Lue keskustelun säännöt.
Tasa-arvoinen yhteiskunta lisää sukupuolten mieltymysten eriytymistä toisistaan
08.02.2024 |
Täällä on pitkään ollut tekstejä, jossa vedotaan tasa-arvoon siinä, että miesten ja naisten pariutumiseen ja seksuaalisuuteen liittyviä rooleja tulisi mahdaltaa miesten osalta. Jotkut miehet siis tahtovat, että nainen elättäisi heidät ja mies ottaisi ns. heikomman astian roolin kaikessa muussakin - tasa-arvon ihanteen merkeissä.
Siihen olen tuonut tiedoksi, että tasa-arvoisessa yhteiskunnassa tapahtuu toisin, mieltymykset muuttuvat perinteisimmiksi. Tästä olen lukenut useita juttuja, mutta nyt vasta löysin googlatessa yhden hyvän (NYT-liitteen juttu hukassa edelleen), mikä itse asiassa liittyy eiliseen uutisointiin liberaaleista naisista ja konservatiivimiehistä myös.
Vaikka nainen olisi kuinka liberaali, hän odottaa miehiltä samoja asioita kuin ennenkin ja toimii mieltymyksissään kuten ennenkin. Myöskään aluksi mainitsemani miestyyppi, joka täällä tahtoisi "tasa-arvoisen", häntä elättävän ja "vahvemman" naisen ei ole luopunut siitä, että naisen tulisi olla hoikka, kaunis ja naisellinen.
Tämä on tosi hassu paradoksi, jolle on esitetty monenlaisia selitysmalleja. Itse uskon evoluutiomalliin eli siihen, että kun ulkoisten ja materiaalisten puitteiden vuoksi mahdollista olla sellainen kuin on (esimerkiksi on mahdollista valita komea, mukava mies tai kaunis, feminiininen nainen), niin siihen pyritään.
Valitettavasti juttu on maksumuurin takana.
Kommentit (329)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Edelleen suomessa naiset on tehneet kotitöitä maatilalla.
Miten uskot esim. karjan paimentamisen onnistuneen Suomessa niinä vuosisatoina, jolloin se oli miehiltä kokonaan lailla kielletty (eläimiinsekaantumisvaaran takia)?
mill
Suomi on sinusta ollut olemassa vasta vuodesta 1917 alkaen? Aikalailla yleisestä poikkeava käsitys. Sitä ennen ei sinusta ollut suomalaisia? Kun yleissivistyksesi puute on hyvin selkeästi osoittettu, miksi jäät tyhmänä inttämään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Edelleen suomessa naiset on tehneet kotitöitä maatilalla.
Lehmien hoitaminen ja lypsäminen, heinätyöt ja kasvimaan hoito ei ole kotityötä vaan maatilan naisten töitä, joilla on elätetty perhettä.
No höpöhöpö nyt taaskin. Olen kotoisin pieneltä karjatilalta Savosta. Myös äitini teki kaikkia maataloustöitä, jopa kaik
Oot aika vanha jos äitisi syntyi 1800 luvun alussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Edelleen suomessa naiset on tehneet kotitöitä maatilalla.
Lehmien hoitaminen ja lypsäminen, heinätyöt ja kasvimaan hoito ei ole kotityötä vaan maatilan naisten töitä, joilla on elätetty perhettä.
No höpöhöpö nyt taaskin. Olen kotoisin pieneltä karjatilalta Savosta. Myös äitini teki kaikkia maataloustöitä, jopa kaik
Ja mun mummoni oli tehtaalla töissä 1950 luvulla. mikä on pointtisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet tekee töitä koska on pakko.
Naiset tekee töitä koska he haluaa toteuttaa itseään.
Naiset perustelee että heidän on pakko tehdä töitä taloudellisista syistä.
Asia ei ole kuitenkaan niin koska isä tai aviomies voi pitää huolta.
Naiset on halventaneet ilmaisun elättää aivan kuten äärioikeisto on halventaneet sanan m a m u.
Oikea ilmaisu on pitää huolta toisesta".
Naiset väittää työnteon olevan itsenäistä ja taloudellisesti riippumatonta toisesta. Jokainen tietää että työsuhde jos mikä on taloudellinen riippuvuus suhde ilman mitään itsenäisyyttä.
Avioliitossa jää huomattavasti vähemmällä työllä taloudellisesti voitolle ja omaa aikaa jää enemmän.
Seuraavaksi naiset kysyy miten yhteiskunnalle käy jos naiset lopettaa työ
Siitä tietää että joku on oikeassa kun nainen halkaa herjaamaan henkilökohtaisuuksia sen sijaa että ottaisi kantaa rakentavasti itse aiheeseen.
-Eri
Vierailija kirjoitti:
Palstamulkkujen eriytyminen ei johdu tasa-arvosta eikä linkattu juttukaan niin väitä.
Surkimukset syrjäytyvät, koska heidän opitut ominaisuutensa (surkea käytös, persoonallisuushäiriöt, laiskuus, sivistymättömyys) syrjäyttävät heidät.
Elämme älyn ja sivistyksen aikakautta, joten toki on ihan normaalia, että ilman älyä ja sivistystä joutuu yhteisöstä erilleen.
En todellakaan halua miestä, joka "suojelee" minua kuvitteellisilta vaaroilta, eli itsensä kaltaisilta miehiltä. Enkä tarvitse miestä, joka näyttää minulle kaapin paikan, koska osaan itse laittaa kaappini sinne minne haluan (ja laitoinkin). Kaikkein vähiten tarvitsen miestä, joka vapaa-aikanaan makaa sohvallani telkkuni ääressä ja syö jääkaappini tyhjäksi osallistumatta kustannuksiin.
Pärjään tuloillani, osaan huollattaa autoni ja remontoida kotini ja lapsetkin on jo aikuisia. Mutta kiva o
Kaltaisiasi naisia on aina ollut ja tulee olemaan. Kiitos Luojalle heistä ja sinusta, mutta et kuitenkaan edusta kaikkia naisia.
Kyse on tutkituista asioista eli siitä, että vaikka vaihtoehtoja on valtavan paljon (elää, valita puoliso, elää monenlaisissa suhteissa jne.) niin valtaosan mieltymykset ovat muuttuneet entistä perinteisimmäksi. Vapaus on siis ikään kuin lisännyt konservatiivisuutta mainstreamin tasolla. Nainen, joka kannattaa vähemmistöjen oikeuksia ja on liberaali, on silti innokas kotoilija, jonka tärkeä harrastus on pikkuvauvan ja kotipesän sisustus kera tienaaja-miehen. Tuohon tyyliin. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palstamulkkujen eriytyminen ei johdu tasa-arvosta eikä linkattu juttukaan niin väitä.
Surkimukset syrjäytyvät, koska heidän opitut ominaisuutensa (surkea käytös, persoonallisuushäiriöt, laiskuus, sivistymättömyys) syrjäyttävät heidät.
Elämme älyn ja sivistyksen aikakautta, joten toki on ihan normaalia, että ilman älyä ja sivistystä joutuu yhteisöstä erilleen.
En todellakaan halua miestä, joka "suojelee" minua kuvitteellisilta vaaroilta, eli itsensä kaltaisilta miehiltä. Enkä tarvitse miestä, joka näyttää minulle kaapin paikan, koska osaan itse laittaa kaappini sinne minne haluan (ja laitoinkin). Kaikkein vähiten tarvitsen miestä, joka vapaa-aikanaan makaa sohvallani telkkuni ääressä ja syö jääkaappini tyhjäksi osallistumatta kustannuksiin.
Pärjään tuloillani, osaan huollattaa autoni ja remontoida kotini ja lapsetkin on jo aikuisia. Mutta kiva o
Äkkiä voisi luulla että olet katkera. Mitä annettavaa sinulla on älykkäälle miehelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtä selitystä kasvavalle kahtiajaolle ei ole. Taustalla näkyy tutkijoiden mukaan mahdollisuuksien epätasa-arvoa ja siitä kumpuavaa kilpailuasennetta. Jännitteitä kärjistää sosiaalinen media.
Suomalainen tutkija osoittaa nuorten elämänvaiheeseen, mutta myös ajan suuriin virtauksiin.
Nuoret aikuiset ovat todella polarisoituneita. Se liittyy osittain elämänvaiheeseen, mutta myös yhteiskunnan muutokseen, kasvaneeseen epävarmuuteen ja varsinkin epätasa-arvoon, sanoo identiteettitutkija Rasmus Mannerström.
Juurisyynä kasvava epätasa-arvo
Taustalla on muun muassa koulutuksen ja työmarkkina-aseman kasvava epätasa-arvo.
Taloudellinen epätasa-arvo on lisääntynyt räjähdysmäisesti globaalissa mittakaavassa, ja varallisuuserojen kasvu varsinkin länsimaissa on ollut valtavaa viimeisen parinkymmenen
Naisilla on hoivavietti toisin kuin heteromiehillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Ja silti miehet saavat sukunimivallan, teidän typerien akkojen ansiosta. Miksi ette vaadi tasa-arvoa? Miksi miehillä ei ole yhden yhtä velvollisuutta? Asepalvelus on heidän oma keksintönsä, silti uhriutuvat. Kas kun ei akka valita vaan ryntää antamaan miehelle kaiken.
Ei taida ukot ihan rakastaa teitä?
Et ole siis koskaan saanut mieheltä rakkautta ja tuolla asenteella et tule koskaan saamaan.
Kiitos runsaista kommenteista, toivottavasti tätä ei poisteta ennen kun ehdin takaisin paikalle. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
milloin eläimiinsekaantuminen on ollut suomessa laitonta?
Hyvin nopea nettihaku tuotti tämän tuloksen:
Eläimeen sekaantuminen dekriminalisoitiin, eli poistettiin rikoslaista rangaistavana tekona vuonna 1971
Aiemmin, Ruotsin vallan alla vielä 1600-luvulla siitä seurasi jopa kuolemantuomio.
Alkuperäisessä viestisssä väitettiin että miehet ei tehnyt karjanhoitoa sen takia. Sitten alettiin sumuttaa keskustelua ohitse aiheen. Tosi asiassa miehet hoiti karjaa....
Et erota paimentamista ja muuta karjanhoitoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet tekee töitä koska on pakko.
Naiset tekee töitä koska he haluaa toteuttaa itseään.
Naiset perustelee että heidän on pakko tehdä töitä taloudellisista syistä.
Asia ei ole kuitenkaan niin koska isä tai aviomies voi pitää huolta.
Naiset on halventaneet ilmaisun elättää aivan kuten äärioikeisto on halventaneet sanan m a m u.
Oikea ilmaisu on pitää huolta toisesta".
Naiset väittää työnteon olevan itsenäistä ja taloudellisesti riippumatonta toisesta. Jokainen tietää että työsuhde jos mikä on taloudellinen riippuvuus suhde ilman mitään itsenäisyyttä.
Avioliitossa jää huomattavasti vähemmällä työllä taloudellisesti voitolle ja omaa aikaa jää enemmän.
Aikuisesta ihmisestä ei tarvitse pitää h
Niin. Näin sanoo suomen laki. Se ei silti pois sulje naisten vapautumista työelämästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Edelleen suomessa naiset on tehneet kotitöitä maatilalla.
Lehmien hoitaminen ja lypsäminen, heinätyöt ja kasvimaan hoito ei ole kotityötä vaan maatilan naisten töitä, joilla on elätetty perhettä.
No höpöhöpö nyt taaskin. Olen kotoisin pieneltä karjatilalta Savosta. My
Oot aika vanha jos äitisi syntyi 1800 luvun alussa.
Tämä tapahtui ihan 1970-80 luvulla ja äi oli kaikilla muillakin, joilla oli karjaa. Mieheni perhe o myös maatilalta,mutta länsirannikolta, ja heillä oli karja laitettu pois -70-luvun alussa. Anoppi ja appi oli siirtyneet viljanviljelijöiksi ja anoppi teki traktoritöitä siinä missä appikin. Heillä ensimmäinen aiv-torni oli rakennettu joskus 30-luvulla eli Pohjois-Savo oli jäljessä kehityksestä ja vauraudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Tiedän, kotirouvia on ollut Suomessa vähän. Toisaalta se aika, jolloin ihmisen ajateltiin olevan rahvasta, jos hän tekee töitä (erityisesti nainen), ei ole kovin kaukana sekään, vaikka yläluokka olikin Suomessa hyvin pieni. Kaikki on suhteellista.
Mutta elättämisasia ei oikeastaan nyt ole aiheena, vaan mielenkiintoinen tutkimustulos siitä, että tasa-arvoisemmassa yhteiskunnassa miesten ja naisten ihanteet eivät lähene toisiaan, vaan päinvasto
Naisilla on kautta aikojen ollut kapina asenne luonnonlakeja vastaan. väittävät että sukupuoli on kulttuurillinen rakenne vaikka se on biologinen.
MIEHILLÄ on kapina-asenne luonnonlakeja kohtaan! Miehet väittävät erojen johtuvan feminismistä, vaikka ne johtuvat biologiasta. Sille on biologiset syyt, että naiset vihaavat persuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
milloin eläimiinsekaantuminen on ollut suomessa laitonta?
Hyvin nopea nettihaku tuotti tämän tuloksen:
Eläimeen sekaantuminen dekriminalisoitiin, eli poistettiin rikoslaista rangaistavana tekona vuonna 1971
Aiemmin, Ruotsin vallan alla vielä 1600-luvulla siitä seurasi jopa kuolemantuomio.
Alkuperäisessä viestisssä väitettiin että miehet ei tehnyt karjanhoitoa sen takia. Sitten alettiin sumuttaa keskustelua ohitse aiheen. Tosi asiassa miehet hoiti karjaa....
Et erota paimentamista ja muuta karjanhoitoa?
Paimentamisella tarkoitetaan karjan laiduntamista aidattomalla alueella tai sellaisessa paikassa, missä karjan karkaamisen luvattomaan paikkaan, loukkaantumisen tai petojen ruoaksi joutumisen riski on suuri.
Askartelen näitä typeriä aloituksiani, koska mulla ei ole tyttöystävää ja munaa pakottaa ja koulunkäynti maistuu puulta, koska olen niin saatanan tyhmä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Edelleen suomessa naiset on tehneet kotitöitä maatilalla.
Miten uskot esim. karjan paimentamisen onnistuneen Suomessa niinä vuosisatoina, jolloin se oli miehiltä kokonaan lailla kielletty (eläimiinsekaantumisvaaran ta
Suuriruhtinaskunnan historia jakautuu kolmeen eri vaiheeseen. Aluksi oli vuosien 18091855 hitaan taloudellisen ja yhteiskunnallisen kehityksen kausi. Toista vaihetta luonnehti vuosien 18561916 voimakas teollinen ja taloudellinen kasvu sekä sivistyksellinen, poliittinen ja kulttuurinen edistyminen, sekä itsehallinnon laajentuminen (vuoteen 1889 asti). Kolmantena olivat vuosien 18891916 venäläistämispolitiikan kaudet. Suomen suuriruhtinaskunta lakkasi ja Suomen yhteys Venäjään katkesi Suomen itsenäistyessä vuonna 1917 ensimmäisen maailmansodan Venäjällä aiheuttaman valtiollisen hajoamisen yhteydessä.[4]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, Suomessa miehet eivät ole koskaan ole laajemmassa mittakaavassa elättäneet naisia, vaan töitä on maatiloilla tehty rintarinnan ja kaupungeissa naiset ovat olleet palkkatyössä. Suomessa kumpikaan sukupuoli ei tahdo elättää puolisoaan, tässä miehet ja naiset ovat hämmentävän yksimielisiä. Ne elätettävän kotirouvan/-miehen haluavat ovat Suomessa marginaalinen vähemmistö.
Edelleen suomessa naiset on tehneet kotitöitä maatilalla.
Naiset tekivät sekä tilan töitä että kotitöitä. Todellakaan ei voinut keskittyä ruuan laittoon ja lasten hoitoon :D
No onneksi emme elä 1800 luvulla vaan 2020 luku
Siksi siihen tulee muutos ja naiset ei enää ole taloudellisesti riippuvaisia työnantajista eli heidät vapautetaan tästä rasitteesta. En ole työnantaja vaan työntekijä joten ehkä joku työnantaja joka on mies voi vastata tähän, miksi orjuuttaa naisia?
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset ovat erilaisia. Eivät he muutu samanlaisiksi ajatuksiltaan, vaikka olisivatkin yhteiskunnassa tasa-arvoisia. Miehet tuskin koskaan lakkaavat katsomasta pyöreitä pyllyjä ja naiset haluavat turvallisen ja luotettavan miehen, jotta parisuhde olisi toimiva.
Noihin ei kukaan ole muutosta toivonutkaan. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa voi edelleen tykätä just sellaisista vartaloista kuin haluaa, ja kukapa nyt ei haluaisi turvallista ja luotettavaa kumppania - jos miehet ovat täysin rehellisiä, kyllä hekin haluavat kumppaniksi naisen, joka on turvallinen ja luotettava. Ja toisaalta ,kyllä naisetkin tykkäävät katsella hyvännäköisiä miehiä. Että kuinka erilaisia miehet ja naiset lopulta ovat?
Nämä eivät kuitenkaan edellytä perinteisiä sukupuolirooleja eikä yhteiskunnan epätasa-arvoisia rakenteita tai asenteita. Millään "miehet ja naiset ovat erilaisia" ei ole syytä perustella kenenkään valintojen tai elämän rajoittamista, koska myös yksilötasolla kaikki ovat erilaisia, ja yksilötason erilaisuus on merkittävämpää. Esim. kumppania etsittäessä ei riitä, että löytää jonkun vaan miehen/naisen, vaan pitää löytää just se itselle sopiva - jos merkittävin eroavaisuus olisi sukupuolessa, kelpaisi kumppaniksi kuka tahansa. Juuri siksi, että yksilötason eroavaisuus on merkittävintä, ei sopivaa kumppaniakaan ole aina niin helpo löytää.
Olen täysin vailla hoivaviettiä oleva nainen, joten eipäs yleistetä. Tästä syystä en koskaan ole halunnut lapsia tai kotieläimiä. Tykkään asua yksin ja pitkät parisuhteeni ovat olleet ns. erillissuhteita, eli kummallakin oma kämppä ja tavataan viikonloppuisin jomman kumman kämpillä tai tehdään jotain yhdessä.
Kykenen elättämään itseni haluamallani elintasolla ja kun olen taistelulajeja 30 vuotta treenannut, niin myös suojelemaan itseäni paremmin kuin taistelulajeja treenaamaton mies. En etsikään miehestä elättäjää tai suojelijaa, vaan tasa-arvoista kumppania jonka kanssa nauttia hellyydestä, seksistä ja yhteistestä ajasta mielekkäiden asioiden ja harrastusten parissa.
Häiritsee tämä "miehet sellaisia ja naiset tällaisia" - ajattelu. Ihmiset ovat yksilöitä ja kahden naisen väliset erot (tai kahden miehen väliset) voivat joskus olla paljon suurempia, kuin vaikkapa jonkun miehen ja naisen väliset.
Kierkegaardia siteeraten: Kun te määrittelette minut, te kiellätte minut.
Orjuus on palkatonta työtä. Palkkatyö ei ole orjuutta, siitä saa rahaa, ja raha tuo vapautta.
MIKSI teillä miehillä on niin suunnattoman suuri tarve alistaa naiset orjiksi?