Lue keskustelun säännöt.
Eläkejohtaja huolissaan poikien putoamisesta koulutuksesta: Yhteiskunnallinen hinta kova
09.12.2023 |
Työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto kiinnittää MTV:n Uutisextrassa huomiota poikien asemaan Suomessa.
Murto katsoo, että yhä useammat pojat ja nuoret miehet ovat vaarassa jäädä syrjään koulutusjärjestelmästä ja koulutus myös usein periytyy. Ilmiötä esiintyy Murron mukaan myös tytöillä, mutta ei yhtä voimakkaasti.
- Varsinkin pojille on tullut koulutuksen, perheen perustamisen, työurien kannalta luokkayhteiskunta, Murto sanoo.
Koulutuksen puute voi johtaa vaikeuksiin löytää parisuhdetta ja perustaa perhettä. Perheen perustaminen ja lasten saaminen ovat nykyisin vahvasti sidoksissa koulutustaustaan.
- Ilman koulutusta jäävälle pojalle suomalainen yhteiskunta on itseasiassa aika kylmä, Murto toteaa.
- Kysymys on silloin, että mikä on meidän koulujärjestelmässä vikana, kun se erityisesti tipauttaa nyt poikia systeemistä ulos, josta tuleva hinta on yksilölle ja yhteiskunnalle kova.
https://www.verkkouutiset.fi/a/elakejohtaja-huolissaan-poikien-putoamis…
Kommentit (168)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmaan on sellainen ratkaisu että poikien pitää vaan yrittää enemmän ja otettava vastuu omista valinnoista.
Joo, ei poikia tarvitse tukea. Ottakoot itseään niskasta kiinni jo kymmenvuotiaina.
Miehille on vähän eri vaatimukset kuin naisille. Ja ihan olen naisena tämän havainnut. Toki on toisaalta ihan oikeinkin suosia naisia, mutta poikien äitinä joskus tuntuu, että pojille on joka puolella tie pystyssä siinä missä tytöille ei.
Kerro toki esimerkki missä pojilla on tie pystyssä verrattuna tyttöihin?
Vaikkapa jatko-opinnoissa? Tai 20v nainen voi lähteä reppureissaam
miten opiskelet intin aikana? Olet aika pihala asioista. Milloin saadaan tasa-arvo tähän asiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka asia on minustakin huolestuttava ja siihen pitää puuttua, huvittaa vaan joskus nää kaksoisstandardit. Jos vaikka naisvaltaisten alojen palkoista puhutaan niin kommentointi on usein sellaista, että "miksi ette sitten lähteneet kovapalkkaisemmille aloille". Eli vastuu sysätään naisille itselleen (jo alaikäisille sellaisille, kun opiskelualaansa valitsevat).
Mutta kun asia koskee miespuolisia, vika on systeemissä eikä heissä. Eipä näe kommentteja "miksi pojat eivät ryhdistäydy itse ja tee töitä joko sopeutuakseen paremmin kouluun tai muuttaakseen tilannetta"?
Feminismi tuottaa tulosta ja feministit taputtavat käsiään kun pojat syrjäytyvät. Tätä viha-aatetta tuetaan verovaroin jopa persujen toimesta.
Mistä johtuu, että tytöt keskimäärin ovat reippaampia ja itseohjautuvampia? Koska heidät kasvatetaan sellaisiksi. Toki sukupuolten välillä on eroja käytöksessä johtuen aivojen erilaisuudesta ja hormoneista. Ei tämä siltikään selitä kaikkia tyttöjen ja poikien eroja. Pojilta pitää vaatia ihan samaa kuin tytöiltä itseohjautuvuuden ja vastuunkannon suhteen. Minusta on törkeää poikien aliarviointia, jos heitä pidetään lähtökohtaisesti niin erilaisina ettei tällaisia asioita muka voi heille opettaa ja vaatia heitä toteuttamaan niitä. Koulumenestyksen ja koulutuksen arvostaminen lähtee kotoa. Vanhemmat, tehkää pojille selväksi, että koulutus on jees. Isät varsinkin näyttäkää hyvää mallia tällä saralla.
Opetushallinnon, opetustoimen ja lakeja valmistelevan oikeusministeriön vakanssit on jo 90-luvulta lähtien täytetty naisilla. Kaikella on syynsä mutta myös seurauksensa. Niitä hedelmiä nyt poimitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka asia on minustakin huolestuttava ja siihen pitää puuttua, huvittaa vaan joskus nää kaksoisstandardit. Jos vaikka naisvaltaisten alojen palkoista puhutaan niin kommentointi on usein sellaista, että "miksi ette sitten lähteneet kovapalkkaisemmille aloille". Eli vastuu sysätään naisille itselleen (jo alaikäisille sellaisille, kun opiskelualaansa valitsevat).
Mutta kun asia koskee miespuolisia, vika on systeemissä eikä heissä. Eipä näe kommentteja "miksi pojat eivät ryhdistäydy itse ja tee töitä joko sopeutuakseen paremmin kouluun tai muuttaakseen tilannetta"?
Sinulla menee nyt vähän puurot ja vellit sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
So what!! Vuosikymmeniä on eletty poikien ja miesten ehdoilla. Jos nämä paskovat jo koulussa tulevaisuuternsa, niin voi voi! Se ei ole koulun vika todellakaan. Laiskuus ja perseily koulussa maksaa aina.
Oikein! Kosto se on, joka kourii. Tästä hyötyvät monet!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka asia on minustakin huolestuttava ja siihen pitää puuttua, huvittaa vaan joskus nää kaksoisstandardit. Jos vaikka naisvaltaisten alojen palkoista puhutaan niin kommentointi on usein sellaista, että "miksi ette sitten lähteneet kovapalkkaisemmille aloille". Eli vastuu sysätään naisille itselleen (jo alaikäisille sellaisille, kun opiskelualaansa valitsevat).
Mutta kun asia koskee miespuolisia, vika on systeemissä eikä heissä. Eipä näe kommentteja "miksi pojat eivät ryhdistäydy itse ja tee töitä joko sopeutuakseen paremmin kouluun tai muuttaakseen tilannetta"?
Noilla aloilla huono palkkaus lienee tyttösillekin jo selviö. Mutta edelleen valitsevat kuitenkin hoitoalan.
Vierailija kirjoitti:
Mistä johtuu, että tytöt keskimäärin ovat reippaampia ja itseohjautuvampia? Koska heidät kasvatetaan sellaisiksi. Toki sukupuolten välillä on eroja käytöksessä johtuen aivojen erilaisuudesta ja hormoneista. Ei tämä siltikään selitä kaikkia tyttöjen ja poikien eroja. Pojilta pitää vaatia ihan samaa kuin tytöiltä itseohjautuvuuden ja vastuunkannon suhteen. Minusta on törkeää poikien aliarviointia, jos heitä pidetään lähtökohtaisesti niin erilaisina ettei tällaisia asioita muka voi heille opettaa ja vaatia heitä toteuttamaan niitä. Koulumenestyksen ja koulutuksen arvostaminen lähtee kotoa. Vanhemmat, tehkää pojille selväksi, että koulutus on jees. Isät varsinkin näyttäkää hyvää mallia tällä saralla.
Tähän väitteeseen saisivat poikien vanhemmat ottaa kantaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Demokratian lieveilmiö taitaa olla opiskelun karsastaminen, ellei kotiväki joko tue vahvasti tai sitten ole korkeakoulutettua, mieluiten yliopiston käyneitä.
Yhdysvalloissa kävi samantapaista. Vakava opiskelu marginalisoitui, ei ollut kaikille ja kulttuuri ei jaksanut enää pitää teoriatietoa arvossa paitsi eliitin parissa. Hyvä esimerkki on antiikintutkimuksen alasajo. Alettiin katsoa, että ei sitä mihinkään tarvitse. Tulevaisuus on yrittäjänä ja duunarina valitse näistä. Siis valtavirrassa meni näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmaan on sellainen ratkaisu että poikien pitää vaan yrittää enemmän ja otettava vastuu omista valinnoista.
Joo, ei poikia tarvitse tukea. Ottakoot itseään niskasta kiinni jo kymmenvuotiaina.
Miehille on vähän eri vaatimukset kuin naisille. Ja ihan olen naisena tämän havainnut. Toki on toisaalta ihan oikeinkin suosia naisia, mutta poikien äitinä joskus tuntuu, että pojille on joka puolella tie pystyssä siinä missä tytöille ei.
Kerro toki esimerkki missä pojilla on tie pystyssä verrattuna tyttöihin?
No pikkuisen on tie pystyssä kaikkialla, minne haetaan koulutodistuksilla. Samalla osaamisella tytöt saavat feministiopettajilta paremmat numerot. Kun koepaperin yläreunaan pannaan tytön nimi, tulee parempi numero.
Tytöille ei selitetä, että on paha yhteiskunnallinen ongelma, jos saat isona hyvän työpaikan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
So what!! Vuosikymmeniä on eletty poikien ja miesten ehdoilla. Jos nämä paskovat jo koulussa tulevaisuuternsa, niin voi voi! Se ei ole koulun vika todellakaan. Laiskuus ja perseily koulussa maksaa aina.
Oikein! Kosto se on, joka kourii. Tästä hyötyvät monet!
Mikä kosto?! Hyvä käytös, työskentely ohjeiden mukaan ja ajoissa paikalla olo ovat vähimmäisvaatimuksia joka työpaikallakin, miksei myös koulussa. Jos ei näihin koskaan kykene, on bikaa korvien välissä. Peruskoulu on tehty jo niin helpoksi, että siitä kyllä selviää, JOS viitsii tehdä läjsyt ja lukea edes vähän kokeisiin. Moni ei tee näitä koskaan, suurin osa poikia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka asia on minustakin huolestuttava ja siihen pitää puuttua, huvittaa vaan joskus nää kaksoisstandardit. Jos vaikka naisvaltaisten alojen palkoista puhutaan niin kommentointi on usein sellaista, että "miksi ette sitten lähteneet kovapalkkaisemmille aloille". Eli vastuu sysätään naisille itselleen (jo alaikäisille sellaisille, kun opiskelualaansa valitsevat).
Mutta kun asia koskee miespuolisia, vika on systeemissä eikä heissä. Eipä näe kommentteja "miksi pojat eivät ryhdistäydy itse ja tee töitä joko sopeutuakseen paremmin kouluun tai muuttaakseen tilannetta"?
Noilla aloilla huono palkkaus lienee tyttösillekin jo selviö. Mutta edelleen valitsevat kuitenkin hoitoalan.
Nuo alat ovat kuitenkin käytännössä sellaisia, jotka pitävät omalta osaltaan tätä yhteiskuntaa pystyssä. Esimerkiksi hoitajat tekevät äärimmäisen tärkeää työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka asia on minustakin huolestuttava ja siihen pitää puuttua, huvittaa vaan joskus nää kaksoisstandardit. Jos vaikka naisvaltaisten alojen palkoista puhutaan niin kommentointi on usein sellaista, että "miksi ette sitten lähteneet kovapalkkaisemmille aloille". Eli vastuu sysätään naisille itselleen (jo alaikäisille sellaisille, kun opiskelualaansa valitsevat).
Mutta kun asia koskee miespuolisia, vika on systeemissä eikä heissä. Eipä näe kommentteja "miksi pojat eivät ryhdistäydy itse ja tee töitä joko sopeutuakseen paremmin kouluun tai muuttaakseen tilannetta"?
Noilla aloilla huono palkkaus lienee tyttösillekin jo selviö. Mutta edelleen valitsevat kuitenkin hoitoalan.
Nuo alat ovat kuitenkin käytännössä sellaisia, jotka pitävät omalta osaltaan tätä yhteiskuntaa pystyssä. Esimerkiksi h
Miksi maanpuolustuksesta ei makseta palkkaa vaan pakotetaan vankilan uhalla ilmaiseen työhön? Voisiko poliisikin tai terveydenhuolto toimia samanlaisena pakollisena talkootyönä?
Suomi on maailman miesvihamielisin maa, siksi pojat ei viitsi yrittää yhteiskunnassa. Virossa pojilla on hyvät pisatulokset, koska maa on tasa-arvoisempi eikä miesvihaideologian riivaama.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on maailman miesvihamielisin maa, siksi pojat ei viitsi yrittää yhteiskunnassa. Virossa pojilla on hyvät pisatulokset, koska maa on tasa-arvoisempi eikä miesvihaideologian riivaama.
Suomessa miehille pakollinen asevelvollisuus, miesjärjestöt eivät saa valtiontukea toisin kuin naisjärjestöt, miesten syöpiä ei seulota ja terveydenhuolto maksaa, rikoksista kovemmat tuomiot, naiskiintiöt johtajien paikoilla ja koulutuksissa. Silti feministit ja politiikot ruikuttavat mitättömistä asioista ja valehtelevat miesten olevan etuoikeutettuja. Rikkaat kokoomuspersumiehet ja naiset eivät huomaa enemmistön miehistä olevan sorretumpia mitä naisten.
Poikat putoo koulusta, kun poikille ei ole kauheissa kouluissa mitään tekemistä. Jos mä oisin kouluprofessori, mä määräisiin kouluihin enemmän ja mielekkäämpiä käsitöitä, joita vois tehdä yhdessä matikan ja kuviksen tuntien yhteydessä ja yritysvierailuita. Poika lapset haluaa nähdä suoraan minne koulutus johtaa ja miksi sitä koulua käydään. Lukiokin perustuu täysin lukemiseen ja ulkoa oppimiseen, eikä asioiden ymmärtämiseen. Ylioppilaskirjoituksetkin tehdään kyllä koneella, muttei kokelaita päästetä nettiin, eli sekään ei mittaa sitä osaaako tietoa soveltaa.
Tässä on viljalti lueteltu poikien vikoja, mutta missä ovat ratkaisumallit? Vai antaako vaan olla koko asian?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on poikien isät, joiden pitäisi olla kiinnostunut poikansa koulunkäynnistä, kysellä kokeisiin, neuvoa läksyissä ja käydä urheilemassa yhdessä? Ja joiden pitäisi olla esimerkkinä, että miehetkin lukevat kirjoja? Tuosta se poikien koulumenestys lähtee.
Rikkaissa perheissä poikien isät ovat ihan hyvin tuossa hommassa mukana. Alemmissa sosiaaliluokissa ongelmat alkavat.
Ihan oikeastiko kuvittelet uraohjuksen ehtivän osallistua lapsensa koulunkäyntiin. Aika menee töissä, työmatkoilla, töihin liittyvissä edustushommissa ja omissa harrastuksissa. Toki poikkeuksiakin toivottavasti on.
-ohis
On tuhottu jo 1995 inttikin.