka ei kaitse lampaita niinkuin pitää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen tärkein sanoma on lähimmäisenrakkaus. Mä rakastan homoja, heteroita, ateisteja, konservatiivikristittyjä ja kaikkia muita kristittyjä ja uskontokuntia. Meidän tehtävä ei ole tuomita, vaan toimia kuten Jeesus opetti: tärkeintä on rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Jeesus rakastaa kaikkia, myös syntisiä.

Mutta ei hyväksy syntiä.

 

Ootko koskaan miettinyt, että se ehkä ei ole sinun asiasi määritellä, mikä on syntiä ja mikä ei?

       Ei sitä ihminen määrittelekkään ,vaan Jumala on sen jo määritellyt sanassaan joka on muuttumaton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

57% papeista kyselytutkimuksen mukaan tulkitsee kuitenkin Raamatun niin, että homojen vihkimistä avioliittoon ei ole kielletty. Enemmistö päättää mikä on kirkon virallinen kanta. 

       Papit päättää mitä päättää. 

     Oleellisinta on kuitenkin Jumalan mielipide.

Olet aivan oikeassa. Herra saa sanoa kantansa heti kun tahtoo. Kovin on vaan ollut hiljaa.

Kristityt ovat aina tienneet mikä on Jumalan tahto,eikä se ole muuttunut.

Jumala on myös tuominnut luopuneet paimenet,jotka ei kaitse lampaita niinkuin pitää.

Lisäksi Jumala tuomitsee kansakunnat,jotka ovat luopuneet Jumalan sanasta.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen tärkein sanoma on lähimmäisenrakkaus. Mä rakastan homoja, heteroita, ateisteja, konservatiivikristittyjä ja kaikkia muita kristittyjä ja uskontokuntia. Meidän tehtävä ei ole tuomita, vaan toimia kuten Jeesus opetti: tärkeintä on rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Jeesus rakastaa kaikkia, myös syntisiä.

Mutta ei hyväksy syntiä.

 

Ootko koskaan miettinyt, että se ehkä ei ole sinun asiasi määritellä, mikä on syntiä ja mikä ei?

       Ei sitä ihminen määrittelekkään ,vaan Jumala on sen jo määritellyt sanassaan joka on muuttumaton.

 

Ei Raamattu ole muuttumaton. Onhan se muuttunut eri kielten käännöksissä ja eri vuosina erilaiseksi. Opiskele teologiaa ja Raamatun historiaa. Ei Raamattu ole sellaisenaan mistään muuttumattomana tipahtanut. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi on hirveä ajatus vihkiä synnissä elävä homopari, mutta synnissä elänyt ja pahimmassa tapauksessa edellisestä avioliitosta eronnut heteroavoparia voidaan vihkiä ongelmitta, vaikka he harrastaisivat parinvaihtoa ja masturboisivat? 

Jos aviopari esimerkiksi harrastaa parinvaihtoa, se on synti ja heidän tulee tehdä siitä parannus.

Tämä ei liity kuitenkaan avioliiton perusteisiin. Eihän sitten voisi vihkiä ketään, jos ihmiseltä synnittömyyttä vaaditaan. Kukaan meistä ei ole synnitön.

Avioliitto on kuitenkin Raamatun mukaan selkeästi vain miehen ja naisen välinen liitto. Miksi Jumala on säätänyt näin, sitä en tiedä. Mutta Raamattua on vaarallista (eikä sitä oikein voikaan) lukea järjellä. Ihan varmasti kellään kristityllä ei olisi mitään homojen vihkimistä vastaan, jos se ei olisi Raamatun sanan vastaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

57% papeista kyselytutkimuksen mukaan tulkitsee kuitenkin Raamatun niin, että homojen vihkimistä avioliittoon ei ole kielletty. Enemmistö päättää mikä on kirkon virallinen kanta. 

       Papit päättää mitä päättää. 

     Oleellisinta on kuitenkin Jumalan mielipide.

Olet aivan oikeassa. Herra saa sanoa kantansa heti kun tahtoo. Kovin on vaan ollut hiljaa.

Kristityt ovat aina tienneet mikä on Jumalan tahto,eikä se ole muuttunut.

Jumala on myös tuominnut luopuneet paimenet,jotka ei kaitse lampaita niinkuin pitää.

 

Se nyt ei riitä, että sinä (mielestäsi) tiedät Jumalan tahdon. Nyt pitäisi Jumalan nostaa pärsiinsä pilveltä ja tulla henkilökohtaisesti sanomaan miten homma menee.

Raamatussa puhutaan avioliitosta, haureudesta, ja miesten kanssa makaavista miehistä, mutta missään ei ole sanottu, että rakkaus voisi olla syntiä. Raamatussa sanotaan että Jumala on rakkaus. Rakkaus ei silloin voi olla syntiä. Seksuaalisuudesta ja sen toteuttamisesta voi olla montaa mieltä mutta missään kohdassa Raamatussa ei määriteltä rakkautta synniksi. 

Vierailija kirjoitti:

57% papeista kyselytutkimuksen mukaan tulkitsee kuitenkin Raamatun niin, että homojen vihkimistä avioliittoon ei ole kielletty. Enemmistö päättää mikä on kirkon virallinen kanta. 

Niin, totta kai. Enemmistö ei vain aina ole oikeassa. Eihän sille mitään voi, jos kirkko tuollaisen päätöksen tekee. Pitää elää sen mukaan ja mahdollisesti vaihtaa sitten kirkkoa tai liittyä johonkin muuhun kristilliseen järjestöön tms., jos olo alkaa käydä ev.lutissa liian ahtaaksi perinteisesti uskoville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi on hirveä ajatus vihkiä synnissä elävä homopari, mutta synnissä elänyt ja pahimmassa tapauksessa edellisestä avioliitosta eronnut heteroavoparia voidaan vihkiä ongelmitta, vaikka he harrastaisivat parinvaihtoa ja masturboisivat? 

Jos aviopari esimerkiksi harrastaa parinvaihtoa, se on synti ja heidän tulee tehdä siitä parannus.

Tämä ei liity kuitenkaan avioliiton perusteisiin. Eihän sitten voisi vihkiä ketään, jos ihmiseltä synnittömyyttä vaaditaan. Kukaan meistä ei ole synnitön.

Avioliitto on kuitenkin Raamatun mukaan selkeästi vain miehen ja naisen välinen liitto. Miksi Jumala on säätänyt näin, sitä en tiedä. Mutta Raamattua on vaarallista (eikä sitä oikein voikaan) lukea järjellä. Ihan varmasti kellään kristityllä ei olisi mitään homojen vihkimistä vastaan, jos se ei olisi Raamatun sanan vastaista.

Paavali oli homoutta vastaan ja Paavali on ihminen, ei Jumala. Jeesus on Jumalan poika ja hän ei kieltänyt homoutta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen tärkein sanoma on lähimmäisenrakkaus. Mä rakastan homoja, heteroita, ateisteja, konservatiivikristittyjä ja kaikkia muita kristittyjä ja uskontokuntia. Meidän tehtävä ei ole tuomita, vaan toimia kuten Jeesus opetti: tärkeintä on rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Jeesus rakastaa kaikkia, myös syntisiä.

Mutta ei hyväksy syntiä.

 

Ootko koskaan miettinyt, että se ehkä ei ole sinun asiasi määritellä, mikä on syntiä ja mikä ei?

       Ei sitä ihminen määrittelekkään ,vaan Jumala on sen jo määritellyt sanassaan joka on muuttumaton.

 

Ei Raamattu ole muuttumaton. Onhan se muuttunut eri kielten kä

Raamatun sanoma on pysynyt muuttumattomana. Opiskele itse asiaa. Kun Raamattua on kopioitu/kirjoitettu ylös, työ on tehty aina äärimmäisen huolellisesti. Kun Kuolleenmeren kääröt löytyivät (ja joukossa oli paljon Raamatun tekstejä ja vielä hyvin vanhoja sellaisia), pidettiin lähes ihmeenä, kuinka vähäisiä eroavaisuuksia niissä oli nykyisiin Raamatun teksteihin verrattuna. Käytännössä pieniä kirjoitusasullisia eroja. Käytännössä sitä, mitä Raamatussa nykyisin lukee, voi pitää alkutekstin mukaisena.

Kiinnostavaa on, että monet muut tekstit kuin kristinuskoon liittyvät ovat muuttuneet paljon enemmän. On kyllä ollut tiedossa, että Raamatun kopioinnissa on aina pidetty yllä äärimmäisen suurta tarkkuutta. 

Avioliitto on kuitenkin Raamatun mukaan selkeästi vain miehen ja naisen välinen liitto. Miksi Jumala on säätänyt näin, sitä en tiedä. Mutta Raamattua on vaarallista (eikä sitä oikein voikaan) lukea järjellä. Ihan varmasti kellään kristityllä ei olisi mitään homojen vihkimistä vastaan, jos se ei olisi Raamatun sanan vastaista.

Avioliiton tarkoitus on olla perhe jossa isä ja äiti hoitaa lapsiaan,jos Luoja suo niitä.

Oleellisin on olla kasvattajana sekä maskuliinen että feminiininen puoli.

Vaikka kuinka lukisin Raamattua ja rukoilisin, mun perimmäiset arvot ja moraali ei muutu. Mä koen että rakkaus ei voi olla väärin. Jeesus kyllä osaa muuttaa mun mielen jos haluaa, mutta ei ole halunnut. Mä en ala kapinoimaan Jeesusta vastaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen tärkein sanoma on lähimmäisenrakkaus. Mä rakastan homoja, heteroita, ateisteja, konservatiivikristittyjä ja kaikkia muita kristittyjä ja uskontokuntia. Meidän tehtävä ei ole tuomita, vaan toimia kuten Jeesus opetti: tärkeintä on rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Jeesus rakastaa kaikkia, myös syntisiä.

Mutta ei hyväksy syntiä.

 

Ootko koskaan miettinyt, että se ehkä ei ole sinun asiasi määritellä, mikä on syntiä ja mikä ei?

       Ei sitä ihminen määrittelekkään ,vaan Jumala on sen jo määritellyt sanassaan joka on muuttumaton.

 

Ei Raamattu

Lähde tuolle väitteelle, että kuolleenmeren kääröissä oli vain pieniä eroja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen tärkein sanoma on lähimmäisenrakkaus. Mä rakastan homoja, heteroita, ateisteja, konservatiivikristittyjä ja kaikkia muita kristittyjä ja uskontokuntia. Meidän tehtävä ei ole tuomita, vaan toimia kuten Jeesus opetti: tärkeintä on rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Jeesus rakastaa kaikkia, myös syntisiä.

Mutta ei hyväksy syntiä.

 

Ootko koskaan miettinyt, että se ehkä ei ole sinun asiasi määritellä, mikä on syntiä ja mikä ei?

       Ei sitä ihminen määrittelekkään ,vaan Jumala on sen jo määritellyt sanassaan joka on muuttumaton.

 

Ei Raamattu ole muuttumaton. Onhan se muuttunut eri kielten kä

Käännöksiin liittyen: suomenkielisessäkin Raamatussa on ollut joidenkin sanojen kohdalla aina välillä keskustelua, kuinka hyvin se vastaa alkukieltä. Joskus yksittäisiä sanoja on muutettu uudemmassa käännöksessä paremmin alkukieltä vastaaviksi. Näistä kohdista on käyty laajaa keskustelua (ja käydään yhä).

Mutta ei ole mitenkään erikoista, että näitä keskusteluja täytyy käydä. Ihmettelenkin joskus, kun jotkut suhtautuvat uskomiseen niin, että sitä voi "tehdä" yksin. Totta kai henkilökohtainen usko on kaikista tärkein asia.

Raamatussa kuitenkin tulee hyvin monessa kohdin esille se, kuinka tärkeä myös on seurakuntayhteys ja se, että asioista keskustellaan jatkuvasti. Muuten ihminen menee herkästi uskonelämässään harhaan. Tietyllä tavalla minusta on siksi jopa hyvä asia, että tästä ketjun aiheestakin on nyt keskustelua, vaikka en homoavioliittojen kirkollista siunaamista kannatakaan.

Toivoisin kuitenkin, että myös toista mieltä olevat kuitenkin lähtökohtaisesti kunnioittaisivat sitä, kuinka pitkään tähän mennessä ollut käsitys on kristityillä ollut ja itsekin syvällä sydämessään pohtisivat, miksi. Ja itselleen rehellisinä lukisivat Raamatusta ne kohdat, joiden kautta asiaa on perusteltu. Mielestäni ei ole kristitylle oikea lähtökohta lähteä muuttamaan jotakin kristinuskoon pitkään juurtunutta opillista näkemystä kevyin perustein ja suhtautuen vihamielisesti tradition mukaiseen käsitykseen. Tällaisissa asioissa olisi hyvä olla hyvin nöyrä ja varovainen.

Huom. Toistan vielä: jatkuva keskustelu ja sanan lukeminen on tärkeää ja minusta on hyvä käydä tätäkin keskustelua. Yritän itsekin pohtia asiaa toisesta näkökulmasta ja toivon, että toista mieltäkään olevat eivät olisi ehdottomia kannassaan vaan pysähtyisivät oikeasti pohtimaan syvällisesti tätä asiaa ja sitä, miksi siihen on suhtauduttu niin kuin on. 

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa puhutaan avioliitosta, haureudesta, ja miesten kanssa makaavista miehistä, mutta missään ei ole sanottu, että rakkaus voisi olla syntiä. Raamatussa sanotaan että Jumala on rakkaus. Rakkaus ei silloin voi olla syntiä. Seksuaalisuudesta ja sen toteuttamisesta voi olla montaa mieltä mutta missään kohdassa Raamatussa ei määriteltä rakkautta synniksi. 

         Raamatussa sanotaan myös että Jumala vihaa syntiä.

        Määritteleekö Jumala mikä on ihmiselle hyväksi?

Homosteleeko Muhamed ja Jeesus Allahin ja Jahven läsnäolessa?

Miten kaksi miestä voi saada lapsia tai kaksi naista. Mahdottomuus.

Se homous on aina oma valinta eikä synnynnäistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

57% papeista kyselytutkimuksen mukaan tulkitsee kuitenkin Raamatun niin, että homojen vihkimistä avioliittoon ei ole kielletty. Enemmistö päättää mikä on kirkon virallinen kanta. 

       Papit päättää mitä päättää. 

     Oleellisinta on kuitenkin Jumalan mielipide.

Olet aivan oikeassa. Herra saa sanoa kantansa heti kun tahtoo. Kovin on vaan ollut hiljaa.

Kristityt ovat aina tienneet mikä on Jumalan tahto,eikä se ole muuttunut.

Jumala on myös tuominnut luopuneet paimenet,jotka ei kaitse lampaita niinkuin pitää.

 

Se nyt ei riitä, että sinä (mielestäsi) tiedät Jumalan tahdon. N

Mietin, että oletteko te tällä tavalla kirjoittavat kristittyjä ihmisiä? Varovasti nyt vain sanon, että tuollainen tyyli ei ole sitä, millä tavalla Raamatussa kehotetaan keskustelemaan opillisista asioista. Ja joo, täällä on ollut myös yksittäisiä asiattomia viestejä toisin ajattelevilta, mutta suurin osa hyökkäävistä ja pilkkaavista viesteistä on homoliittojen sallimisen kannattajilta.

Jos taas ette ole kristittyjä, ihmettelen, miksi edes osallistutte tähän keskusteluun, kun se ei teitä kosketa.

Joka tapauksessa toivon, että kaikki käyttäisivät asiallista kieltä. 

Vierailija kirjoitti:

Homosteleeko Muhamed ja Jeesus Allahin ja Jahven läsnäolessa?

Eikö Jeesus voideltu valmiiksi? Vai oliko se niin että Jeesus voiteli opetuslapsia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

57% papeista kyselytutkimuksen mukaan tulkitsee kuitenkin Raamatun niin, että homojen vihkimistä avioliittoon ei ole kielletty. Enemmistö päättää mikä on kirkon virallinen kanta. 

       Papit päättää mitä päättää. 

     Oleellisinta on kuitenkin Jumalan mielipide.

Olet aivan oikeassa. Herra saa sanoa kantansa heti kun tahtoo. Kovin on vaan ollut hiljaa.

Kristityt ovat aina tienneet mikä on Jumalan tahto,eikä se ole muuttunut.

Jumala on myös tuominnut luopuneet paimenet,jotka ei kaitse lampaita niinkuin pitää.

 

Se nyt ei riitä, että sinä (mielestäsi) tiedät Jumalan tahdon. N

      Hän on jo ilmaissut tahtonsa sanassaan. Mistä luulet kristinopin olevan peräisin?

n