Lue keskustelun säännöt.
Eivätkö ihmiset ymmärrä, että ansiosidonnainen romuttui lähes täysin?
04.02.2024 |
...jos hallituksen esitykset menevät läpi. Tosi monissa keskusteluissa uhotaan kuinka 'sitten jään kyllä ansiosidonnaiselle, jos tapahtuu sitä ja tätä'.
Ansiosidonnaista leikataan neljäsosalla alkuperäisestä miinus siitä vielä iso veroprosentti. Työttömyysturva siis heikkenee aivan valtavasti. Siksi mm. lakkoillaan.
Koko ajan työpaikkoja lähtee alta kun yritykset kaatuvat tai saneerataan. Työttömäksi voi jäädä ihan kuka tahansa. Kun työttömyysturvaa leikataan näin rajusti voi siitä työttömyyskuopasta ylös kömpiminen olla erittäin haastavaa tai mahdotonta, jos uuden työn löytyminen pitkittyykin.
Kommentit (946)
Hallitus leikkaa 400 miljoonaa.
Syntyvyys vähenee entisestään ja kohta saadaan irtisanoa ala-asteen opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallitus leikkaa 400 miljoonaa.
Syntyvyys vähenee entisestään ja kohta saadaan irtisanoa ala-asteen opettajia.
Aikuiskoulutustuki poistuu.
Opiskelu työttömyyskorvauksella edellyttää lupaa työkkäriltä ja maksimi 2 vuotta ja kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleviin koulutuksiin.
Kulukorvaus
Vierailija kirjoitti:
"Nyt olen oikeasti hieman järkyttynyt, vaikka onhan se sanonta, että "Ihmiset eivät tiedä, miten vähällä järjellä tätä maata johdetaan." Siis tätä kuvaako on näytetty poliitikoille ja tämänkö kuvan perusteella he sanovat, että "työllistymisessä on nähtävissä selvä piikki juuri ennen ansiosidonnaisen päättymistä" ? Voin hyvin uskoa, etteivät EK:n edustajat ole riittävän tarkasti avanneet, miten tätä kuvaajaa pitää lukea. Tällaisessa kuvaajassa se todennäköisyys pitää laskea pinta-alana. Mutta eikö poliitikoilla ole avustajia, jotka kertoisivat nämä asiat?
Jos tämä sama kuvaaja esitettäisiin kertymäfunktiona, se olisi paljon helpompi hahmottaa. Jos kuvaajassa olisi vaikkapa kuvattu, kuinka moni tuhannesta työttömästä olisi työllistynyt kuhunkin ajankohtaan mennessä, niin tuon piikin kohdalla se käyrä nousisi vain lievästi ylöspäin."
Kysymys tähän liittyen, mutta ei ihan:
Mutta tässä on nyt sellainen ongelma, että kertymäfunktiota käytetään vain kun työllistyminen ei ole tarkalleen tiedossa. Muuten aluekaaviona. Nyt kun työllistys on tiedossa,ei sitä tarvitse estimoida.
Vierailija kirjoitti:
Hallitus leikkaa 400 miljoonaa.
Syntyvyys vähenee entisestään ja kohta saadaan irtisanoa ala-asteen opettajia.
Ei hätää.
Onhan meillä työmarkkinatuki.
https://www.kela.fi/tyomarkkinatuen-maara-ja-maksaminen
Työmarkkinatuesta menee vero
Tottakai ymmärtää. Ja sitä uudistusta on odotettu jo kauan! Eihän työttömänä ole tarkoituskaan elellä mukavasti yhteiskunnan piikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä laittaisin Suomen alimman tuloneljänneksen asiat kuntoon. En kyllä tiedä miten. Kuitenkin, muutoksen jälkeen tilanne olisi tämä:
1) Palkan suhde asumiskuluihin olisi parantunut asumisen hintaa alentamalla, ehkä vain tälle tuloluokalle.
2) Tähän ryhmään kuuluminen ja siinä työn tekeminen olisi motivoivaa. Lähes jokainen ajattelisi heti aamulla herättyään : mukava työpäivä tulossa.
Eli tässä tuloluokassa ei tehtäisi mitään "ulkomaanmatkoja sun muita" mutta peruselämä olisi puutteetonta.
Muuten, pidän ansiosidonnaista vastaavana ilmiönä kuin nettipokeri : alussa tuntuu että tämähän on mukavaa mutta myöhemmin haitat tulevat esiin.
Palaa asiaan sitten, kun olet miettinyt niitä keinoja 🙄.
Vierailija kirjoitti:
Ne ymmärtää vasta sitten jos osuu omalle kohdalle. Hallituspuolueita äänestivät hyväosaiset jotka eivät osaa kuvitella työttömyyttä omalle kohdalle, mutta kyllä se voi joskus iskeä. Leikkauksia kyllä varmaan pitää tehdä jonkun verran, mutta miksi juuri työttömyystuesta? Eläkeläisiltä ei leikattu yhtään.
Persuja äänestivät työläiset jotka luulivat.että se on työväen puolue ja pitää työläisten puolta. Eipä vaan ole ja ajaa hallituksessa rikkaitten etua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottakai ymmärtää. Ja sitä uudistusta on odotettu jo kauan! Eihän työttömänä ole tarkoituskaan elellä mukavasti yhteiskunnan piikkiin.
Millaisia ovat kaltaisesi ihmiset jotka elätte mukavasti työttöminä? Miksi sinusta on niin kiva olla työtön?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten työllistymisessä on aivan ällistyttävä piikki juuri ennen ansiosidonnaisen kauden päättymistä. Eli ehkä siinä on varaakin leikata.
Joo, sain 10kk palkkatuetun paikan. Bruttopalkka on melkein yhtä huono kuin ansionsidonnainen oli. Saan asumistukea palkan lisäksi.
Tämä palkkatukikin muutetaan niin ettei se enää kerrytä ansiosidonnaiseen vaadittavaa työssäoloehtoa.
Ei aina töissä olleet ymmärrä tätä systeemiä ja miten esim. Tilastojen mukaan yhtäkkiä työllistytään. se yhtäkkinen työllistyminen 2v päästä johtuu siitä että silloin on oikeutettu saamaan palkkatukityön, joita työkkäri jakaa.
Mä olen oikeutettu palkkatukeen työperäisen sairauden takia. Kerkesin olla reilu vuoden työttömänä kun sain tämän paikan. Tein siivoustyötä yli 29v.
Ja kyllä ketuttaa kun tulee muutos ansionsidonnaiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai ymmärtää. Ja sitä uudistusta on odotettu jo kauan! Eihän työttömänä ole tarkoituskaan elellä mukavasti yhteiskunnan piikkiin.
Millaisia ovat kaltaisesi ihmiset jotka elätte mukavasti työttöminä? Miksi sinusta on niin kiva olla työtön?
Ja siis ihmettelen tätä oikeasti, sillä itse olen paljon mieluummin töissä. Joten miksi sinä olet työtön ja elelet mukavasti ansiosidonnaisella?
Sama
Vierailija kirjoitti:
Irtisanomissuojaa heikennetään kaikilla myös valtion ja kaupungin työntekijöillä.
jankuttajan paluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
Onneksi nykypäivänä kun on työvoimapula vähän kaikkialla, niin todennäköisesti uusi työpaikka löytyy helposti, ainakin jos kelpaa matalamman palkattu työ.
Niin mahdottomalta kuin se kuulostaakin, meillä on yhtä aikaa jättityöttömyys ja työvoimapula. Sen ei tietenkään pitäisi olla mahdollista, mutta kun työmarkkinat toimivat todella huonosti, niin voi käydä.
Suurimmat syyt asiaan ovat rekryfirmojen käyttö ja vuokratyöfirmat.
Miettikääs vähän syvällisemmin, niin tajuatte.
Vierailija kirjoitti:
Olen varma, että muiden Pohjoismaiden korkeampi työllisyys ja parempi elintaso perustuvat myös siihen, että työttömäksi jääminen ei ole niin pelättyä kuin täällä. Työttömyyskorvaukset ovat hyviä ja asuntovelkainenkin voi olla luottavainen. Se rohkaisee ihmisiä ottamaan myös riskejä ja vaihtamaan työpaikkaa tarvittaessa.
Meillä työpaikan menetystä pelätään ja karmeassakin paikassa roikutaan kuin hukkuva oljenkorressa. Riskejä ja uusia tuulia vältetään. Se näkyy kaikessa. Tämä vain pahenee, kun melko lyhytkin työttömyys uhkaa omaa taloutta entistä pahemmin.
Muissa Pohjoismaissa myös osa-aikatyön tekeminen on yleisempää ja hyväksytympää. Se selittää alhaisen työttömyyden. Hallitus ei vain ymmärrä että kokoaikatyön tekeminen ei sovi kaikille (pienet lapset, ikääntyminen, sairaudet).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai ymmärtää. Ja sitä uudistusta on odotettu jo kauan! Eihän työttömänä ole tarkoituskaan elellä mukavasti yhteiskunnan piikkiin.
Millaisia ovat kaltaisesi ihmiset jotka elätte mukavasti työttöminä? Miksi sinusta on niin kiva olla työtön?
Miksi sinä et osaa lukea? Jäikö koulut kesken?
"500 miljoonan euron yllätysleikkuri ajaa kunnat koville."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/500-miljoonan-yllatysleikkuri-ajaa-k…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai ymmärtää. Ja sitä uudistusta on odotettu jo kauan! Eihän työttömänä ole tarkoituskaan elellä mukavasti yhteiskunnan piikkiin.
Millaisia ovat kaltaisesi ihmiset jotka elätte mukavasti työttöminä? Miksi sinusta on niin kiva olla työtön?
Ja siis ihmettelen tätä oikeasti, sillä itse olen paljon mieluummin töissä. Joten miksi sinä olet työtön ja elelet mukavasti ansiosidonnaisella?
Sama
Edelleen, opettele lukemaan 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻.
Vierailija kirjoitti:
Siinä ansiosidonnaisessa on sellainen loukku, että varsinkin +50-vuotiaana saneerattu tyyppi viettää mielellään pari vuotta ns. ansaittua lomaa hyvällä korvauksella. Sen jälkeen työn saaminen on hankalaa. Eli ryhdytään odottelemaan eläkettä. Lapset on maailmalla, talo maksettu ja vähemmällä rahalla pärjää oikein hyvin.
Toisaalta rakennusalalla on paljon niitä kirvesmiehiä, jotka tekee hulluna duunia ja jää sitten tarkoituksella ansiosidonnaiselle. 10kk hyvällä korvauksella lomaa, eli pimeät bisnekset pyörimään tai jokin myyntiin tarkoitettu mökkiprojekti käyntiin. Sitten taas virallista työnsarkaa 10kk jne.
Ansiosidonnaisen muutoksilla pyritään tekemään hommasta reilumpaa kaikille.
Niinpä. Ansiosidonnainen on jo pitkään näyttäytynyt lähinnä lorvailurahana. Onhan se huomattu miten ihmiset kas kummaa työllistyvät aina kun ansiosidonnainen on loppumassa, eli ansiosidonnainen kannustaa pysymään kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se vaikeuttaa työttömyydestä eroon pääsemistä jos ei enää voi köllötellä kahta vuotta ansiosidonnaisella vaan ansiosidonnaisen määrä alkaa pikkuhiljaa laskemaan ensin 2kk työttömyyden ja sitten 8kk:n kohdalla? Eikö se nimenomaan kannusta ottamaan työtä vastaan?
Sinällään olen kyllä itsekin sitä mieltä että tuo 2kk porras tulee vähän turhan nopeasti, koska ainakin itselläni saattaisi kestää 3-4 kk löytää uusi työpaikka. Parempi olisi mielestäni että ensimmäinen alennus olisi esim 6kk kohdalla.
Ja kai huomioit myös sen, että ei se hallitus lakeja voi muuttaa vaan eduskunta? Ja eduskunnassa on kansan demokraattisesti sinne valitsevat edustajat asioista päättämässä. Suomalaisten enemmistö haluaa karsia sosiaaliturvaa ja luoda enemmän kannustimia työntekoon ja työllistymiseen.
Montako uutta työpaikkaa ansiosidonnaisen porrast
Ansiosidonnaisen ja palkan ero on sitä suurempi, mitä enemmän tienasi palkkatöissä. Tsekatkaapa.
Tässä on tarkoituksena se että joudumme pitämään kynsin ja hampain kiinni työpaikasta, tämä helpottaa kummasti paikallista sopimista.
Lähitulevaisuudessa jos jäät työttömäksi, joudut myymään omaisuuttasi. Asunnot, kesämökit ja metsät. Kansalta viedään pikkuhiljaa kaikki.
Nyt kannattaa oikeasti laittaa kulutus ihan minimiin ja kaikki mahdollinen raha säästöön.
Minä laittaisin Suomen alimman tuloneljänneksen asiat kuntoon. En kyllä tiedä miten. Kuitenkin, muutoksen jälkeen tilanne olisi tämä:
1) Palkan suhde asumiskuluihin olisi parantunut asumisen hintaa alentamalla, ehkä vain tälle tuloluokalle.
2) Tähän ryhmään kuuluminen ja siinä työn tekeminen olisi motivoivaa. Lähes jokainen ajattelisi heti aamulla herättyään : mukava työpäivä tulossa.
Eli tässä tuloluokassa ei tehtäisi mitään "ulkomaanmatkoja sun muita" mutta peruselämä olisi puutteetonta.
Muuten, pidän ansiosidonnaista vastaavana ilmiönä kuin nettipokeri : alussa tuntuu että tämähän on mukavaa mutta myöhemmin haitat tulevat esiin.