Lue keskustelun säännöt.
Pidätkö eläkejärjestelmäämme hyvänä?
25.12.2023 |
Nykysysteemihän on sen kaltainen, että työssäkäyvät makselevat eläkeläisten eläkkeitä.
Mitäpä jos eläkejärjestelmämme olisikin sellainen, että nykyisten eläkemaksujen suuruinen summa kerättäisiin työntekijältä maailmanlaajuiseen indeksiosakerahastoon hänelle itselleen, joka vuosikymmenet kasvaisi korkoa korolle periaatteella. Eläkkeelle jäätyään hän saisi sitten potin itselleen ja voisi sitä alkaa tuhlaamaan tai vaikka ottamaan rahastosta vain osingot.
Nyt jos ihminen kuolee heti eläkkeelle jäätyään, niin hänelle jäi vain maksaja karu osa. Sen sijaan sijoitusrahasto vaihtoehdossa perijät saisivat varat.
Kommentit (231)
eläkeiläisiltä rahat pois ja lasten nurkkiin asuun :D miettikääs vähän pidemmälle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kyllä tekin saamatomia olette kun ette usko pystyvänne kunnon eläkkeille. jos on jo luovuttanu niin vois olla kusematta muitten pakkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastot perustuvat sijoittamiseen. Miksi teidän omat sijoitusideanne olisivat parempia?
Sijoittaisin itselleni omaa tukevaisuuttani varten. Nyt kerätyt eläkemaksut menee tällä hetkellä eläkkeellä oleville.
No kuule, niiden nyt eläkkeellä olevien maksut meni silloin eläkkeellä olleille ja niin se jatkuu. Aivan kuten nykyeläkeläisten verot on menneet esimerkiksi sinun koulunkäyntiisi ym. Niin se yhteiskunta toimii, jokainen vuorollaan.
Heidän maksut oli pienemmät ja heille kertyi silti parempaa eläkettä kuin meille kertyy nyt isommilla maksuilla. Sehän tässä juuri on pointti, että järjestelmä ei ole tasapuolinen.
Lisäksi pääsivät aivan naure
Varmaan ammattikohtaisia alempia eläkeikiä on ollut, mutta yleinen eläkeikä oli kyllä 65 v jo kauan sitten. Valtiolla se oli 63 v.
Ja nyt eläkkeellä olevista kaikki eivät suinkaan ole jääneet eläkkeelle vuosikymmeniä sitten vaan koko ajan ihmisiä siirtyy eläkkeelle. Viimeisimpinä jääneet kyllä ovat jo maksaneet noita kovempia eläkemaksuja, joten ei kannata niputtaa kaikkia eläkeläisiä tällä perusteella.
Järjestelmä on vuosien varrella muuttunut ja tulee varmaan vielä muuttumaan. On ihan turha kitistä asiasta vauvapalstalla. Jos haluat vaikuttaa siihen liity johonkin puolueeseen ja rupea ajamaan agendaasi sitä kautta.
"En saa töitä, en saa koulutusta, en saa eläkettä!" Tämä virsi on ainoa mihin nykyajan vellihousut kykenevät. Jumalauta mitä porukkaa!
Vierailija kirjoitti:
Eläkesysteemi perustuukin siihen, että jokainen vuorollaan palkansaajan taskulla. Jokainen hyötyy vuorollaan. Ihan järkevä idea. Paitsi joillekin paksukalloisille kapitalisteille!
Kuinka kertoa kaikille olevansa ko. edunsaaja ja demarirälssiä, ilman että kertoo sitä suoraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kyllä tekin saamatomia olette kun ette usko pystyvänne kunnon eläkkeille. jos on jo luovuttanu niin vois olla kusematta muitten pakkiin.
Kuinka kertoa kaikille olevansa ko. edunsaaja ja demarirälssiä, ilman että kertoo sitä suoraan. Lievää paniikkia havaittavissa ko. rälssin piirissä :DDD Alkaako hiipiä puseroon tunne, että tulee lähtö vielä TÖIHIM! Sinne te kyllä joudattekin velattomista omakotitaloistanne ja velattomienne mersujenne rattien takaa lojumasta. Olisitte aikanaan maksaneet kuten teille olisi kuulunutkin, niin teillä voisi olla aihetta kitistä. Mutta kun ette maksaneet vaan vapaamatkustelitte ja sen lasku on nyt meidän selkänahoista revittävä, niin te pidätte nyt turpanne kiinni ja menette takaisin sinne töihim!
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan. Systeemi on järkyttävän epäoikeudenmukainen. Se joka kuolee ennen eläkeikää menettää elämänsä lisäksi maksetut eläkkeet.
Ilmeisesti et ota palo- etkä muitakaan vakuutuksia. Nekin ovat pitkälti tulonsiirtoja, jos asiaa tarkastelee ei post.
Eläkevakuutus tarjoaa turvaa pitkän elämän ja työkyvyttömyyden aiheuttamilta riskeiltä. Ei tarvitse pelätä, että eläkekassa on tyhjä 85-vuotispäivänä, mutta vuosia vielä runsaasti jäljellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan. Systeemi on järkyttävän epäoikeudenmukainen. Se joka kuolee ennen eläkeikää menettää elämänsä lisäksi maksetut eläkkeet.
Ilmeisesti et ota palo- etkä muitakaan vakuutuksia. Nekin ovat pitkälti tulonsiirtoja, jos asiaa tarkastelee ei post.
Eläkevakuutus tarjoaa turvaa pitkän elämän ja työkyvyttömyyden aiheuttamilta riskeiltä. Ei tarvitse pelätä, että eläkekassa on tyhjä 85-vuotispäivänä, mutta vuosia vielä runsaasti jäljellä.
Ex post
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan. Systeemi on järkyttävän epäoikeudenmukainen. Se joka kuolee ennen eläkeikää menettää elämänsä lisäksi maksetut eläkkeet.
Ilmeisesti et ota palo- etkä muitakaan vakuutuksia. Nekin ovat pitkälti tulonsiirtoja, jos asiaa tarkastelee ei post.
Eläkevakuutus tarjoaa turvaa pitkän elämän ja työkyvyttömyyden aiheuttamilta riskeiltä. Ei tarvitse pelätä, että eläkekassa on tyhjä 85-vuotispäivänä, mutta vuosia vielä runsaasti jäljellä.
Kannattaa olla ihan hiljaa silloin kun ei mistään mitään ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työssä käyvät makselevat kansaneläkkeellä olevien eläkkeitä, ei työeläkkeellä olevien.
Molempia maksavat, joskin eri kanavia pitkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä myös ymmärrä näitä eläkekatto vaatimuksia. Kun kerran eläkkeet määräytyvät maksettujen elämaksujen suhteessa, ei ole keneltäkään pois jos paljon eläkemaksuja maksaneet saavat paremmat eläkkeet.
Kyllä se on työikäisiltä pois, kun maksussa olevat eläkkeet eivät vastaa maksettuja eläkemaksuja. Ennen vuoden 2005 eläkeuudistusta järjestelmä oli hyvinkin avokätinen superkarttumineen. Kaikki superkarttumat pelasi suurten ikäluokkien pussiin. Näistä on ihan faktaa saatavilla ja eläkekertymien leikkaus näkyy myös omalla eläkeotteella. Esim. vuonna 2004 palkansaajan työeläkemaksu oli muistaakseni 4,6%, mutta sillä kertyi minulle 100 €/kk eläkekertymää, kun nykyisellä 7,15% maksulla kertymä on 50 €/kk.
Tuo kertymäpuoli on pitkälti harhaa, joka johtuu siitä, että siihen 2004 tienattuun eläke-euroon on tullut joka vuosi indeksikorotus. Siksi se näyttää nyt eläkeotteessasi jo kahdelta eurolta.
Maksujen nouseminen on kyllä totta. Siitä ei vaan oikein voi nykyään valittaa, koska se on johtunut siitä, että suuret ikäluokat saivat hirveän vähän lapsia, ja nykyaikuiset ovat tekemässä ihan saman virheen. Jos jokainen saisi kaksi lasta, eläkemaksut olisivat edelleen pieniä. Silloin jokainen eläkkeelle jäävä korvautuisi uudella työssäkäyvällä veronmaksajalla. Nyt kun lapsia syntyy vain 1,3 per nenä, pitää jokaisen uuden sukupolven maksaa 150% edellisen sukupolven eläkemaksuihin nähden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkejärjestelmän suurin epäreiluus on, että kun nainen synnyttää lapsen, joka siis on avainhenkilö naisen oman sukupolven eläkkeiden rahoittamiseen, kyseisen naisen oma eläkekertymä kärsii ja siihen tulee iso aukko.
Oikeasti lapsen synnyttämisestä ja hoitamisesta ja kasvattamisesta uudeksi eläkkeiden maksajaksi piisi palkita paremmalla eläkkeellä. Nyt siitä rangaistaan huonommalla eläkkeellä, ja perhevapaiden aikana työssä käyneet ikätoverit nappaavat hyödyt.
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän suurin epäreiluus on, että kun nainen synnyttää lapsen, joka siis on avainhenkilö naisen oman sukupolven eläkkeiden rahoittamiseen, kyseisen naisen oma eläkekertymä kärsii ja siihen tulee iso aukko.
Oikeasti lapsen synnyttämisestä ja hoitamisesta ja kasvattamisesta uudeksi eläkkeiden maksajaksi piisi palkita paremmalla eläkkeellä. Nyt siitä rangaistaan huonommalla eläkkeellä, ja perhevapaiden aikana työssä käyneet ikätoverit nappaavat hyödyt.
Sekin on vääryyttä, että miehet kuolee nuorempina eli ei kauaa ehdi nauttia eläkkeestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän suurin epäreiluus on, että kun nainen synnyttää lapsen, joka siis on avainhenkilö naisen oman sukupolven eläkkeiden rahoittamiseen, kyseisen naisen oma eläkekertymä kärsii ja siihen tulee iso aukko.
Oikeasti lapsen synnyttämisestä ja hoitamisesta ja kasvattamisesta uudeksi eläkkeiden maksajaksi piisi palkita paremmalla eläkkeellä. Nyt siitä rangaistaan huonommalla eläkkeellä, ja perhevapaiden aikana työssä käyneet ikätoverit nappaavat hyödyt.
Itse asiassa, jos pitää pelkät äitiys- ja vanhempainvapaat (ei siis hoitovapaata, joka on täysin oma valinta), eläkekertymään ei tule minkäänlaista aukkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän suurin epäreiluus on, että kun nainen synnyttää lapsen, joka siis on avainhenkilö naisen oman sukupolven eläkkeiden rahoittamiseen, kyseisen naisen oma eläkekertymä kärsii ja siihen tulee iso aukko.
Oikeasti lapsen synnyttämisestä ja hoitamisesta ja kasvattamisesta uudeksi eläkkeiden maksajaksi piisi palkita paremmalla eläkkeellä. Nyt siitä rangaistaan huonommalla eläkkeellä, ja perhevapaiden aikana työssä käyneet ikätoverit nappaavat hyödyt.
Itse asiassa, jos pitää pelkät äitiys- ja vanhempainvapaat (ei siis hoitovapaata, joka on täysin oma valinta), eläkekertymään ei tule minkäänlaista aukkoa.
Mutta pitäisi tulla korotus.
Vierailija kirjoitti:
kyllä tekin saamatomia olette kun ette usko pystyvänne kunnon eläkkeille. jos on jo luovuttanu niin vois olla kusematta muitten pakkiin.
Ei väärä syntymävuosi ole saamattomuudesta kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän suurin epäreiluus on, että kun nainen synnyttää lapsen, joka siis on avainhenkilö naisen oman sukupolven eläkkeiden rahoittamiseen, kyseisen naisen oma eläkekertymä kärsii ja siihen tulee iso aukko.
Oikeasti lapsen synnyttämisestä ja hoitamisesta ja kasvattamisesta uudeksi eläkkeiden maksajaksi piisi palkita paremmalla eläkkeellä. Nyt siitä rangaistaan huonommalla eläkkeellä, ja perhevapaiden aikana työssä käyneet ikätoverit nappaavat hyödyt.
Itse asiassa, jos pitää pelkät äitiys- ja vanhempainvapaat (ei siis hoitovapaata, joka on täysin oma valinta), eläkekertymään ei tule minkäänlaista aukkoa.
Nykyään ei tulekaan, mutta meillä, jotka saimme lapsemme ennen vuotta 2005, tuli. Ja kyllä se hoitovapaakin on monessa tilanteessa tarpeellinen eikä mikään oma valinta, josta voisi sakottaa. Hoitovapaalle jäädään, jotta lapsi saisi hyvän alun elämälleen - ja kasvaisi hyväksi veronmaksajaksi aikanaan. Ei se ole mikään henkilökohtainen laiskotteluloma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän suurin epäreiluus on, että kun nainen synnyttää lapsen, joka siis on avainhenkilö naisen oman sukupolven eläkkeiden rahoittamiseen, kyseisen naisen oma eläkekertymä kärsii ja siihen tulee iso aukko.
Oikeasti lapsen synnyttämisestä ja hoitamisesta ja kasvattamisesta uudeksi eläkkeiden maksajaksi piisi palkita paremmalla eläkkeellä. Nyt siitä rangaistaan huonommalla eläkkeellä, ja perhevapaiden aikana työssä käyneet ikätoverit nappaavat hyödyt.
Sekin on vääryyttä, että miehet kuolee nuorempina eli ei kauaa ehdi nauttia eläkkeestään.
Se johtuu myös miesten elämäntavoista, ei siinä ole mitään suurta epäreiluutta. Jos polttaa ja juo ja lihoo, niin huonostihan siinä käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmän suurin epäreiluus on, että kun nainen synnyttää lapsen, joka siis on avainhenkilö naisen oman sukupolven eläkkeiden rahoittamiseen, kyseisen naisen oma eläkekertymä kärsii ja siihen tulee iso aukko.
Oikeasti lapsen synnyttämisestä ja hoitamisesta ja kasvattamisesta uudeksi eläkkeiden maksajaksi piisi palkita paremmalla eläkkeellä. Nyt siitä rangaistaan huonommalla eläkkeellä, ja perhevapaiden aikana työssä käyneet ikätoverit nappaavat hyödyt.
Itse asiassa, jos pitää pelkät äitiys- ja vanhempainvapaat (ei siis hoitovapaata, joka on täysin oma valinta), eläkekertymään ei tule minkäänlaista aukkoa.
Siitäkin tulee lapsisakko, joka jo vaikuttaa.
Suurin epäreiluus on siinä, että lapsettomat saavat parhaat eläkkeet, vaikka eivät kasvata maksajia eläkkeilleen. Siihen verrattuna hoitovapaita pitämätön isukki on sentään tehnyt jotain hänkin, kun osaltaan elättää lapsiaan koko heidän lapsuutensa.
Rahat pois Kokoomukselta ja Persuilta! Ne rahat kuuluvat nykypalkansaajien eläkkeisiin.
Rahat pois näiltä Kyykyttäjäpuolueilta!