Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihervasemmisto lakkautti 1700MW varavoimaa
05.01.2024 |
Fortum ja muut voimalayhtiöt tarjosivat viime hallituskaudella yhteiskunnalle viisi kivihiilivoimalaa, mm. Inkoon ja Meri-Porin voimalat, joita olisi voitu käyttää varavoimana. Hinta olisi ollut hyvin halpa ja ministeriön virkamiehet suhtautuivat asiaan erittäin positiivisesti, mutta homma tyssäsi hallitukseen jossa 'poliittista tahtoa ei ollut'. Ei ollut niin kun kyse oli kivihiilivoimalaitoksista ja kivihiilestä piti päästä eroon. No nyt päästiin, ne täysin toimivat laitokset purettiin.
Yhteenlaskettu sähköteho olisi ollut 1700MW eli yli Olkiluoto 3:n, ja sillä olisi vältetty nykyinen sähköpula ja korkea hinta. Kiitti vaan v tusti vihervasemmisto ja äänestäkää naiset vaan jatkossakin naisia sinne eduskuntaan.
Kommentit (453)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen energiantuotanto on ihan retuperällä. Fingridin mukaan tuotto on nyt jotain 12 000 megawattia luokkaa, josta ydinvoimalla alle 5000 megawattia. Tuulivoiman varaan ei voida rakentaa sähkötaloutta, kun kovilla pakkasilla ei tuule! Tarvitaan lisää toimivaa ydinvoimaa!
Ja kaikki polttolaitokset , entiset, varareserviin! Kiitos.
Kirjoita kansanedustajallesi.
Polttamalla tuotettu energia päätyy ilmakehään lämmittämään sitä. On olemassa muita, paljon kestävämpiä energiantuotantomenetelmiä, joita te vähäjärkispuolueessa olette vimmatusti vastustaneet, koska teillä ei tieto ja äly riitä käsittämään, miten muka auringosta voi saada energiaa.
Olemme muutosvaiheessa, jossa tuota kestävää tuotantokapasiteettia jo on, muttei vielä riittävästi sähkön ja lämmön varastointiin soveltuvia akkulaitoksia. Jos teissä persuleissa olisi puoliksikvenäläiset varmaan vaikuttivat ja pyysivät Inkoon voimalan purkamaan......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lämpöenergiasta keskustelua ei varmaan voi sivuuttaa näillä pakkasilla"
Voidaan toki keskustella mutta ei lämmöntuotanto pakkaselle lopu vaikka tuulivoima ei niin paljon tuottaisikaan koska lämmöntuotanto perustuu pääosin jonkun polttamiseen. Se ei siis ole juuri nyt akuuttu ongelma.
Niin, näin ne asiat onnistutaan lakaisemaan maton alle. Kiva, ettei sua häiritse kun kotimainen lähienergia tullaan korvaamaan öljyllä 💚.
Kotimainen lähienergia tuotetaan nykyään polttamalla sekajätettä, maalämmöllä, tuulivoimalla, aurinkoenergialla ja halkaisemalla uraania.
Persut hinkuvat lisää kivihiilen ja öljyn polttoa ja kumpikin polttoaine on täysin tuontitavaraa.
Mutta minkäs teet, kun persu kuvittelee lämmityssähkön ja rah
Kun sähkö loppuu tai katkeaa, niin kaukolämpökään ei toimi kiinteistöissä. On ohjauslaitteet ja siirtimet, jotka käyvät sähköllä. Keravalla kaukolämmitetyt talot kylmenivät kun asukkaista 14 000 oli ilman sähköä.
Ainua varalömmitysjärjestelmä joka toimii aina, on varaava puulämmitus. Takuuvarma, ellei pöllö tee pesää piippuusi.
Öljylämmitys toimii myös? Vesipumppu toki vaatii 20-30 wattia 230V/50Hz jos haluaa että vedenkiero on yhtä laadukas kuin normaalisti, mutta senkin saa halutessaan toimimaan varavirtalähteellä. 720 Wh:n virtalähde riittää noin vuorokaudeksi. Ja jos nyt pidempään sähköjen poissaoloon haluaa varautua, aggregaatilla lataa kyseisen varavirtalähteen täyteen tunnissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen energiantuotanto on ihan retuperällä. Fingridin mukaan tuotto on nyt jotain 12 000 megawattia luokkaa, josta ydinvoimalla alle 5000 megawattia. Tuulivoiman varaan ei voida rakentaa sähkötaloutta, kun kovilla pakkasilla ei tuule! Tarvitaan lisää toimivaa ydinvoimaa!
Ja kaikki polttolaitokset , entiset, varareserviin! Kiitos.
Kirjoita kansanedustajallesi.
Polttamalla tuotettu energia päätyy ilmakehään lämmittämään sitä. On olemassa muita, paljon kestävämpiä energiantuotantomenetelmiä, joita te vähäjärkispuolueessa olette vimmatusti vastustaneet, koska teillä ei tieto ja äly riitä käsittämään, miten muka auringosta voi saada energiaa.
Olemme muutosvaiheessa, jossa tuota kestävää tuotantokapasiteettia jo on, muttei vielä riittävästi sähkön ja lämmön varastointiin soveltuvia akkulaitoksia. Jos teissä persuleissa olisi puoliksikaan
Täällä energiatalouden diplomi-insinööri ja Persut jättää eriävän mielipiteensä. Varavoimaloiden purkaminen oli anteeksiantamaton päätös.
Vierailija kirjoitti:
Kymmeniä miljoonia vuodessa siitä, että laitos seisoo tyhjän panttina? Nykyiset varavoimalat eivät toimi vikaantumisten vuoksi, eli seisottaminen ei toimi, jos ei kone lähde käyntiin tarvittaessa. Toisekseen, Sipilä kielsi hiilivoimalan 2029 mennessä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_200+2018.a…
Miksi niiden pitäisi seisia? Lopettaa ilmastoverot ja päästökaupan. Poistaa lain hiilestä luopumisesta. Hiilellä tuotettu sähkö on yhä ydinvoiman ja vesivoiman jälkeen edullisinta.
" Tarvitaan lisää toimivaa ydinvoimaa!"
Siitä vaan rakentamaan. Valitettavasti kustannukset lasketaan miljardeissa ja aikataulu vuosikymmenissä. Sehän on se syy miksi ydinvoimaa ei ole nykyistä enemmän. Ei siis joku kuvitteellinen vihreiden vastustus vaan se että ydinvoimainvestoinnit ovat niin suuria että Suomen kokoisessa maassa on hankala saaada kasaan sitä joukkoa yrityksiä jotka lähtisivät moiseen urakkaan.
Fennovoiman kaatunut Hanhikivikin oli moneen kertaan vaakalaudalla ja kaatumassa rahan puutteeseen ja se saatiin alulle vain ottamalla toimittajaksi halvin tarjokas eli venäläinen Rosatom. No loppu on historiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen energiantuotanto on ihan retuperällä. Fingridin mukaan tuotto on nyt jotain 12 000 megawattia luokkaa, josta ydinvoimalla alle 5000 megawattia. Tuulivoiman varaan ei voida rakentaa sähkötaloutta, kun kovilla pakkasilla ei tuule! Tarvitaan lisää toimivaa ydinvoimaa!
Ja kaikki polttolaitokset , entiset, varareserviin! Kiitos.
Kirjoita kansanedustajallesi.
Polttamalla tuotettu energia päätyy ilmakehään lämmittämään sitä. On olemassa muita, paljon kestävämpiä energiantuotantomenetelmiä, joita te vähäjärkispuolueessa olette vimmatusti vastustaneet, koska teillä ei tieto ja äly riitä käsittämään, miten muka auringosta voi saada energiaa.
Olemme muutosvaiheessa, jossa tuota kestävää tuotantokapasiteettia jo on, muttei vielä riittävästi sähkön ja lämmön varastointiin soveltuvia akkulaitoksia. Jos teissä persuleissa olisi puoliksikaan
Ideologiavetoista toivotaan toivotaan -politiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lämpöenergiasta keskustelua ei varmaan voi sivuuttaa näillä pakkasilla"
Voidaan toki keskustella mutta ei lämmöntuotanto pakkaselle lopu vaikka tuulivoima ei niin paljon tuottaisikaan koska lämmöntuotanto perustuu pääosin jonkun polttamiseen. Se ei siis ole juuri nyt akuuttu ongelma.
Niin, näin ne asiat onnistutaan lakaisemaan maton alle. Kiva, ettei sua häiritse kun kotimainen lähienergia tullaan korvaamaan öljyllä 💚.
Kotimainen lähienergia tuotetaan nykyään polttamalla sekajätettä, maalämmöllä, tuulivoimalla, aurinkoenergialla ja halkaisemalla uraania.
Persut hinkuvat lisää kivihiilen ja öljyn polttoa ja kumpikin polttoaine on täysin tuontitavaraa.
Mutta minkäs
Puunpoltto ei vaadi sähköä eikä aggregaattia. Halkopinon vain, kuivaa koivuklapia. Takuuvarma lämmönlähde vaikka koko talven yli!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen energiantuotanto on ihan retuperällä. Fingridin mukaan tuotto on nyt jotain 12 000 megawattia luokkaa, josta ydinvoimalla alle 5000 megawattia. Tuulivoiman varaan ei voida rakentaa sähkötaloutta, kun kovilla pakkasilla ei tuule! Tarvitaan lisää toimivaa ydinvoimaa!
Ja kaikki polttolaitokset , entiset, varareserviin! Kiitos.
Kyllä ja nyt jumalauta sitten enemmän sitä ydinvoimaa. Luonnosta saatavat sähköntuottomuodot eivät riitä mitenkään. Ydinvoimaa riittävästi, että sähkön riittävyys ja tuotto on tasaista eikä tarvitse tuuliolosuhteiden vuoksi arvailla onko kallista vai ei
"Täällä energiatalouden diplomi-insinööri ja Persut jättää eriävän mielipiteensä. Varavoimaloiden purkaminen oli anteeksiantamaton päätös."
Se oli silti taloudellisesti järkevä. Tuotantokapasiteetin seisottaminen verovaroin ei ole nykytaloudessa fiksua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varaavat tulisijat rakennuslakiin pakollisiksi omakotitaloihin. Siinä ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kymmeniä miljoonia vuodessa siitä, että laitos seisoo tyhjän panttina? Nykyiset varavoimalat eivät toimi vikaantumisten vuoksi, eli seisottaminen ei toimi, jos ei kone lähde käyntiin tarvittaessa. Toisekseen, Sipilä kielsi hiilivoimalan 2029 mennessä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_200+2018.a…
Miksi niiden pitäisi seisia? Lopettaa ilmastoverot ja päästökaupan. Poistaa lain hiilestä luopumisesta. Hiilellä tuotettu sähkö on yhä ydinvoiman ja vesivoiman jälkeen edullisinta.
Milläs laidalla sitä denialismia pitikään olla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan järjetön viher vas saripäötös oli purkaa se Inkoon voimala!
Ei kukaan vihreä sitä ole purkanut. On vain lopetettu sen seisomisen kustantaminen verovaroin. Muistaakseni raha oli se jota ei tule taikaseinästä ja sitä pitää siksi säästää mutta ehkä muistan väärin.
Vierailija kirjoitti:
"Täällä energiatalouden diplomi-insinööri ja Persut jättää eriävän mielipiteensä. Varavoimaloiden purkaminen oli anteeksiantamaton päätös."
Se oli silti taloudellisesti järkevä. Tuotantokapasiteetin seisottaminen verovaroin ei ole nykytaloudessa fiksua.
Huoltovarmuuden kannalta hyvin anteeksiantamatonta. Kun jännite laskee ja koko verkko kaatuu, niin korjaako viher vassari naiset tilanteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kyllä ja nyt jumalauta sitten enemmän sitä ydinvoimaa."
Ja valtionko sitä pitäisi rakentaa? Jos yritykset eivät pidä sitä taloudellisesti järkevänä investointina niin sille ei voi markkinataloudessa mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Täällä energiatalouden diplomi-insinööri ja Persut jättää eriävän mielipiteensä. Varavoimaloiden purkaminen oli anteeksiantamaton päätös."
Se oli silti taloudellisesti järkevä. Tuotantokapasiteetin seisottaminen verovaroin ei ole nykytaloudessa fiksua.
Huoltovarmuuden kannalta hyvin anteeksiantamatonta. Kun jännite laskee ja koko verkko kaatuu, niin korjaako viher vassari naiset tilanteen?
Huoltovarmuus myös maksaa. Ja käytännössä sen maksaa aina veronmaksaja joko sähkön hinnassa tai sitten veroissa.
Mutta nythän äkkiä raha ei olekaan ongelma vaikka kaikkialla muualla on.
Persujen tarkoitus on aina vain tehdä ketju, jonka otsikossa sanotaan "vihervasemmiston" tehneen jotain kauheata, ja sitten jankuttaa tyhmiä monta viikkoa, että peopagandaa tekevä otsikko nousisi esille aina uudestaan.
Taktiikka on nähty niin monta kertaa. Ei näihin kannata vastata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen energiantuotanto on ihan retuperällä. Fingridin mukaan tuotto on nyt jotain 12 000 megawattia luokkaa, josta ydinvoimalla alle 5000 megawattia. Tuulivoiman varaan ei voida rakentaa sähkötaloutta, kun kovilla pakkasilla ei tuule! Tarvitaan lisää toimivaa ydinvoimaa!
Ja kaikki polttolaitokset , entiset, varareserviin! Kiitos.
Kirjoita kansanedustajallesi.
Polttamalla tuotettu energia päätyy ilmakehään lämmittämään sitä. On olemassa muita, paljon kestävämpiä energiantuotantomenetelmiä, joita te vähäjärkispuolueessa olette vimmatusti vastustaneet, koska teillä ei tieto ja äly riitä käsittämään, miten muka auringosta voi saada energiaa.
Olemme muutosvaiheessa, jossa tuota kestävää tuotantokapasiteettia jo on, muttei vielä riittävästi sähkön ja lämmön varastointiin soveltuvia akkulaitoksia. Jos teissä persuleissa olisi puoliksikaan
Kysymys sinne grönien puoluetoimistolle: montakohan talvea tätä muutosvaihetta täytyy vielä kestää? Kun uutta murrosta ei ole vielä yksiselitteisesti päätetty saati siihen liittyvää tekniikkaa alettu rakentamaan?
Vierailija kirjoitti:
"Täällä energiatalouden diplomi-insinööri ja Persut jättää eriävän mielipiteensä. Varavoimaloiden purkaminen oli anteeksiantamaton päätös."
Se oli silti taloudellisesti järkevä. Tuotantokapasiteetin seisottaminen verovaroin ei ole nykytaloudessa fiksua.
Taloudellisesti järkevää?? Suomi ostaa miljoonilla euroilla tunnissa energiaa ulkomailta näillä keleillä. Kyllä on tosi järkevää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei... Varavoima ei laske hintaa. Sähkö ei meiltä kyllä lopu. Varavoimaa riittää. Mutta nimenomaan kun varavoimaa joudutaan ottamaan käyttöön se maksaa. Sähköverkkoon pystytään syöttämään kokoajan samanverran, normaalioloissa harakoille menee suuri osa koska tuotetaan liikaa, se ei nosta hintaa mutta kun normaali tuotto ei riitä ja joudutaan käynnistämään varavoimaloita hinta nousee.
En ihan ymmärrä miksi nämä varavoimalat eivät ole normaalisti käytössä. Pitäisi sitten nähtävästi sähkön riittää eikä tarvitsisi ihmetellä
Voi yhden kerran... Sähköä on vaikea tuottaa varastoon ja jos nuo varavoimalat pyörisivät koko ajan, olisi sähkön hinta kiinteilläkin sopimuksilla ihan toista. Onko sinulla mitään hajua, mitä voimalan pyörittäminen maksaa? Siellä on porukat kolmessa vuorossa, huolto, polttoaineet, oheispalvelut....
Alue: Aihe vapaa
Ihan järjetön viher vas saripäötös oli purkaa se Inkoon voimala!