Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Eläkejohtaja huolissaan poikien putoamisesta koulutuksesta: Yhteiskunnallinen hinta kova

Vierailija
09.12.2023 |

Työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto kiinnittää MTV:n Uutisextrassa huomiota poikien asemaan Suomessa.

Murto katsoo, että yhä useammat pojat ja nuoret miehet ovat vaarassa jäädä syrjään koulutusjärjestelmästä ja koulutus myös usein periytyy. Ilmiötä esiintyy Murron mukaan myös tytöillä, mutta ei yhtä voimakkaasti.

- Varsinkin pojille on tullut koulutuksen, perheen perustamisen, työurien kannalta luokkayhteiskunta, Murto sanoo.

Koulutuksen puute voi johtaa vaikeuksiin löytää parisuhdetta ja perustaa perhettä. Perheen perustaminen ja lasten saaminen ovat nykyisin vahvasti sidoksissa koulutustaustaan.

- Ilman koulutusta jäävälle pojalle suomalainen yhteiskunta on itseasiassa aika kylmä, Murto toteaa.

- Kysymys on silloin, että mikä on meidän koulujärjestelmässä vikana, kun se erityisesti tipauttaa nyt poikia systeemistä ulos, josta tuleva hinta on yksilölle ja yhteiskunnalle kova.

https://www.verkkouutiset.fi/a/elakejohtaja-huolissaan-poikien-putoamis…

Kommentit (168)

Vierailija
81/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyky keskittyä, lukea ja käyttäytyä ei ole mikään optio, vaan edellytys yhteiskuntaan sopeutumiselle. Jos lapsi ei tähän muottiin kykene muovautumaan, yhteiskunta voi auttaa vain vähän.

Vierailija
82/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen tuplamaisteri enkä silti saa naista. Ei perheen perustaminen ole koulutuksesta kiinni. Lähiöpubin kaulatatuoidulla sankarilla on kolme lasta kolmen naisen kanssa, vaikka ainoa kokemus työelämästä oli ysiluokan TET, jonne meni kännissä.

Kyllä sen huomasi jo ylä asteella, että niillä komeilla mopolla ajelevilla lätkää pelaavilla viikonloppuisin kaljaa kylillä juovilla vitosen pojilla oli aina kaunis tyttöystävä. Sit ne hyviä arvosanoja saavat hikket oli yksin ja jopa hylkiöitä, kun eihän kukaan nyt oudon nörtin kaveri halua olla paitsi ne toiset vastaavat. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lopputulos on tuo mikä on. Eli mikäs se onkaan? Merkillisen suuri osa pojista ei pärjää koulussa ja ajautuu huono-osaisiksi.

Se on heidän omaa syytä ja EVVK.

Vierailija
84/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyky keskittyä, lukea ja käyttäytyä ei ole mikään optio, vaan edellytys yhteiskuntaan sopeutumiselle. Jos lapsi ei tähän muottiin kykene muovautumaan, yhteiskunta voi auttaa vain vähän.

Kaikki noista ovat vanhempien tehtävä opettaa lapselle.

Vierailija
85/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tuplamaisteri enkä silti saa naista. Ei perheen perustaminen ole koulutuksesta kiinni. Lähiöpubin kaulatatuoidulla sankarilla on kolme lasta kolmen naisen kanssa, vaikka ainoa kokemus työelämästä oli ysiluokan TET, jonne meni kännissä.

Kyllä sen huomasi jo ylä asteella, että niillä komeilla mopolla ajelevilla lätkää pelaavilla viikonloppuisin kaljaa kylillä juovilla vitosen pojilla oli aina kaunis tyttöystävä. Sit ne hyviä arvosanoja saavat hikket oli yksin ja jopa hylkiöitä, kun eihän kukaan nyt oudon nörtin kaveri halua olla paitsi ne toiset vastaavat. 

Voi luoja. Vieläkö jotkut muistelee yläastevuosia? Siihen aikaan luokaltaan seurusteli yksi tai kaksi tyttöä. Jos sillä oudolla nörtillä oli kavereinaan muita outoja nörttejä, niin hän ei ollut yksin. Tuokin outo nörtti haaveili koulun kaunottaresta eikä huomannutkaan sitä rillipäistä ja purentavikaista tyttöä, joka pärjäsi hyvin koulussa.

Vierailija
86/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missä on poikien isät, joiden pitäisi olla kiinnostunut poikansa koulunkäynnistä, kysellä kokeisiin, neuvoa läksyissä ja käydä urheilemassa yhdessä? Ja joiden pitäisi olla esimerkkinä, että miehetkin lukevat kirjoja? Tuosta se poikien koulumenestys lähtee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi tästä poikien koulumenestyksestä aina jankataan? Mihin sillä pyritään? Onko se pelkoa miesylivallan murentumisesta? 

Tuskin. Perinteisesti miehet on perustaneet yrityksiä ja vieneet tätä maata eteenpäin. Yhä useamman pojan tippuessa pelistä pois tarkoittaa se noiden silmissä vähemmän potentiaalisia uusia nokioita jne. 

Vierailija
88/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tuplamaisteri enkä silti saa naista. Ei perheen perustaminen ole koulutuksesta kiinni. Lähiöpubin kaulatatuoidulla sankarilla on kolme lasta kolmen naisen kanssa, vaikka ainoa kokemus työelämästä oli ysiluokan TET, jonne meni kännissä.

Kyllä sen huomasi jo ylä asteella, että niillä komeilla mopolla ajelevilla lätkää pelaavilla viikonloppuisin kaljaa kylillä juovilla vitosen pojilla oli aina kaunis tyttöystävä. Sit ne hyviä arvosanoja saavat hikket oli yksin ja jopa hylkiöitä, kun eihän kukaan nyt oudon nörtin kaveri halua olla paitsi ne toiset vastaavat. 

Usein näin, vaikkei voi yleistää. Akateeminen poika ei aina ole hyvä sosiaalisesti. Nykyaika painottaa valtavasti sosiaalisia taitoja, yksinäinen pänttäys ei ole ollenkaan arvossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Missä on poikien isät, joiden pitäisi olla kiinnostunut poikansa koulunkäynnistä, kysellä kokeisiin, neuvoa läksyissä ja käydä urheilemassa yhdessä? Ja joiden pitäisi olla esimerkkinä, että miehetkin lukevat kirjoja? Tuosta se poikien koulumenestys lähtee.

Rikkaissa perheissä poikien isät ovat ihan hyvin tuossa hommassa mukana. Alemmissa sosiaaliluokissa ongelmat alkavat.

Vierailija
90/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onhan itseohjautuva opiskelu noin ylipäätäänkin ihan pälli ajatus, koska kaikki eivät ole luonnostaan itseohjautuvia. Tämän olen huomannut erittäin hyvin tehtyäni viimeiset 10 vuotta etätöitä. Aina on porukkaa töissä, joille tuottaa suuria vaikeuksia tehdä töitä ns. vapaasti ilman, että on tiukat työpaikan rajat olemassa ja esimies tai tiimin pomo vahtimassa päivittäin, että onhan tämän päivän suoritus taas tehty.

Itseohjautuvassa ammatllisessa koulutuksessakin osa lopetti koulun kesken ja osa ei saanut kursseja suoritettua, koska piti toimia itsenäisesti. Puhutaan molemmissa tapauksissa aikuisista ihmisistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Missä on poikien isät, joiden pitäisi olla kiinnostunut poikansa koulunkäynnistä, kysellä kokeisiin, neuvoa läksyissä ja käydä urheilemassa yhdessä? Ja joiden pitäisi olla esimerkkinä, että miehetkin lukevat kirjoja? Tuosta se poikien koulumenestys lähtee.

Poikien isät ovat nykyään paljon enemmän läsnä poikien elämässä, kuin silloin, kun pojat vielä jotenkin pärjäsivät koulussa.

Vierailija
92/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelmaan on sellainen ratkaisu että poikien pitää vaan yrittää enemmän ja otettava vastuu omista valinnoista.

 

Joo, ei poikia tarvitse tukea. Ottakoot itseään niskasta kiinni jo kymmenvuotiaina.

Miehille on vähän eri vaatimukset kuin naisille. Ja ihan olen naisena tämän havainnut. Toki on toisaalta ihan oikeinkin suosia naisia, mutta poikien äitinä joskus tuntuu, että pojille on joka puolella tie pystyssä siinä missä tytöille ei.

 

Pakollinen asevelvollisuus tuhoaa jo monen nuoren miehen jatko-opinnot. Kummasti feministihallitus vaikene tästä "etuoikeudesta"

Vähän erimieltä.Oikeasti tuolla oppii enemmän kuria ja perustaitoja kuin nykyisessä peruskoulussa ja saa kavereita.(Ellei nykyään tätäkin ole tuhottu uudistuksilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Valitettavasti urheilu on pois koulunkäynnistä monen teinin kohdalla. Ei kaikkien, mutta selvän enemmistön. Yläkoulukokemuksella.

Yhteiskuntana arvostamme urheilua enemmän kuin teoriatietoa.

Vierailija
94/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tuplamaisteri enkä silti saa naista. Ei perheen perustaminen ole koulutuksesta kiinni. Lähiöpubin kaulatatuoidulla sankarilla on kolme lasta kolmen naisen kanssa, vaikka ainoa kokemus työelämästä oli ysiluokan TET, jonne meni kännissä.

Kyllä sen huomasi jo ylä asteella, että niillä komeilla mopolla ajelevilla lätkää pelaavilla viikonloppuisin kaljaa kylillä juovilla vitosen pojilla oli aina kaunis tyttöystävä. Sit ne hyviä arvosanoja saavat hikket oli yksin ja jopa hylkiöitä, kun eihän kukaan nyt oudon nörtin kaveri halua olla paitsi ne toiset vastaavat. 

Voi luoja. Vieläkö jotkut muistelee yläastevuosia? Siihen aikaan luokaltaan seurusteli yksi tai kaksi tyttöä. Jos sillä oudolla nörtillä oli kavereinaan muita outoja nörttejä, niin hän ei ollut yksin. Tuokin outo nörtti haaveili koulu

Siinä iässä se peli alkaa ja nopeasti huomaa oman arvonsa sosiaalisessa hierarkiassa. Asiaa pitää katsoa suuressa mittakaavassa. Jos saa hyviä arvosanoja mitä siinä voittaa? Saa vain nörtin maineen ja pahimmillaan tekee sosiaalisen itsemurhan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pojista halutaan edelleen mieluummin siittämiskykyisiä aikuisia, kuin lukevia nörttejä. Kummassakin tavoitteessa epäonnistutaan tällä hetkellä laajasti länsimaissa. Pojilla ei ole oikein mitään roolia yhteiskunnassa ja se näkyy kasvatuksessa sekä poikien motivaatiossa elämään yleisesti. Jotkut pojat pärjäävät (varsinkin varakkaissa perheissä) erittäin hyvin ja matalan koulutustason perheissä menee aivan surkeasti.

Vierailija
96/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Missä on poikien isät, joiden pitäisi olla kiinnostunut poikansa koulunkäynnistä, kysellä kokeisiin, neuvoa läksyissä ja käydä urheilemassa yhdessä? Ja joiden pitäisi olla esimerkkinä, että miehetkin lukevat kirjoja? Tuosta se poikien koulumenestys lähtee.

Tollanen mies jää ilman perhettä yleensä. Ne isät on niitä sellaisia joita ei itseään koulunkäynti nuorena kiinnostanut vaan tyttöjen jahtaaminen ja mopot/autot.

Vierailija
97/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Koulutuksen puute voi johtaa vaikeuksiin löytää parisuhdetta ja perustaa perhettä. Perheen perustaminen ja lasten saaminen ovat nykyisin vahvasti sidoksissa koulutustaustaan."

Toimitusjohtajan kannattaisi laskeutua norsunluutornistaan tavallisten ihmisten sekaan, niin ei höpöttäisi joutavia.

Lastensuojelun sosiaalityöntekijänä työssä tulee jatkuvasti vastaan a) kouluttamattomia ja b) pienituloisia miehiä, joilla on useita lapsia. Parhaimmillaan (vai pahimmillaan?) useiden eri naisten kanssa.

Mitä itse tunnen lapsettomia miehiä (osa toki parisuhteessa), niin suurin osa on koulunsa käyneitä ja säännöllisesti työssä käyviä. Syitä heidän lapsettomuuteensa en tiedä, eikä ole minun asiani sitä edes arvuutella.

 

Lastensuojelu ei heijasta koko yhteiskunnallista todellisuutta. Työskentelen myös lastensuojelussa, mutta ymmärrän myös tilastomatematiikan perusteet. Tuo argumentti pienituloisuuden ja lapsettomuuden välisestä yhteydestä etenkin miehillä perustuu väestötason tilastollisiin yhteyksiin. Se porukka jota lastensuojelussa kohdataan on hyvin valikoitunutta, ei sinne lapsettomia kouluttamattomia miehiä päädykään. Tilastollinen yhteys lapsettomuuden ja matalan koulutustason välillä ei tietenkään tarkoita, että jokaiselle koulutetulle miehellä olisi helppo löytää parisuhde tai että jokainen vain peruskoulun käynyt mies jäisi lapsettomaksi. Näihin asioihin vaikuttaa moni muukin seikka, kuten esimerkiksi sosiaaliset valmiudet.  Lastensuojelussa korostuu a)lapsia saaneet ihmiset ja b b) ihmiset, joilla on vakavia ylisukupolvisia ongelmia, kouluttamattomuutta, päihdeongelmia jne. Lastensuojelussa on hyvin tyypillistä, että sekä naisilla että miehillä on lapsia lukuisten eri partnereiden kanssa ja harvempi nainenkaan on kovin koulutettu yleensä, vaan yleensä voidaan tehtailla sosiaaliturvan varassa aina uusi tenava uudelle miehelle.  Ei mitenkään yllättävää, että näiden naisten miehetkään eivät aina ole kovin pitkälle koulutettuja. Vaikken menisi toki yleistämään heitäkään, lastensuojelussakin on monenlaisia asiakkaita. 

 

 

Vierailija
98/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos vaikka perinteisesti miehet ovat perustaneet Nokioita, jatkossa yhteiskunta, työmarkkinat ja innovaatiot eivät pysy ennallaan. Entä jos naiset ovatkin niitä tulevaisuuden Nokioiden ja paperitehtaiden perustajia ja työvoimaa? Miesten lisäksi.

Tulevaisuus kun on palvelujen, innovaatioiden, nörtti-tieteiden, aineettoman tuotannon, asiantuntijoiden kovan teollisuuden sijaan.

Perinteisen Nokian tuho lähti juuri tästä syystä, ei tajuttu että sisältö syrjäyttää fyysinen kännykän tuottamisen.

 

Vierailija
99/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tuplamaisteri enkä silti saa naista. Ei perheen perustaminen ole koulutuksesta kiinni. Lähiöpubin kaulatatuoidulla sankarilla on kolme lasta kolmen naisen kanssa, vaikka ainoa kokemus työelämästä oli ysiluokan TET, jonne meni kännissä.

Kyllä sen huomasi jo ylä asteella, että niillä komeilla mopolla ajelevilla lätkää pelaavilla viikonloppuisin kaljaa kylillä juovilla vitosen pojilla oli aina kaunis tyttöystävä. Sit ne hyviä arvosanoja saavat hikket oli yksin ja jopa hylkiöitä, kun eihän kukaan nyt oudon nörtin kaveri halua olla paitsi ne toiset vastaavat. 

Voi luoja. Vieläkö jotkut muistelee yläastevuosia? Siihen aikaan luokaltaan seurusteli yksi tai kaksi tyttöä. Jos sillä oudolla nörtillä oli kavereinaan muita outoja nörttejä, niin hän ei ollut yksin. Tuokin outo nörtti haaveili koulun kaunottaresta eikä huomannutkaan sitä rillipäistä ja purentavikaista tyttöä, joka pärjäsi hyvin koulussa.

Jos yläasteella oli vähän ikävää pojalla niin siitä riittää uhriutumisen ainesta loppuelämäksi!

Pojilla on hankalampaa koulussa koska heiltä ei odoteta käytöstapoja tai panostamista oikeastaan mihinkään. Täälläkin aikuiset miehet on kitisemässä miten ei pillua ja glooriaa tullut kun kiltisti istui koulunpenkillä, voi yhyy :D

Vierailija
100/168 |
10.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt äidit ryhtiä siihen läksyjen valvontaan ja auttamiseen! Poika ei lähde kotoa minnekään eikä pleikkari käynnisty ennenkuin läksyt on tehty!