Lue keskustelun säännöt.
En ymmärrä tätä kansalaispalkkakiinmaa
18.02.2024 |
Eli ymmärtääkseni kaikille annettais sama raha eikä sitten sen jälkeen mitään. Eli rikkaille annetaan rahaa, mitä ne ei tarvitse, ja köyhille annetaan se sama summa, että pärjätkää tällä. Ja kun ei niille köyhille lapsiperheille ei riitä se kansalaispalkka, niin ne sitten vain kuolee nälkään ja syö toisiaan kadulla, kun ei mitään muita tukia ole.
Mitä missaan tässä "kansalaispalkka"-ideassa?
Kommentit (154)
Ne, jotka jankuttavat "mene töihin", eivät ole hakeneet töitä tällä vuosituhannella. Tuskin edes 1960-luvun jälkeen. Kahdeksankymppisten ääliöiden marinaa.
Onneksi 89-vuotias isäni ei ole tuollainen tolvana. Hän tajuaa, että maailma on pikkasen muuttunut sotien jälkeisistä vuosista.
Eikä kyllä tuolloin sotien jälkeenkään töihin vain menty, kyllä sitä työtä lakki kourassa pyydettiin ja tehtaanpatruuna joko antoi sitä tai sitten ei.
Työnantajat tässä esteenä ovat, kun ei meinaa kelvata vastavalmistunut eikä kokenut, viisikymppinen työntekijä. Pitäisi olla kokenut ja täysin pätevä vastavalmistunut yli-ihminen. Joita muuten ei ole varsinkaan persuissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti: Aika on nyt muuttunut, enää ei ole mahdollisuutta kansalaispalkkaan, nyt ollaan siinä tilanteessa, että ihmiset saavat olla kiitollisia, jos saavat edes sen verran yhteiskunnalisia avustuksia, että saavat ruokansa ja asuntonsa.
Ollaan siinä pisteessä että on yleislakko ja askeleen päässä vielä pahemmasta jos kansaa edustava ministeriö ei ala kuuntelemaan kansaa.
Eihän tämä voi mitenkään toimia koska on niin eri tasoiset vuokrat eri puolilla maata. Vai niinkö se sitten menisi että jos ei kansalaispalkka riitä niin sitten se on voi voi ja muutto johonkin syrjäseudun edulliseen asuntoon. Koska eihän siihen päälle voida enää mitään lisätukivirityksiä alkaa kyhäämään tai tavallaan menisi koko homman idea byrokratian vähennyksessä.
Vierailija kirjoitti:
Voisi ja saisi lopettaa kaikki tuet ja työttömyys iilimato korvaukset..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkkahan on ideaali yksin elävän ja edullisessa asunnossa asuvan työttömän mielestä joka haluaisi vaan nostella rahaa tekemättä mitään. Ei sillä tietty kukaan muu pärjäisikään.
Nykyisessä mallissa työtön hakee X -määrän erilaisia tukia eikä saa tehdä mitään tai tuet menetetään.
Kansalaispalkalla jokainen saa yhden tuen, oli töissä tai ei, ja saa ihan mielin määrin tehdä keikkaa tai harjoittaa liiketoimintaa ilman pelkoa tukien menetyksistä.
Kumpi malli sinua motivoisi enemmän?
Niinhän se ideaalimaailmassa menisi vaan se on tullut selväksi että oikeasti valtaapitävät haluavat ihmisen kuitenkin passivoituvan ja pysyvän valtion orjana. Kun nyt poistettiin se 300 euron tienausrajakin. Eli vähän kuin toimeentulotuen loukossa parempi kun ei tee sitten mitään ettei mene tuet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkkahan olisi mitä hienoin asia, kaikki saisivat saman verran ilman byrokratiaa ja näin säästyisi huomattavasti rahaa valtiolta joten veroja voisi laskea. Jos joku siihen sitten tienaa päälle lisää niin hyvä homma.
Mitä sellaiset ihmiset sitten tekevät, joiden kansalaispalkka ei riitä kohtuulliseen elintasoon? Mitään muita tukia ei tule, niin muuttaako yh lapsineen sitten yhteen soluhuoneeseen tai veneen alle?
Ne lapsetkin saa sitä kansalaispalkkaa
Laiskat ja työhaluttomat, kuten -winner- unelmoivat ettei tarvitsisi edes sitä hakemusta kirjoittaa Kelalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkkahan olisi mitä hienoin asia, kaikki saisivat saman verran ilman byrokratiaa ja näin säästyisi huomattavasti rahaa valtiolta joten veroja voisi laskea. Jos joku siihen sitten tienaa päälle lisää niin hyvä homma.
Mitä sellaiset ihmiset sitten tekevät, joiden kansalaispalkka ei riitä kohtuulliseen elintasoon? Mitään muita tukia ei tule, niin muuttaako yh lapsineen sitten yhteen soluhuoneeseen tai veneen alle?
Sitten muutetaan kaupungista maalle missä edullisia asuntoja ja kun näin tekee useampi niin saadaan muuttotappiokunnillekin uutta elinvoimaa. Koska missä ihmisiä niin siellä mahdollisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tämä voi mitenkään toimia koska on niin eri tasoiset vuokrat eri puolilla maata. Vai niinkö se sitten menisi että jos ei kansalaispalkka riitä niin sitten se on voi voi ja muutto johonkin syrjäseudun edulliseen asuntoon. Koska eihän siihen päälle voida enää mitään lisätukivirityksiä alkaa kyhäämään tai tavallaan menisi koko homman idea byrokratian vähennyksessä.
Kansalaispalkan idea perustuu siihen että ihmiset löytävät muitakin tuloja kun ei enää tarvitse pelätä tukien menetystä. Helsinki on loistava paikka siihen. Mutta jos haluaa vaan maata sohvalla niin ehkä joku syrjäseutu olisi parempi paikka siihen niin joku muu voi muuttaa asuntoosi Helsingissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkan ideana, että kaikille annetaan tietty raha elämiseen, jolloin melkoisesta määrästä byrokratiaa ja anomusten käsittelijöitä päästään eroon. Paljon vähemmän vaivaa vaatii verotaulukkojen muokkaaminen. Käytännössä kansalaispalkka verotetaan pois niiltä, jotka muutenkin ansaitsevat tarpeeksi.
Todellisuudessa se ei olisi noin yksinkertaista, koska valtiolla ei olisi varaa tarpeeksi suureen kansalaispalkkaan. Käytännössä se tarkoittaisi sitä, että osa saisi aivan liian vähän ja osa liikaa. Sosiaaliturva on monessakin suhteessa pielessä, mutta toimimattoman systeemin korvaminen toisella toimimattomalla ei ole kestävä ratkaisu.
Pulloihin saatiin nopeasti korkit kiinni ja muovi pillit pois kaupoista jne.jne.. Mutta kaikki mitä kansa haluaisi kuten luopuminen kellon siirtelystä tai sitten riittävät tuet niin niitä suomi ei aio toteuttaa.
Suomi sai jo kolmannen kerran Euroopan neuvoston moitteet liian alhaisesta perusturvan tasosta.
Euroopan neuvoston sosiaalisten oikeuksien komitea pitää suomalaisen perusturvan tasoa liian matalana. Erilaisten tukien kokonaisuuskaan ei takaa kaikille mahdollisuutta kohtuulliseen elintasoon.
Voisi olla ihan toimiva systeemi kun tehtäisiin vain oikein. Eli samalla myös karsittaisiin kaikki muut tuet ja se valtava byrokratia niiden ympärillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne, jotka jankuttavat "mene töihin", eivät ole hakeneet töitä tällä vuosituhannella. Tuskin edes 1960-luvun jälkeen. Kahdeksankymppisten ääliöiden marinaa.
Onneksi 89-vuotias isäni ei ole tuollainen tolvana. Hän tajuaa, että maailma on pikkasen muuttunut sotien jälkeisistä vuosista.
Eikä kyllä tuolloin sotien jälkeenkään töihin vain menty, kyllä sitä työtä lakki kourassa pyydettiin ja tehtaanpatruuna joko antoi sitä tai sitten ei.
Työnantajat tässä esteenä ovat, kun ei meinaa kelvata vastavalmistunut eikä kokenut, viisikymppinen työntekijä. Pitäisi olla kokenut ja täysin pätevä vastavalmistunut yli-ihminen. Joita muuten ei ole varsinkaan persuissa.
"NE"? Ketkä "NE"!!?? Se yksi ja sama työttömiä haukkuva hullu joka oksentaa palstalla joka päivä.
https://www.vauva.fi/keskustelu/5086917/miten-suomella-varaa-kyykyttaa-vahaosaisia
https://www.vauva.fi/keskustelu/5136822/pientuloiset-elakelaiset?page=4#comment-64973075
https://www.vauva.fi/keskustelu/5155732/asumistukeen-tulossa
https://www.vauva.fi/keskustelu/5160679/pitaisiko-pitkaaikaistyottomat-laittaa?changed=1687173883
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne, jotka jankuttavat "mene töihin", eivät ole hakeneet töitä tällä vuosituhannella. Tuskin edes 1960-luvun jälkeen. Kahdeksankymppisten ääliöiden marinaa.
Onneksi 89-vuotias isäni ei ole tuollainen tolvana. Hän tajuaa, että maailma on pikkasen muuttunut sotien jälkeisistä vuosista.
Eikä kyllä tuolloin sotien jälkeenkään töihin vain menty, kyllä sitä työtä lakki kourassa pyydettiin ja tehtaanpatruuna joko antoi sitä tai sitten ei.
Työnantajat tässä esteenä ovat, kun ei meinaa kelvata vastavalmistunut eikä kokenut, viisikymppinen työntekijä. Pitäisi olla kokenut ja täysin pätevä vastavalmistunut yli-ihminen. Joita muuten ei ole varsinkaan persuissa.
"NE"? Ketkä "NE"!!?? Se yksi ja sama työttömiä haukkuva hullu joka oksentaa palstalla joka päivä.
https://www.vauva.fi/keskustelu/5323063/ajatelkaa-tuet-loppuu?page=1#comment-67860874
https://www.vauva.fi/keskustelu/5384312/nyt-vaan-kommuuneihin-asumaan#comment-68863485
https://www.vauva.fi/keskustelu/5397424/oleskeluyhteiskunnan-aika-ohi
https://www.vauva.fi/keskustelu/5398604/valtion-tehtava-ei-ole-elattaminen-vaan
https://www.vauva.fi/keskustelu/5399061/haloo-lusmut-menkaa-toihin
https://www.vauva.fi/keskustelu/5406557/tuet-vastikkeelliseksi-orjatyovoimaa#comment-69219977
https://www.vauva.fi/keskustelu/5408140/miksi-tyottomat-eivat-ryhdy-elintenluovuttajiksi
https://www.vauva.fi/keskustelu/5409952/miksi-pelkaatte-ettettetule-toimeen-kun-tukia-vahennetaan
https://www.vauva.fi/keskustelu/5420420/tyottomat-nayteikkunoihin-piristamaan-paivaa
https://www.vauva.fi/keskustelu/5436131/nyt-jyrahtaa-oikeuskansleri-hallituksen-lait-perseesta
https://www.vauva.fi/keskustelu/5437448/en-voi-mitenkaan-ymmartaa-miten-yrittajat-voi-parjata
https://www.vauva.fi/keskustelu/5438141/mina-olen-incel-mies-kysy-mita-vaan?page=2
https://www.vauva.fi/keskustelu/5442840/olen-paattanyt-ruveta-hakkaamaan-tyottomia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Suomi lopettaisi ilmaiset opinnot koko maailmalle ei tarvitsisi keksiä ratkaisuja siihen miten oman maan kansalaiset selviävät.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tämä voi mitenkään toimia koska on niin eri tasoiset vuokrat eri puolilla maata. Vai niinkö se sitten menisi että jos ei kansalaispalkka riitä niin sitten se on voi voi ja muutto johonkin syrjäseudun edulliseen asuntoon. Koska eihän siihen päälle voida enää mitään lisätukivirityksiä alkaa kyhäämään tai tavallaan menisi koko homman idea byrokratian vähennyksessä.
Tätä minäkin mietin. Tän seurauksena tulee niitä aitoja ghettoja varkauden ja muiden pikku kaupunkien lähiöihin ja pk seudulle jää vain rikkaat ja virolaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Aika on nyt muuttunut, enää ei ole mahdollisuutta kansalaispalkkaan, nyt ollaan siinä tilanteessa, että ihmiset saavat olla kiitollisia, jos saavat edes sen verran yhteiskunnalisia avustuksia, että saavat ruokansa ja asuntonsa.
Ollaan siinä pisteessä että on yleislakko ja askeleen päässä vielä pahemmasta jos kansaa edustava ministeriö ei ala kuuntelemaan kansaa.
Ministeriö duunaa lakia, mikä rajaa poliittisia lakkoja. Siinä se.
Suurin ero olisi tämä:
1. Nykyinen sosiaaliturva on asumisperustainen. Kaikki saa sosiaaliturvan heti kun astuu Suomen rajojen sisäpuolelle ja ilmoittaa, että asuu Suomessa.
2. Kansalaispalkka kuuluisi nimensä mukaisesti vain Suomen kansalaisille. Kansalaisuuden saamiseen voidaan laittaa ehtoja niin, että kuka tahansa onnenonkija ei sitä koskaan saa.
Lisäksi kansalaispalkka poistaisi nykyiseen tukijärjestelmään kuuluvaa byrokratiaa ja moninkertaista tulojen huomioon ottamista, joten se oilsi reilu ja selkeä. Eniten tienaava hyötyisi kansalaispalkasta eniten verovähennyksenä. Pienituloisimmat saisivat saman rahana, ilman selittelyjä ja raportointeja ja kuitteja, ja voisivat käyttää rahat mihin haluaisivat, ja myös säästää rahaa pankkiin, mitä nykyisestä toimeentulotuesta ei voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki rutisijat voisivat olla tyytyväisiä että saavat ylipäänsä yhtään mitään tukia. Tämä maa on menossa kohti konkurssia.
Se ei johdu rutisijoista vaan huonoista päätöksistä yritysten ja valtion johdossa.
Niin, ei se tietenkään niiden vika ole joihin rahaa uppoaa ja jotka eivät töihinkään pääse, vaan vika on kaikissa muissa. Näin sen on oltava.
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi lopettaisi ilmaiset opinnot koko maailmalle ei tarvitsisi keksiä ratkaisuja siihen miten oman maan kansalaiset selviävät.
Meidän "ilmaiset opinnot" on aika lailla sama kuin jenkeissä.
siellä pitää ottaa paskaduuni ja lainaa lukukausi maksuja varten. Täällä pitää ottaa opintolainaa jotta saa tukia ja paskaduunin myöskin. ero on siinä että jenkeissä paskaduunilla maksat vuodessa sadan tonnin velan pois kun taas täällä sinnittelet parin kymmenen tonnin velassa vaikka olisit täyspäiväinen työntekijä etkä opiskele lainkaan.
Todellisuudessa se ei olisi noin yksinkertaista, koska valtiolla ei olisi varaa tarpeeksi suureen kansalaispalkkaan. Käytännössä se tarkoittaisi sitä, että osa saisi aivan liian vähän ja osa liikaa. Sosiaaliturva on monessakin suhteessa pielessä, mutta toimimattoman systeemin korvaminen toisella toimimattomalla ei ole kestävä ratkaisu.