Tänne suomalaiset rikkaat nyt muuttavat - "Henkilöä ei käytännössä verota mikään maa"

Ainoita itsekkäitä p@skoja on täälläkin aivopierujaan päästelevät, muiden maksamilla verorahoilla elostelevat siipeilijät.

Vierailija kirjoitti:

Verotetaan niin, että varakkaat lähtevät muualle. Väestön lisäämiseksi otetaan somaleita porsimaan tänne. Näin Suomi nousuun. 

Mita mita mita sina raseisti sanoa? Musta mies tehda mieli pano koko aika. Ei voida mita jos tulla moni lapsi. Vaati minu raha ja lisa tuki joka lapsi. Ei voi tehda tyo koska ei haluta herata aikasin aamu.

Vierailija kirjoitti:

Useimmiten suomalainen vaurastuu asiantuntijatyötä tekemällä eikä perustamalla tehdasta tai muuta tuotantolaitosta ja riistämällä sen työntekijöitä. Ja mietitäänpä sitä työntekijöiden riistoakin. Suomessa on vapaus valita työpaikkansa, kukaan ei pakota olemaan töissä tehtaassa x. Suomessa on myös yleissitovat tessit ja työlainsäädäntö, jotka koskevat kaikkia. Se tehdas X:kin maksaa siis vähintään tessin mukaisia palkkoja. Vauraalla suomalaiselle suomalainen yhteiskunta tarjoaa aika vähän. Terveydenhuolto on julkisella kurjaa ja yksityisellä puolella se on ihan sama minkä maalaiselle lääkärille sen maksat, kun maksat kuitenkin. Koulutkin ovat romahtaneet, vauras kouluttaisi lapsensa paremmin muualla kuin täällä. Ei tarvitse mennä kuin Viroon, niin koulut tekevät parempaa jälkeä kuin Suomessa. Virossa on myös huomattavasti pienempi verotus ja laadukas terveydenhuolto.

Myös hiekkistiheys on pienempi.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ihan kiva, että kaikki itsekkäät ahneet pa.kat muuttavat pois Suomesta. Paras olisi jos pysyisitte poissa myös tältä palstalta. Jokin Suomi-ikävä kuitenkin tänne vetää vai?

Det vore kul om ens fosterland skulle vara en normal EU-väststat. Tyvärr har Finland aldrig varit en sådan, varför Finland årligen tappar mera bildat folk än någon annan EU-stat under hela det nya milleniet.

Finlands största problem är det att man ser vad som borde göras, men låter systematiskt bli att göra det, tills det inte längre finns andra alternativ.

Den uppochnervända befolkningspyramiden verkar fortfarande vara ett mysterium, fast det borde ha börjat åtgärdas senast under 1970-talet då födslarna sjönk och följderna måste ha varit helt klara för beslutsfattarna. Inget gjordes exempelvis åt pensionssystemet eller ens pensionsinbetalningarna då, så nu har ni varit i klistret redan i över 20 år. De som orsakade problemet går fria och de som kan välja annat än att bli och betala i Finland, väljer så.

Sedan finns ännu de som har rejäla inkomster i Finland, men vilka skattar förhållandevis lite. De trivs i Finland. De får inte sina inkomster från förvärvsarbete eller är småföretagare.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti.

Noilta pitäisi kieltää paluut Suomen kamaralle

Kyllä ne tulee hoidattamaan vanhuuden vaivoja.

 

Miksi tulisimme? Suomen lääkäripalvelut eivät kestä kv-vertailua. Monessa muussa maassa huomattavasti tasokkaampaa. Yksinkertaiset suomalaiset vaan on saatu erilaisilla hokemilla uskomaan sikäläisten palveluiden korkeaan eli "korkeaan" laatuun. Avatkaa silmänne, lampaat.

Kyllä noista suurin osa on niin tarkan euron tyyppejä, eikä kaikilla ole niin monta miljoonaa terveyteen pistettävää rahaa, että jos esimerkiksi vaikka kalliimmin hoidettava syöpä tai isompi leikkaus iskee, ja tietää, että tästä tulisi satojen tuhansien eurojen kustannukset, niin Suomeen sieltä tullaan. Meillä ei ehkä ole terveyskeskushoito maailman parasta, mutta kun mennään Hyksin syöpähoitoihin ja sydänleikkauksiin, niin kyllä kestämme kansainvälisessä vertailussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ihan kiva, että kaikki itsekkäät ahneet pa.kat muuttavat pois Suomesta. Paras olisi jos pysyisitte poissa myös tältä palstalta. Jokin Suomi-ikävä kuitenkin tänne vetää vai?

Kyllä ne asuu Suomessa, eivät vain maksa veroja Suomeen.

Jos mulla olisi enemmän rahaa, niin en kyllä täällä asuis, kun puolet vuodesta on kylmää, märkää ja pimeää.  Se toinen puoli on valoisampaa, mutta aika kalseaa enimmäkseen.  Ehkä jokunen kauniimpi viikko kesällä, mutta nekään ei osu kesäloman kohdalle, ikinä.

Ja se asenneilmasto ... ai että.  Tai hintataso.  Suurin osa maasta jotain ihme böndeä eikä se loppukaan paljon tuppukylästä eroa.  Työpaikkoja ei juuri ole. Nekin vähät työpaikat, mitä on tarjolla, niin ihan surkeilla palkoilla.  

Hallitus, eduskunta, päättäjät.  Ihan millä kaudella tahansa.  Sotehimmelit, pätkätyöt, Kela-byrokratia, työmarkkinat, you name it.

Minkä ihmeen takia tänne haluaisi joku tulla, muut kuin kam.elikuskit siis?

Maailma on avoin, eu varsinkin. Kyllä suomalaisia perheitä asuu vaikkapa Saksassa ja nauttivat ilmaisesta koulusta ja nostavat yli tuplamääräisiä lapsilisiä.  Heilläkin on siihen oikeus. Ja sittenhän Suomen ei tarvitse maksaa niitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ihan kiva, että kaikki itsekkäät ahneet pa.kat muuttavat pois Suomesta. Paras olisi jos pysyisitte poissa myös tältä palstalta. Jokin Suomi-ikävä kuitenkin tänne vetää vai?

Kyllä ne asuu Suomessa, eivät vain maksa veroja Suomeen.

Oletko ihan varma, haluatko lukita vastauksen?

Nimittäin, onkos toi verojen maksu sun mielestä joku ihmisarvon mittari?

Olen maksanut aika monta sataa tonnia veroina Suomeen ja jatkuu edelleen, joten olen sitten arvokkaampi kuin sinä?

Entäs ne toista miljoonaa suomalaista, joiden ansiotuloverot on korkeintaan muutamia satoja euroja vuodessa.?  Jotka asumistukineen ym. on siis nettosaajia ja saavat enemmän yhteiskunnalta kuin mitä maksavat veroina?  Mikäs niiden ihmisarvo sitten on?

Jos nyt joku onnistuisikin asumaan Suomessa ja olemaan kirjoilla ulkomailla, niin veikkaan että jos ovat yhtään varakkaampia, aika todennäköisesti ovat maksaneet Suomeen veroja jo niin paljon, että sinuna en kyllä sanoisi yhtään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ihan kiva, että kaikki itsekkäät ahneet pa.kat muuttavat pois Suomesta. Paras olisi jos pysyisitte poissa myös tältä palstalta. Jokin Suomi-ikävä kuitenkin tänne vetää vai?

En usko että kovin moni ökyrikas on tällä palstalla. Taitavat paiskia töitä toisinkuin sinä joten sullehan tää Suomi on mainio paikka asua ja nostaa tukia.

Menen tänäänkin illaksi töihin. Voisinhan minäkin muuttaa toiseen maahan, missä työstäni maksetaan enemmän eikä veroja tarvitse maksaa, mutta en ole ahne itsekäs pa.ka.

Kyllä ihmisen pitää olla tyhmä kuin saapas jos kuvittelee että Suomen ongelma on se pieni promille kansasta jotka ovat onnistuneet tienaamaan itselleen jonkinlaisen omaisuuden. 

Suomen pitäisi tehdä kaikkensa ollakseen vähintään Euroopan paras paikka perustaa yritys, investoida tai innovoida.

Silmiä avaava mittari on maahan sijoitettujen ulkolaisten pääomien määrä. Foreign Direct Investment eli FDI.

Ruotsalaiset yritykset keräävät vuodessa noin 50 miljardia enemmön FDI sijoituksia Ruotsin ulkopuolelta kuin mitä maasta virtaa sijoituksia muualle. Summa vastaa noin 8% Ruotsin bruttokansantuotteesta.  



Suomeen tulee ulkomaisia sijoituksia vain 9 miljardia, eli vaivaiset 18% Ruotsin keräämästä potista. Suomeen tulevat FDI sijoitukset vastaavat noin 3% Suomen bruttokansantuotteesta. Virokin on noin prosentiyksikön Suomea edellä. 

"Aivan, eihän normaalilla peruskulutuksella tietenkään saa. Mutta ei ole myöskään mikään normipalkka. Tuollaista 10-vai-11-tonnia-ongelmaa ei ole kovin monella. Toi sun kuvailema ongelma on vähän monisyisempi kuin voisi äkkiseltään ajatella.

Otetaan ajatusleikki:

- tienaan hurjasti ja nettona jää toi kymppitonni käteen verojen jälkeen

- kun on hurjat tulot, niin on myös hurjasti kaikkea muutakin, esim. 800 000 euroa sijoituslainaa

- sijoituslaina on sijoitettu sellaiseen kohteeseen, mikä tuottaa 4% eli pääomaveron jälkeen n.1800 e/kk

- normaaliin elämiseen mulla menee n. 3000 €/kk, joten kymppitonnin nettopalkasta jää vielä 7000 €

- pistän kuukausittain lainanhoitoon 8800 euroa (eli palkasta jäänyt 7000 € + sijoituksista saadut 1800 €)

- sijoituslainan takaisinmaksuaika on jossain 10 vuoden kohdilla (korkotasosta riippuen)

- yllätys: korontarkastuksessa lainakorko nousee niin, että korkomenoja tulee lisää 12 000 €/v

- pankki on tiukkana ja lainanlyhennyksen osuutta ei voi pienentää, vaan pitäisi repiä jostain tonni lisää kuussa

- haa, kuningasajatus: teenkin vähän enemmän töitä, jotta saan 11 000 € käteen ja pystyn hoitamaan nousseet lainakulut

Perusmatematiikalla laskien ero 10 tonnista 11 tonniin on vain 10% verran. Mutta kun toi on netto, niin verotuksen progression takia mun pitää tehdä 20% pidempää työviikkoa. Se tarkoittaa, että jatkossa pitää tehdä töitä myös lauantait.

Eli ei oo mitään väliä onko netto 10 vai 11 tonnia? Ei tunnu missään, että viikossa onkin nyt 6 työpäivää entisen 5 sijaan?

Raha ei ole mikään ihmeolio, joka syntyy itsestään. Mun hyväpalkkaisenkin pitää tehdä lisää töitä, jos haluan lisää palkkaa. Tonni on isotuloiselle pieni raha, mutta jos sen suhteuttaa aikaan, niin aika kova juttu on jos pitääkin alkaa tehdä täysipäiväisesti myös lauantait. Oikeasti tuolla tulotasolla marginaalivero on varmasti paljon enemmän kuin 50%, mutta tää oli nyt laskettu alakanttiin. Luultavasti pitäisi tehdä töitä myös sunnuntainakin."

Jos elää tulojensa mukaan,  eikä ota turhaa velkaa,  pärjää rikas tai vähän köyhempikin hyvin ihan normityöviikolla. Vain öykkärit ottavat lainaa rikastuakseen lisää, oikeasti rikkaiden ei tarvitse enää rikastua enempää ollakseen jotakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on ihan kiva, että kaikki itsekkäät ahneet pa.kat muuttavat pois Suomesta. Paras olisi jos pysyisitte poissa myös tältä palstalta. Jokin Suomi-ikävä kuitenkin tänne vetää vai?

En usko että kovin moni ökyrikas on tällä palstalla. Taitavat paiskia töitä toisinkuin sinä joten sullehan tää Suomi on mainio paikka asua ja nostaa tukia.

Menen tänäänkin illaksi töihin. Voisinhan minäkin muuttaa toiseen maahan, missä työstäni maksetaan enemmän eikä veroja tarvitse maksaa, mutta en ole ahne itsekäs pa.ka.

Nää, du är bara korkad och det är helt tillåtet. Ha det bra på jobbet.

Vierailija kirjoitti:

Jos elää tulojensa mukaan,  eikä ota turhaa velkaa,  pärjää rikas tai vähän köyhempikin hyvin ihan normityöviikolla. Vain öykkärit ottavat lainaa rikastuakseen lisää, oikeasti rikkaiden ei tarvitse enää rikastua enempää ollakseen jotakin.

No niin pärjää.  Joku vain ihmetteli että mitä eroa sillä yhdellä tonnilla on.  Vastasin että ei sillä yhdellä tonnilla sinänsä olekaan, mutta esim. sen lisätonnin tienaamiseen tarvittava lisätyö voi olla ihan posketon.  Rahassa ei välttämättä huomaisi suurtakaan eroa, mutta aikaan ja vaivaan nähden ero on todella iso.  Aikaan suhteutettuna se progression vaikutus hahmottuu paljon paremmin.

Jos sua häiritsee, että kuvitteellisessa esimerkissä yritettiin rikastua lisää, niin voit ajatella, että kyseessä oli sijoituksen sijaan vaikkapa oman asunnon lainaosuuden maksu.  Ei joiku 800 000 asunto pääkaupunkiseudulla ole mikään kovin ihmeellinen öykkärijuttu.

Ja jos ahne öykkäri jäi kovasti vaivaamaan, niin sovitaan, että se 800 000 oli velkaa edellisen yrityksen konkurssista, jota pidetään kunnia-asiana saada maksettua pois niin että velkojat saavat omansa takaisin.  Kas noin, nyt on ahneus saatu pois sotkemasta mielikuvia ja voidaan keskittyä itse asiaan eli veroprogression vaikutukseen.

Viestissä johon vastasin alunperin, ihmeteltiin jotain Lamborghinien ostamista ja se oli kyllä niin kaukaa haettua, että halusin tuoda jotain vähän realistisempaa esimerkkiä.  Pahoittelut että ei mennyt kerralla maaliin ja piti vähän korjata.  Toivottavasti kelpaa nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti.

Noilta pitäisi kieltää paluut Suomen kamaralle

Kyllä ne tulee hoidattamaan vanhuuden vaivoja.

 

Miksi tulisimme? Suomen lääkäripalvelut eivät kestä kv-vertailua. Monessa muussa maassa huomattavasti tasokkaampaa. Yksinkertaiset suomalaiset vaan on saatu erilaisilla hokemilla uskomaan sikäläisten palveluiden korkeaan eli "korkeaan" laatuun. Avatkaa silmänne, lampaat.

Kyllä noista suurin osa on niin tarkan euron tyyppejä, eikä kaikilla ole niin monta miljoonaa terveyteen pistettävää rahaa, että jos esimerkiksi vaikka kalliimmin hoidettava syöpä tai isompi leikkaus iskee, ja tietää, että tästä tulisi satojen tuhansien eurojen kustannukset, niin Suomeen sieltä tullaan. Meillä ei ehkä ole tervey

Jos rahaa on niin syöpä kuin syöpä kannattaa hoidattaa Yhdysvalloissa.

En tiedä mistä tämä vakaa usko suomalaisen syöpähoidon tasoon maailman johtavana kumpuaa. Meillä ON hyvää osaaamista ja hyviä erikoissairaanhoidon sairaaloita (kuten esim HUS), mutta ei se osaaminen ole yhtään sen kummempaa muissakaan kehittyneissä maissa. 

Ylivoimaisesti eniten syövän tutkimukseen ja hoitomenetelmien kehittämiseen tehdään Yhdysvalloissa, mikä näkyy myös siinä että maa on kärjessä lähes kaikissa aiheisiin liittyvissä rankingeissä, kuten potilaiden eloonjäämisprosenteissa. 

Suomi on hoidon tasolta hyvää keskitasoa mutta ei sitä terävintä kärkeä muuta kuin ehkä yksittäisten tautien, asiantuntijoiden tai tutkimusryhmien tasolla. Ei tänne tungeksi amerikkaisia tai keskieurooppalaisia miljonäärejä vaivojaan hoidattamaan. 

Poikkeuksen muodostaa urheilukirurgiaan erikoistunut herra Varsinais-Suomessa joka on hoitanut monia kuuluisia jalkapalloilijoita yms. Mutta siinäkin kyse on tämän yhden asiantuntijan vetovoimasta eikä Suomen yleisestä hoidon tasosta. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ihmisen pitää olla tyhmä kuin saapas jos kuvittelee että Suomen ongelma on se pieni promille kansasta jotka ovat onnistuneet tienaamaan itselleen jonkinlaisen omaisuuden. 

Juuri näin.  Jos olisi enemmän sellaisia, jotka tulee omillaan toimeen, niin eihän tässä olisi hätää.  Nyt meinaa vain tämä elätettävien joukko kasvaa ihan liian isoksi.

Jotkut kuvittelee, että kaikki rikkaat muuttaa ulkomaille, tai ainakin vie rahat veroparatiisiin, ja sillä perusteella päättelee, että rikkaat on huonoja ihmisiä.

Yhtälailla voitaisiin sanoa, että työttömät on laiskoja, pienituloiset tyhmiä, miehet väkivaltaisia jne.  

Varmasti meitä löytyy joka lähtöön, mutta esim. Nalle Wahlroos ihan oikeasti asuu Ruotsissa vakituisesti ja tekee siellä töitä. 

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti.

Noilta pitäisi kieltää paluut Suomen kamaralle

Miksi .Itse ovat tienanneet rahansa. 

Noh, toisaalta, miksei vaan kaikki aleta tehdä töitä pimeästi. Minäkin olen mielestäni ansainnut mahtavan 1000 euron bruttopalkkani, joten miksi maksaisin siitä yhtään veroja. Pimeästi vaan kaikki töitä tekemään, muitahan ei tarvitse ajatella kuin omaa napaa. Suomi nousuun!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos elää tulojensa mukaan,  eikä ota turhaa velkaa,  pärjää rikas tai vähän köyhempikin hyvin ihan normityöviikolla. Vain öykkärit ottavat lainaa rikastuakseen lisää, oikeasti rikkaiden ei tarvitse enää rikastua enempää ollakseen jotakin.

No niin pärjää.  Joku vain ihmetteli että mitä eroa sillä yhdellä tonnilla on.  Vastasin että ei sillä yhdellä tonnilla sinänsä olekaan, mutta esim. sen lisätonnin tienaamiseen tarvittava lisätyö voi olla ihan posketon.  Rahassa ei välttämättä huomaisi suurtakaan eroa, mutta aikaan ja vaivaan nähden ero on todella iso.  Aikaan suhteutettuna se progression vaikutus hahmottuu paljon paremmin.

Jos sua häiritsee, että kuvitteellisessa esimerkissä yritettiin rikastua lisää, niin voit ajatella, että kyseessä oli sijoituksen sijaan vaikkapa oman asunnon lainaosuuden maksu.  Ei joiku 800 000

 No en itse näe tarvetta muuttaa verotuksen vuoksi pois Suomesta,  mutta jos joku haluaa,  niin muuttakoon. Ihan sama paljonko veroa menee, kun käteen jää enemmän kuin elämiseen tarvitsee.

"Poikkeuksen muodostaa urheilukirurgiaan erikoistunut herra Varsinais-Suomessa joka on hoitanut monia kuuluisia jalkapalloilijoita yms. Mutta siinäkin kyse on tämän yhden asiantuntijan vetovoimasta eikä Suomen yleisestä hoidon tasosta. "

No ko herrasta ja hänen elämästään on kyllä esimerkiksi kenelle tahansa.  Ei ole menestys noussut hattuun niin sanotusti...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti.

Noilta pitäisi kieltää paluut Suomen kamaralle

Kyllä ne tulee hoidattamaan vanhuuden vaivoja.

 

Miksi tulisimme? Suomen lääkäripalvelut eivät kestä kv-vertailua. Monessa muussa maassa huomattavasti tasokkaampaa. Yksinkertaiset suomalaiset vaan on saatu erilaisilla hokemilla uskomaan sikäläisten palveluiden korkeaan eli "korkeaan" laatuun. Avatkaa silmänne, lampaat.

Saattaa olla tasokkaampaa, kalliimpaakin, mutta Suomalainen kun saa tulla vaivoineen ymmärretyksi suomenkielellä, niin vot!