Minne avaruus laajenee?

Vierailija kirjoitti:

Ap, olet törmännyt tuntemattomaan vastaukseen. Kukaan ei tiedä, mitä maailmankaikkeuden reunan takana on. Se laajenee niin nopeasti, että se on nopeampi kuin mitä me voisimme saavuttaa millään teknologialla. Teleportaatio sinne ei edes onnistuisi, se olisi poissa ennen kuin sitä ehtisi katsoa.

Siellä reunalla näkyy alkuräjähdyksestä peräisin olevaa taustasäteilyä. Säteily on peräisin plasman kaltaisesta materiaalista eli suunnilleen hehkuvan kuumaa kaasua jos pitäisi jotenkin kuvailla yksinkertaisesti.

Sitten tulee se aivot vinksauttava käänne. Siellä on nyt meidän perspektiivistä katsoen aika ja avaruus syntymässä tällä hetkellä. Siis siellä aika on jäljessä. Sen takana ei ole mitään. Ei aikaa, avaruutta eikä mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko muuten kuulleet siitä että Betelgeusen odotetaan räjähtävän lähiaikoina (eli on jo räjähtänyt mutta havaitsemme sen vasta nyt)? Mitä se tarkoittaa Maalle? Tuleeko sieltä jotain ihme säteilyä? 

Kunpa näkis tuollaisen räjähdyksen omana elinaikana, 1054 SN 1054 näky ihan päivälläkin taivaalla. "Härän tähtikuvioon vuonna 1054 ilmestynyt supernova oli aluksi nähtävissä jopa päivänvalossa. Suunnilleen nelinkertaista Venuksen kirkkautta vastanneen ilmiön havainneet kiinalaiset ja japanilaiset historioitsijat kirjasivat havainnon ylös. "

Olisi aika upeaa! Mutta samalla huolestuttavaa jos sieltä tulee jotain säteilypommia tänne päin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi asioita ei voi selittää yksinkertaisesti? Kuten nyt tämä laajentuminen.

Yritetään. Eli nykyinen maailmankaikkeus laajenee kaikkialla siellä, missä gravitaatiokenttä on minimissä. Lähinnä siis galaksiryhmien välisessä tyhjässä tilassa. Laajeneminen on nykytiedon mukaan kiihtyvää johtuen n.s. pimeästä energiasta. Maailmankaikkeus ei siis ukoreunaltaan liiku ulospäin, vaan kaikki uusi tila syntyy maailmankaikkeuden sisälle.

 

Mutta mitä maailmankaikkeuden ulkoreunan toisella puolella on? Vaikka sinne matkustaminen ei olisikaan mahdollista, sen on silti oltava olemassa, vai?

Ei avaruus eli tyhjä tila ilman ainetta laajene minnekään, kysymyksessä on jälleen kerran sanojen väärinkäyttöä. Mihin avaruus voisi edes laajeta? Olemattomuuteen? Mutta eihän siellä ole mitään minne laajeta.

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista vastausta on tullut, kiitos niistä. Täytyy paneutua tarkemmin teidän vastauksiin. Mutta on vaikeaa hyväksyä sitä, että olisi vain tyhjä avaruus, jonne meidän kaikki laajenee.

Tulee mieleen, että me ollaan minimaalisen pieniä jossain suuremmassa, jota me ei pienuuden takia pystytä havaitsemaan.

ap

Me todellakin ollaan minimaalisen pieniä. 

Ihmiset elää fyysisessä todellisuudessa mutta koko universumi voi olla loppujenlopuksi mahdoton selittää pelkällä fysiikalla ja matematiikalla. Siihen on jo törmätty kvanttifysiikassa ja on vähän sellainen vaistomainen tunne että kaikki muuttuu yhä oudommaksi mitä pidemmälle tutkitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus venyy. Aineen määrä maailmankaikkeudessa on aina sama ja painovoima pitää aineen kasassa, mutta sen etäisyys toisistaan kasvaa jatkuvasti.

Eli aineen määrä on aina ollut sama. Mistä tämä aine on tullut?

Nykyään hypoteesi taitaa olla, että "ei mistään". Eli tyhjästä. 

Eli tyhjyydestä syntyy yhtäkkiä ei-tyhjyyttä? Miten on mahdollista?

ap

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus venyy. Aineen määrä maailmankaikkeudessa on aina sama ja painovoima pitää aineen kasassa, mutta sen etäisyys toisistaan kasvaa jatkuvasti.

Jos aine on kasassa, kasassahan on oltava reunat. Mitä kasan ulkopuolella on? Vai hälveneekö maailmankaikkeuden tiheys kasan sisäpuolelta ulos kaivautuessa?

Vierailija kirjoitti:

Avaruus on ääretön eikä se laajene ulkorajoistaan. Sen sijaan galaksien väliin tulee uutta tyhjää avaruutta, millä tarkoitetaan ''laajentumista''

Mutta voiko ajatella universumin olevan kuin ns. laajenevan ilmapallon pinnalla? Eli kun palloon puhaltaa ilmaa, pinnalla olevat galaksit erääntyvät toisistaan. Ja se ilman puhaltaminen on vertauskuva siitä, että alkuräjähdys yhä laajentaa universumiamme? 

Vierailija kirjoitti:

Ei avaruus eli tyhjä tila ilman ainetta laajene minnekään, kysymyksessä on jälleen kerran sanojen väärinkäyttöä. Mihin avaruus voisi edes laajeta? Olemattomuuteen? Mutta eihän siellä ole mitään minne laajeta.

Näin juuri. Termien puutetta. Mutta ajatus lienee kaikilla sama.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset elää fyysisessä todellisuudessa mutta koko universumi voi olla loppujenlopuksi mahdoton selittää pelkällä fysiikalla ja matematiikalla. Siihen on jo törmätty kvanttifysiikassa ja on vähän sellainen vaistomainen tunne että kaikki muuttuu yhä oudommaksi mitä pidemmälle tutkitaan.

Niin eikös ole ollut puhetta, että universumi on jonkinlainen hologrammi? Se vasta onkin vaikea käsittää 

Ajatus tässä on se, että avaruudella tarkoitetaan sitä aika-avaruutta, missä on materiaalia ja energiaa. Ja tämä koko ajan laajenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmankaikkeus venyy. Aineen määrä maailmankaikkeudessa on aina sama ja painovoima pitää aineen kasassa, mutta sen etäisyys toisistaan kasvaa jatkuvasti.

Eli aineen määrä on aina ollut sama. Mistä tämä aine on tullut?

Nykyään hypoteesi taitaa olla, että "ei mistään". Eli tyhjästä. 

Eli tyhjyydestä syntyy yhtäkkiä ei-tyhjyyttä? Miten on mahdollista?

ap

Se on se ultimaattinen kysymys, johon emme tiedä vastausta ja tuskin tässä ulottuvuudessa sellaista koskaan saadaankaan. :) 

Tämä sama aloitus toistuu, eikä johda koskaan mihinkään järkevään keskusteluun.

Tavanomainen, kansantajuistettu vastaus ei koskaan johda mihinkään muuhun kuin loputtomaan jankkaukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avaruus on ääretön eikä se laajene ulkorajoistaan. Sen sijaan galaksien väliin tulee uutta tyhjää avaruutta, millä tarkoitetaan ''laajentumista''

Mutta voiko ajatella universumin olevan kuin ns. laajenevan ilmapallon pinnalla? Eli kun palloon puhaltaa ilmaa, pinnalla olevat galaksit erääntyvät toisistaan. Ja se ilman puhaltaminen on vertauskuva siitä, että alkuräjähdys yhä laajentaa universumiamme? 

Voit ajatella että universumi on kuin vaahtokarkkia joka laitetaan lasikuvun sisään. Lasikuvusta imetään ilmaa pois ja vaahtokarkki laajenee joka suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avaruus on ääretön eikä se laajene ulkorajoistaan. Sen sijaan galaksien väliin tulee uutta tyhjää avaruutta, millä tarkoitetaan ''laajentumista''

Mutta voiko ajatella universumin olevan kuin ns. laajenevan ilmapallon pinnalla? Eli kun palloon puhaltaa ilmaa, pinnalla olevat galaksit erääntyvät toisistaan. Ja se ilman puhaltaminen on vertauskuva siitä, että alkuräjähdys yhä laajentaa universumiamme? 

Voit ajatella että universumi on kuin vaahtokarkkia joka laitetaan lasikuvun sisään. Lasikuvusta imetään ilmaa pois ja vaahtokarkki laajenee joka suuntaan.

Okei eli olen jokseenkin oikeilla jäljillä ajattelussani. Kiitos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avaruus laajenee ajassa ja tilassa. Jos nyt menisit avaruuden reunalle niin olisit alkuräjähdyksessä.

Ei vaan keskelle pöljä

Maapallo on universumin keskipiste. 

maapallo ei ole edes oman galaksinsa keskipiste vaan olemme linnunradan reunalla

Vierailija kirjoitti:

Avaruus laajenee ajassa ja tilassa. Jos nyt menisit avaruuden reunalle niin olisit alkuräjähdyksessä.

Eli aika on pysähtynyt siellä alkuräjähdyksessä. Tämän vuoksi en koskaan oikein bonjaa tätä systeemiä.

Sellainen hypoteesi on esitetty että maailmankaikkeuden kokonaisenergia on nolla. Materiaalin positiivinen energia on yhtä suuri kuin universumin laajenemisen vaatima kineettinen energia. 

Mites, onko laajeneminen kaikkialla yhtä nopeaa, vai onko mahdollista että jossain päin universumia vaikuttaa joku voima minkä takia siellä laajeneminen tapahtuu eri tahdissa?