Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihervasemmisto lakkautti 1700MW varavoimaa
05.01.2024 |
Fortum ja muut voimalayhtiöt tarjosivat viime hallituskaudella yhteiskunnalle viisi kivihiilivoimalaa, mm. Inkoon ja Meri-Porin voimalat, joita olisi voitu käyttää varavoimana. Hinta olisi ollut hyvin halpa ja ministeriön virkamiehet suhtautuivat asiaan erittäin positiivisesti, mutta homma tyssäsi hallitukseen jossa 'poliittista tahtoa ei ollut'. Ei ollut niin kun kyse oli kivihiilivoimalaitoksista ja kivihiilestä piti päästä eroon. No nyt päästiin, ne täysin toimivat laitokset purettiin.
Yhteenlaskettu sähköteho olisi ollut 1700MW eli yli Olkiluoto 3:n, ja sillä olisi vältetty nykyinen sähköpula ja korkea hinta. Kiitti vaan v tusti vihervasemmisto ja äänestäkää naiset vaan jatkossakin naisia sinne eduskuntaan.
Kommentit (453)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Helsingissä on 15 pakkasta ja lapissakin jotain 30. Eli aika normi talvikeli eikä mikään äärisää."
Ilmatieteenlaitoksen mukaan tällaisia pakkasjaksoja esiintyy noin kerran vuosikymmenessä joten ei tässä nyt mistään normisäästä puhuta. OIen asunut koko ikäni pääkaupunkiseudulla ja tällaisia pakkasia on täällä erittäin harvoin.
Niin minäkin olen täällä asunut koko ikäni ja aina välillä noita näyttää olevan. Jopa kylmempiä. Voi miettiä että jos nyt tulisi 86 tai 87 talvien kaltaiset oikeasti kylmät jaksot niin miten sitten pärjättäisi. Eikä noista niin kauaa ole kuten laskutaitoinen voi laskea.
Lisäksi sähköntuotannon on toimittava myös joka kymmenes vuosi.
No sähköntuotanto toimii nytkin. Lisäksi sähköntu
Fingridin sivuilla tuulituotanto tällä hetkellä n. 1500 MW. Huomiseksi ennuste 240 MW, hyvin säätyy talvella tuulivoima :D :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihervasemmiston ei pitäisi olla politiikassa sotkemassa päätöksiä, vaan reilusti uskonto. Ja sitten se perinteinen hyväksi havaittu uskonnon ja valtion tiukka erillään olo. Ei muuta kuin papisto ja saarnat pystyyn omissa tiloissa viheruskovaisille. Ja huis helvettiin sieltä eduskunnasta saarnaamasta.
"triidi on loistava esimerkki vihervassareiden vastuunkannosta. Jos omista tavoitteista aiheutuu sivuvaikutuksia, ne voidaan unohtaa tai niistä voidaan syyttää muita. Oli sitten kyse turpeen ja säätövoiman alasajosta tai ydinvoiman pitkällisestä vastustamisesta."
Vastuuta voidaan toki ottaa mutta ei mistä vain muut keksivät syyttää vaan vain siitä mistä on ihan oikeasti vastuussa.
Esim. ydinvoimaa ei vihreät ole oikeasti vastustuksesta huolimatta onnistunut torppaamaan lainkaan vaan kyllä ne hankkeet on ajettu eteenpäin. Tosin sitten ne ajajat kirjaimellisesti ryssivät sen yhden hankkeen ostamalla sen Venäjältä.
Säätövoiman "alasajossakin" on kyse vain siitä että ei ole haluttu tuhlata rahaa siihen että voimaloita seisoo tyhjän panttina muutaman päivän takia vuodessa.
Turve on toki ajettu osittain alas mutta sen korvaajaksi on sitten rakennettu moninkertaisesti uutta päästötöntä ja halpaa tuulivoimaa joka on 99 päivää sadasta paljon turvetta järkevämpi. En nyt sitä ihan kauhean huonoksi asiaksi kutsuisi.
Ei... Varavoima ei laske hintaa. Sähkö ei meiltä kyllä lopu. Varavoimaa riittää. Mutta nimenomaan kun varavoimaa joudutaan ottamaan käyttöön se maksaa. Sähköverkkoon pystytään syöttämään kokoajan samanverran, normaalioloissa harakoille menee suuri osa koska tuotetaan liikaa, se ei nosta hintaa mutta kun normaali tuotto ei riitä ja joudutaan käynnistämään varavoimaloita hinta nousee.
"Fingridin sivuilla tuulituotanto tällä hetkellä n. 1500 MW. Huomiseksi ennuste 240 MW, hyvin säätyy talvella tuulivoima :D :D"
Niin eli huominen on tämän pakkasjakson ainoa päivä kun tuulivoiman tuotanto alittaa merkittävästi Olkiluoto kolmosen tuotannon. Siis sen voimalan jonka on ajateltu pelastavan koko Suomen tuotannollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmasto-Gretan mt-ongelmien vuoksi Saksa on sulkenut (tai sulkee ihan pian) kaikki ydinvoimalansa. Ilmeisesti Espanjassa puuhataan samaa hölmöilyä. Ilmeisesti hiilivoimalat sitten parempia ilmaston kannalta?
Ennustan valtavia energiakriisejä lähitulevaisuudessa.
Kyse ei muuten ollut Gretasta vaan Fukushimasta - arvon persu voisi tarkistaa faktat mutta onhan se ihan normaalia persua postailla perstuntumalta.
Asiassa sinällään olet oikeassa - saksalaiset tekivät Fukushima-paniikissa hölmön päätöksen. Jos Reinillä alkaa olemaan tsunameita, muutama alle jäävä ydinvoimala on ongelmista pienimpiä.
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston ei pitäisi olla politiikassa sotkemassa päätöksiä, vaan reilusti uskonto. Ja sitten se perinteinen hyväksi havaittu uskonnon ja valtion tiukka erillään olo. Ei muuta kuin papisto ja saarnat pystyyn omissa tiloissa viheruskovaisille. Ja huis helvettiin sieltä eduskunnasta saarnaamasta.
Fanaattiset ihmiset ratkastaen jollain ideologialla ovat aina olleet aiheuttamassa tuhoa maapallolla. Vihreä ideologia ei tee poikkeusta tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No ensi talvena öljyn osuus tulee olemaan merkittävä"
No öljyn osuus sähköntuotannosta on ollut jotain prosentin parin luokkaa. Sekä kivihiili että maakaasu ovat huomattavasti sitä merkittävämpiä vaikka niidenkin osuus on nykyään jo varsin pieni.
Turpeen merkitys on LÄMPÖENERGIASSA. Tässä kyllä huomaa, miten hihhulit eivät edes ymmärrä, mikä turpeen funktio on.
Kyllä, turpeen merkitys on lämpöenergiassa mutta nyt on keskusteltu SÄHKÖNTUOTANNOSTA. Yritetään pysyä asiassa.
Vierailija kirjoitti:
"Fingridin sivuilla tuulituotanto tällä hetkellä n. 1500 MW. Huomiseksi ennuste 240 MW, hyvin säätyy talvella tuulivoima :D :D"
Niin eli huominen on tämän pakkasjakson ainoa päivä kun tuulivoiman tuotanto alittaa merkittävästi Olkiluoto kolmosen tuotannon. Siis sen voimalan jonka on ajateltu pelastavan koko Suomen tuotannollaan.
Pelastaa se sen verran että nyt olisi sähköt poikki ilman ol3.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noita kivihiilivoimaloiden alasajoihin persujenkin mepit ovat olleet EU-parlamentissa myötävaikuttamassa. Onko tekopyhempää porukkaa tässä maassa. Syytetään omista mokailuista aina muita?
Vihervasemmiston ei pitäisi olla politiikassa sotkemassa päätöksiä, vaan reilusti uskonto. Ja sitten se perinteinen hyväksi havaittu uskonnon ja valtion tiukka erillään olo. Ei muuta kuin papisto ja saarnat pystyyn omissa tiloissa viheruskovaisille. Ja huis helvettiin sieltä eduskunnasta saarnaamasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Asiassa sinällään olet oikeassa - saksalaiset tekivät Fukushima-paniikissa hölmön päätöksen. "
Kyllä. Siinäkin hölmössä päätöksessä kannattaa ymmärtää että Saksassa ydinvoiman vastustus ei ole todellakaan mikään vihreiden juttu vaan ihan koko puoluekentän lävistävä ajatus. Vihreät on Saksassa ihan marginaalipuolue jolla ei olisi ollut mitään mahdollisuutta saada läpi tuollaista asiaa. Sen sijaan koko Saksan kansa on jostain käsittämättömästä syystä ollut hyvin ydinvoimavastaista ja puolueet laidasta laitaan ovat sitten sitä peesanneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Niin, koska edellinen hallitus teki turpeesta kallista"
Turve oli halpaa koska sen tuotantoa ja polttamista tuettiin ja sille annettiin veroetuja joita ei muilla fossiilisilla ollut. Ei siis siksi että se olisi ollut aidosti kilpailukykyistä.
Kun oikeasti halvat tuotantomuodot kuten tuulivoima tulivat niin turpeen tukeminen alkoi olla aika tyhmää.
Et edes tiedä mistä puhut. Turpeen merkitys on lämpöenergiassa, tuulivoiman sähkössä. Toki näillä pakkasilla turpeella tehdään myös sähköä sivutuotteena. Jyväskylässä muuten ajetaan noin 100 täysperärekkakuormallista vuorokaudessa puuta lämpövoimalaan, kun ei turvetta voi enää käyttää. Ihanan ekologista 💚!
Meidän ihana EU on kieltämässä puunpolton. Ihan jännityksellä odotan kun Ursula julkistaa uuden 10 000- sivuisen ilmasto- ja lakipaketin. Mitähän kivaa sieltä löytyy...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/87b69465-8381-43c1-9f0a-6ab77c007
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston ei pitäisi olla politiikassa sotkemassa päätöksiä, vaan reilusti uskonto. Ja sitten se perinteinen hyväksi havaittu uskonnon ja valtion tiukka erillään olo. Ei muuta kuin papisto ja saarnat pystyyn omissa tiloissa viheruskovaisille. Ja huis helvettiin sieltä eduskunnasta saarnaamasta.
Fanaattiset ihmiset ratkastaen jollain ideologialla ovat aina olleet aiheuttamassa tuhoa maapallolla. Vihreä ideologia ei tee poikkeusta tähän.
Persuideologia ei myöskään tee poikkeusta tähän. Niille jotka sanovat ettei persuilla ole ideologiaa niin onhan niillä:
- pensan hinta alas
- maahmu-kuluista säästetään
- erotaan EUsta
Ekasta tulee takkiin miljardi, toisesta säästöä miljardi, kolmannesta tappiota 5 miljardia mutta persulogiikan mukaan "hei, me tienataan tästà"
Vierailija kirjoitti:
Ei edellinen hallitus tehnyt turpeenpoltosta kallista, se vain kieltäytyi maksamasta energiayhtiöille tukia kannattamattomasta turpeenpoltosta. Oletteko jotain kommunisteja kun ajattelette että valtion pitää maksaa energiayhtiöille, jotta näiden kannattaa pyörittää kannattamatonta toimintaa?
Vai oletteko ajamassa Suomea ulos päästösopimuksista brics-maiden laadukkaaseen seuraan? Mitenkäs se persujen puolueohjelman EU-ero etenee? Tilalle YYA-sopimus?
Persuthan ON ajattelultaan täysiä kommunisteja.
Niiden mielestä se on valtion homma pitää huolta siitä, että persuilla on halpaa ruokaa, bensaa ja sähköä. Muusta maailmasta viis.
Siksi ne vihaakin EU:ta ja "klopalisteja" samalla vihalla kuin pohjois-korealaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston ei pitäisi olla politiikassa sotkemassa päätöksiä, vaan reilusti uskonto. Ja sitten se perinteinen hyväksi havaittu uskonnon ja valtion tiukka erillään olo. Ei muuta kuin papisto ja saarnat pystyyn omissa tiloissa viheruskovaisille. Ja huis helvettiin sieltä eduskunnasta saarnaamasta.
Fanaattiset ihmiset ratkastaen jollain ideologialla ovat aina olleet aiheuttamassa tuhoa maapallolla. Vihreä ideologia ei tee poikkeusta tähän.
Tätä keskustelua kun seuraa niin vaikuttaa kyllä siltä että oikealta laidalta ollaan lähinnä koko ajan ideologisesti haukkumassa muita samaan aikaan kun muut yrittävät käydä normaalia argumentoivaa keskustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No ensi talvena öljyn osuus tulee olemaan merkittävä"
No öljyn osuus sähköntuotannosta on ollut jotain prosentin parin luokkaa. Sekä kivihiili että maakaasu ovat huomattavasti sitä merkittävämpiä vaikka niidenkin osuus on nykyään jo varsin pieni.
Turpeen merkitys on LÄMPÖENERGIASSA. Tässä kyllä huomaa, miten hihhulit eivät edes ymmärrä, mikä turpeen funktio on.
Kyllä, turpeen merkitys on lämpöenergiassa mutta nyt on keskusteltu SÄHKÖNTUOTANNOSTA. Yritetään pysyä asiassa.
Voi jestas mikä vekkuli olet. Lämpöenergiasta keskustelua ei varmaan voi sivuuttaa näillä pakkasilla, mutta annetaan sitten olla kun noin ottaa luonnon päälle huomata, ettetpä tiennytkään kaikkia tosiasioita turpeesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei edellinen hallitus tehnyt turpeenpoltosta kallista, se vain kieltäytyi maksamasta energiayhtiöille tukia kannattamattomasta turpeenpoltosta. Oletteko jotain kommunisteja kun ajattelette että valtion pitää maksaa energiayhtiöille, jotta näiden kannattaa pyörittää kannattamatonta toimintaa?
Vai oletteko ajamassa Suomea ulos päästösopimuksista brics-maiden laadukkaaseen seuraan? Mitenkäs se persujen puolueohjelman EU-ero etenee? Tilalle YYA-sopimus?
Persuthan ON ajattelultaan täysiä kommunisteja.
Niiden mielestä se on valtion homma pitää huolta siitä, että persuilla on halpaa ruokaa, bensaa ja sähköä. Muusta maailmasta viis.
Siksi ne vihaakin EU:ta ja "klopalisteja" samalla vihalla kuin pohjois-korealaiset.
Verojen alentaminen ei ole kommunismia höpsö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston ei pitäisi olla politiikassa sotkemassa päätöksiä, vaan reilusti uskonto. Ja sitten se perinteinen hyväksi havaittu uskonnon ja valtion tiukka erillään olo. Ei muuta kuin papisto ja saarnat pystyyn omissa tiloissa viheruskovaisille. Ja huis helvettiin sieltä eduskunnasta saarnaamasta.
Fanaattiset ihmiset ratkastaen jollain ideologialla ovat aina olleet aiheuttamassa tuhoa maapallolla. Vihreä ideologia ei tee poikkeusta tähän.
Kannattaa siellä "oikealla laidallakin" joskus vaikka vilkaista Kokoomuksen energiapolittista ohjelmaa. Ei muuten juuri peruslinjoiltaan eroa vihreiden linjasta. Puhutaan uusiutuvasta energiasta, tuulivoimasta ja auringosta.
Joten voitte lopettaa tämän "vihervasemmiston" hokemisen tässä asiassa. Ainoat jotka vänkäävät vastaan ovat käytännössä persut.
Alue: Aihe vapaa
fakta on vaan se, että suomalaiset eivät voi globaaliin ilmastoon vaikuttaa millään tavalla. Yksittäiset valtiot tai edes EU-taso eivät pysty vihreää siirtymää toteuttamaan, se on yritysten harteilla. Erityisesti globaalien isojen yritysten.
Sen sijaan mihin suomalaiset pystyvät vaikuttamaan on energian huoltovarmuus. Pakkasia täällä tulee olemaan ja niihin on pystyttävä varautumaan esimerkiksi riittävällä säätöenergialla