Eivätkö ihmiset ymmärrä, että ansiosidonnainen romuttui lähes täysin?

Miksei valtio voi perustaa toimivia yrityksiä ja anna tukea sen verran, että homma lähtee rullaamaan? Perustetaan valtion rahalla vaikka ompelimoita ja tuodaan tuokin työ Aasiasta takaisin. Lähituotantoa Euroopasta eurooppalaisille kuluttajille. Kuljetuskulut pienenee, palkkoja voidaan nostaa. Sitten kun toiminta näissä yrityksissä vakiintuu, voi omistus siirtyä yksityiselle, mutta ehtona, että työpaikat säilyvät Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Ovathan nuo leikkauksen tosi isoja. En tajua, miten keskituloinen ihminen kykenisi tulemaan toimeen leikatulla ansiosidonnaisella. 4000 eur/kk ansaitseva saisi 500 eur/kk vähemmän ansiosidonnaista jatkossa.

Siinä tapauksessa keskituloinen muuttuu vähän vähemmän keskituloiseksi. Uskoisin, että niillä tuloille vielä pysyy hengissä. Monet eivät koko elämänsä aikana pääse noille tuloille.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se erikoista että sellainen järjestelmä luotu, missä työttömänä oleminen on lähes yhtä kannattavaa kuin töissä käynti. Ja kyllä, olen ollut työttömänä n. vuoden. Toki silloin tein pätkissä mitä hanttihommia vain. 

Miten on sun matematiikalla yhtä kannattavaa saada nettona 3000 eur töissä ollessaan tai 1500 eur työttömänä ollessaan?

Vierailija kirjoitti:

Onhan se erikoista että sellainen järjestelmä luotu, missä työttömänä oleminen on lähes yhtä kannattavaa kuin töissä käynti. Ja kyllä, olen ollut työttömänä n. vuoden. Toki silloin tein pätkissä mitä hanttihommia vain. 

Suomeen on myös luotu tapa jossa työnantaja on ulkoistanut palkan maksua valtiolle erinäisinä tukina.

Ei ketään kiinnosta mikään muu kuin näillä palstoilla valitus. Kaikki tavallisen ihmisen turvaverkot romutetaan ja se on suurelle osalle ihan ok. Uskomatonta kuvittelua ja harhaa omasta kaikkivoipaisuudesta ja siitä, että itselle ei tapahtuisi koskaan mitään. Nyt on jo vuosien ajan palkkatason annettu mennä murto-osaan siitä mikä se on ollut esim 25 vuotta sitten. Ja syytetään ihan ihmeellisiä tahoja; työttömiä ja toisaalta ay-liikettä joka nyt kuitenkin on jonkun aikaa pystynyt hidastamaan tätä totaalista palkkojen ja inhimillisen työelämän alasajoa. 

Ansiosidonnainen työttömyysturva on Suomen perustuslain vastainen.  Kassa maksaa 8% korvauksista, loput maksaa työnantaja sekä veronmaksajat ja kuitenkin turvaa saavat vain kassan jäsenet.  Missä on laillisuusvalvonta ???

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovathan nuo leikkauksen tosi isoja. En tajua, miten keskituloinen ihminen kykenisi tulemaan toimeen leikatulla ansiosidonnaisella. 4000 eur/kk ansaitseva saisi 500 eur/kk vähemmän ansiosidonnaista jatkossa.

 

Siinä tapauksessa keskituloinen muuttuu vähän vähemmän keskituloiseksi. Uskoisin, että niillä tuloille vielä pysyy hengissä. Monet eivät koko elämänsä aikana pääse noille tuloille.

Eli kateutta. Päästäkseen noille tuloille pitää ensin panostaa vuosikausia opiskeluun ja sitten pärjätä kovassa kilpailussa työelämässä. Jos sitä ei halua tehdä niin sitten saa vähemmän palkkaa. Tämä ei ole mikään kommunistinen talous jossa kaikille maksetaan tasapalkka. Teillä persuilla on outoja ajatuksia.

Ihan tarpeeseen tulee muutos, ainoa mitä olisin muuttanut on aika, en määrä. Tippuminen ansiosidonnaiselle on itsessään jo rankkaa ja tulot tippuvat huimasti, eli en olisi koskenut sen suuruuteen, ainoastaan kauanko sitä saa.

Vierailija kirjoitti:

Ansiosidonnainen työttömyysturva on Suomen perustuslain vastainen.  Kassa maksaa 8% korvauksista, loput maksaa työnantaja sekä veronmaksajat ja kuitenkin turvaa saavat vain kassan jäsenet.  Missä on laillisuusvalvonta ???

Ketään ei estetä liittymästä kassan jäseneksi. Se on ihan oma vapaa valinta olla tekemättä niin.

Vierailija kirjoitti:

Ei liikuta minua mitenkään kun en aio jäädä työttömäksi.

Mun entinen työkaveri sanoi näin, ei kuulunut liittoon. Sai 4 lasta pienellä ikäerolla, 4.s syntyi, kun vanhin meni kouluun. Tuli yt.t, hän sai laittomasti tai semi laittomasti kenkää, kukaan ei auttanut, kun ei kuulunut liittoon.

Puoliso yrittäjä, joka 20 v yrittäjyyden jälkeen sai burnoutin ja ei ole enää työkykyinen. Lapsissa kaikissa enemmän / vähemmän erityisyyttää.

On kotona, onnettomat tuet ja muutosta ei ole tulossa, ellei itse jätä ja juokse.

Yllättävän monella on ihanan naivi kuvitelma ettei työttömyys tule koskaan koskemaan heitä ja työnantajalla on joku taikaseinä josta tulee tasaisesti rahaa maksaa palkat vaikka tilaukset loppuisi. 

Vierailija kirjoitti:

Samaan aikaan irtisanomista helpotetaan ja pätkätyöt lisääntyvät, kun niihin ei tartte enää perusteita. Työttömäksi jääminen koskettaa monia.

Tajuaako ihmiset, miten iso paukku tämä on vaikkapa ssuntovelkaiselle työssäkäyvälle, joka irtisanotaan?

Olen yrittäjä, työllistän 8 ihmistä. Yritys ei ole kultakaivos, korona-ajan saikut aihetti isot tappiot, ja näitä maksetaan yhä vieläkin.

Jos eka päivä saikusta on palkaton, aion sen yhä maksaa paikallisesti sovittuna. Sen sijaan jos tulee tälläinen yrityksen lähes tappanut saikkuaalto, otan sen kyllä käyttöön.

Irtisanomisen helpottaminen. Tätä on aivan turha pelätä, ei sieltä ketään voi irtisanoa sen takia että pikkupomon tytär otetaan tilalle, se on täyttä hevonpaskaa. Sen sijaan todella hankalasta työntekijästä on vaikea, lähes mahdoton päästä eroon, jos et pysty maksaa 6kk irtisanomisajan palkkaa, ja tätä ei pienyritykset pysty tekemään, ja tätä helpotetaan, tuskin kukaan pahastuu jos fiilissaikuttuja / totaalinen alisuorittaja joka kuormittaa muuta työryhmää irtisanotaan, tai tulee se uhka että tälläistä ei voi enää tehdä.

Pätkätyöt. En tähänkään mennessä ole kenelläkkään antanut vakituista työsuhdetta heti, tämä on kuin parisuhde, ensin tutustutaan puolin ja toisin työhön ja työkavereihin, ja katsotaan myös miten uusi työntekijä viihtyy meillä. Olen aina keksinyt syyn pätkätyölle, mutta kertonut mikä on homman nimi, että saat vakipaikan jos viihdyt ja työryhmä hyväksyy, hyvä tekijä aina saanut hyväksynnän, vempulasaikuttajat taas ei. 

Mulla taas fiilis että ihmiset ei aina tajua mitä yrittäjyys on, ei siellä yrityksellä ole pohjatonta kassaa mitä kupata, eikä yrittäjällä ole yhtään sen helpompaa, ja saattaa mennä yritys nurin, aika moni on mennyt kun oli korona-ajan isot pitkät saikut, ihmisten ostokäyttäytymisen muutos, inflaatio jne. 

Vierailija kirjoitti:

Persuja ja kokkareita äänestäneet on melkein dementikkoja eläkeläisiä. Ne elää 50 lukua ja osa max 80 lukua välillä työelämäänsä. Ei ne ymmärrä nykymenosta mitään. Eikä näemmä ymmärrä hallituskaan. Matematiikan taidot on varmaan samaa tasoa kuin Stubbillakin.

Näiden suunniteltujen leikkausten takana on nimenomaan matematiikka. Kansantalous ei kestä sitä, että on niin paljon velkaa, valtava työttömyys ja liian vähän uutta sukupulvea, joka osallistuu yhtisen hyvinvoinnin ylläpitoon ja lisäämiseen. Kun 90-luvulla oli lama, inhosin Iiro Viinasen naamataulua, joka näkyin aina uutisissa. Pidin häntä kaiken pahan aiheuttajana...Monta vuotta myöhemmin hän puhui TV-ohjelmassa ja kertoi ääni väristen, että Suomen luottotiedot (mahdollisuus saada rahaa lainaksi jostain) olivat silloin pohjassa ja meitä uhkasi todellinen katastrofi. Joku vuosi sitten Kreikka oli pahassa tilanteessa ja meidänkin uutisissamme kerrottiin, että maata painostettiin tekemään muutoksia ja säästöjä.

"Nyt olen oikeasti hieman järkyttynyt, vaikka onhan se sanonta, että "Ihmiset eivät tiedä, miten vähällä järjellä tätä maata johdetaan." Siis tätä kuvaako on näytetty poliitikoille ja tämänkö kuvan perusteella he sanovat, että "työllistymisessä on nähtävissä selvä piikki juuri ennen ansiosidonnaisen päättymistä" ? Voin hyvin uskoa, etteivät EK:n edustajat ole riittävän tarkasti avanneet, miten tätä kuvaajaa pitää lukea. Tällaisessa kuvaajassa se todennäköisyys pitää laskea pinta-alana. Mutta eikö poliitikoilla ole avustajia, jotka kertoisivat nämä asiat?

Jos tämä sama kuvaaja esitettäisiin kertymäfunktiona, se olisi paljon helpompi hahmottaa. Jos kuvaajassa olisi vaikkapa kuvattu, kuinka moni tuhannesta työttömästä olisi työllistynyt kuhunkin ajankohtaan mennessä, niin tuon piikin kohdalla se käyrä nousisi vain lievästi ylöspäin."

Kysymys tähän liittyen, mutta ei ihan:

Mitä eroa on aluekaaviolla ja kertymäfunktiolla? Eikö ne periaatteessa osoita samaa asiaa, jonkin asian lisääntymistä yli ajan, siten että asian määrä osoitetaan kertymänä?

Kattava ja inhimillinen tukien verkko on Suomessa erittäin tarpeellinen ja kannatettava. Ansiosidonnainen on kuitenkin pitkälti aikamoista verovarojen tuhlaamista. Kovapalkkaisimpien ansiosidonnaiset ovat täysin kohtuuttomia eikä niitä todellakaan makseta mistään liiton jäsenmaksuista vaan suurimmaksi osaksi verovaroista. Opettajatuttuni lomaili vastikään 10 kk ansiosidonnaisella, ei ollut kuulemma kiire hakea töitä kun työttömyyskorvaus oli useita tonneja kuussa. 

Olen aina ihmetellyt, miksi näihin ei ole aiemmin koskettu, vaikka moni ansiosidonnaisen saaja kuuluu muutenkin hyvin toimeentuleviin ja monella on mm. omaisuutta millä voisi rahoittaa lomailun jos kaipaa pidempää taukoa. Veronmaksajille se ei mielestäni kuulu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ihmiset tajua että ansiosidonnaisesta 5% tulee liitolta ja loput yhteiskunnalta? 

Miten se vaikuttaa mihinkään? Jatkossa sillä ei pysty kattamaan edes minimikustannuksia, eli työttömyysturva käytännössä poistetaan.

Sinusta on ihan ok että joku entinen toimitusjohtaja nauttii tuhansien ansiosidonnaista monta kuukautta edes ilman aikomusta mennä töihin? 

Toimitusjohtaja ei ole virallisessa työsuhteessa. Hän on toimielin. Toimitusjohtajan voi irtisanoa hallitus halutessaan. Päätös astuu voimaan välittömästi.

 

Fiksuimmat ymmärtää solmia toimitusjohtajasopimuksen.

Käytännössä voidaan sopia haluttaessa irtisanomishetkellä jonkinlainen kompensaatio. Esim voit tehdä työtä palkalla jonkun kuukauden neuvovana toimielimenä tai mvp.

Vierailija kirjoitti:

Kattava ja inhimillinen tukien verkko on Suomessa erittäin tarpeellinen ja kannatettava. Ansiosidonnainen on kuitenkin pitkälti aikamoista verovarojen tuhlaamista. Kovapalkkaisimpien ansiosidonnaiset ovat täysin kohtuuttomia eikä niitä todellakaan makseta mistään liiton jäsenmaksuista vaan suurimmaksi osaksi verovaroista. Opettajatuttuni lomaili vastikään 10 kk ansiosidonnaisella, ei ollut kuulemma kiire hakea töitä kun työttömyyskorvaus oli useita tonneja kuussa. 

Olen aina ihmetellyt, miksi näihin ei ole aiemmin koskettu, vaikka moni ansiosidonnaisen saaja kuuluu muutenkin hyvin toimeentuleviin ja monella on mm. omaisuutta millä voisi rahoittaa lomailun jos kaipaa pidempää taukoa. Veronmaksajille se ei mielestäni kuulu. 

Jos on lukion opettaja tai vastaava, voi palkka olla siellä 4/5 k tienoilla. Tukileikkuri leikkaa 4000 € kieppeillä yli menevästä osuudesta 40 %. Työttömyysturvan maksun ehtona on työnhaku 4 paikkaa kuussa.

Tuttusi siis tuskin sai tuhansia euroja tukea, vai onko kymmenlapsinen perhe? Ja, eikös opettajilla ole kysyntää, olisi varmasti työllistynyt tuon 100 kk aikana...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Persuja ja kokkareita äänestäneet on melkein dementikkoja eläkeläisiä. Ne elää 50 lukua ja osa max 80 lukua välillä työelämäänsä. Ei ne ymmärrä nykymenosta mitään. Eikä näemmä ymmärrä hallituskaan. Matematiikan taidot on varmaan samaa tasoa kuin Stubbillakin.

 

Näiden suunniteltujen leikkausten takana on nimenomaan matematiikka. Kansantalous ei kestä sitä, että on niin paljon velkaa, valtava työttömyys ja liian vähän uutta sukupulvea, joka osallistuu yhtisen hyvinvoinnin ylläpitoon ja lisäämiseen. Kun 90-luvulla oli lama, inhosin Iiro Viinasen naamataulua, joka näkyin aina uutisissa. Pidin häntä kaiken pahan aiheuttajana...Monta vuotta myöhemmin hän puhui TV-ohjelmassa ja kertoi ääni väristen, että Suomen luottotiedot (mahdollisuus saada rahaa lainaksi jostain) olivat silloin pohjassa ja meitä uhkasi todellinen katastrofi. Joku vuosi sitten Kreikka

Kerrotko miten suomalaisen työntekijän etujen leikkaaminen parantaa kansantaloutta? Todennäköisesti nämä kaikki heikennykset tulevat vaikuttamaan palkkatasoon. Työntekijä kuitenkin palkallaan pyörittää suomen taloutta? 

 

Näistä heikennyksistä jää vaan ennemmän voittoa osinkoihin, jotka maksetaan paljolti myös ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kattava ja inhimillinen tukien verkko on Suomessa erittäin tarpeellinen ja kannatettava. Ansiosidonnainen on kuitenkin pitkälti aikamoista verovarojen tuhlaamista. Kovapalkkaisimpien ansiosidonnaiset ovat täysin kohtuuttomia eikä niitä todellakaan makseta mistään liiton jäsenmaksuista vaan suurimmaksi osaksi verovaroista. Opettajatuttuni lomaili vastikään 10 kk ansiosidonnaisella, ei ollut kuulemma kiire hakea töitä kun työttömyyskorvaus oli useita tonneja kuussa. 

Olen aina ihmetellyt, miksi näihin ei ole aiemmin koskettu, vaikka moni ansiosidonnaisen saaja kuuluu muutenkin hyvin toimeentuleviin ja monella on mm. omaisuutta millä voisi rahoittaa lomailun jos kaipaa pidempää taukoa. Veronmaksajille se ei mielestäni kuulu. 

Jos on lukion opettaja tai vastaava, voi palkka olla siellä 4/5 k tienoilla. Tukileikkuri leikkaa 4000 € kieppeillä yli menevästä osuudes

Joo, ei opettajan palkasta mitään tonneja ansiosidonnaista saa. Nettona joku 1300-1500 euroa.

Ja vaikea tosiaan uskoa, että opettaja pystyisi välttelemään työllistymistä 10 kk. Eli joko keksitty juttu tai tuttava on puhunut palturia.

Näissä keskusteluissa kaikilla on aina jotain väitettyjä huhuja kummin kaiman koiran serkusta.

Irtisanomissuojaa heikennetään kaikilla myös valtion ja kaupungin työntekijöillä.