Lue keskustelun säännöt.
Miisa Nuorgamin autistien pilkkaaminen tuntuu pahalta
09.12.2023 |
Olen autismin kirjolla olevan lapsen äiti. Miisa Nuorgam on nyt omien sanojensa mukaan autisti ja hän perustelee sillä ilkeää ja itsekästä käytöstä. Hän myös kuvailee, että mediassa autistit ovat hänen mielestään hupsuja hassuttelijoita.
On jotenkin voimaton olo, kun 31 000 seuraajaa saa kuunnella tätä ilosanomaa. Autismin ei pitäisi olla mikään leikin asia. Tämä Miisa ei kärsi autismista, vaan nauttii ja kerjää huomiota sekä ihmisten seuraa.
Hän ei tajua, miten pahalta tuo pilkkaaminen ja sketsien tekeminen autisteista tuntuu, kun oma lapseni ei pysty koskaan olemaan esim. työelämässä.
Kommentit (550)
"Ei ole mitään PDA-piirejä, kun ei ole virallisesti mitään PDA-oireyhtymääkään"
Huomasitko, että tuo Käypä hoitokin tunnisti ja tunnusti kyseisen ominaisuuden/piirteistön olemassaolon. Se siis on olemassa, siitä vaan ei vielä tiedetä, miten se pitäisi luokitella. Mutta on PDA siis ihan virallisestikin olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^
Miten niin ei ole PDA-piirejä? Totta kai on. Erilaisia PDA-järjestöjä on eri maissa. Tällä hetkellä PDA asiantuntijat löytyvät niistä järjestöistä, ei Suomalaisista lääketieteen harjoittajista. Ihmiset, jotka elävät PDAn kanssa, tietävät mitä se on.
Virallisia lääketieteellisiä tahoja ne ei ole, mutta aivan varmasti tietävät PDAsta enemmän. Sille ei nyt vielä mahda mitään, että tällä hetkellä lääketiede ei vielä tiedä asiasta tarpeeksi. Tulevaisuudessa asia varmasti selkiintyy.
PDAn määritelmään, vaikka se ei Suomessa olekaan virallinen diagnoosi, kuuluu kuitenkin autismi. Briteissä PDA tunnistetaan, mutta vain osana autismin kirjon diagnoosia, ei siis ilman autismia.
Kaikki vaatimusten välttely ei ole PDAta, se on sitten asia erikseen.
PDA-piirejä on aivan samoin kuin erityisherkkyyspiirejä ja sähköallergia
Lääketiede kiistää sähköallergian olemassaolon. Lääketiede ei kiistä PDAn olemassaoloa. Sitä vaan ei osata luokitella vielä - tai siis sen luokittelulle ei ole riittävää tutkimuspohjaa vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto."
Tämähän menee jo siinä metsään, että puhutaan lapsista. PDA on pysyvä, synnynnäinen ominaisuus. Se ei siis ole joillakin LAPSILLA ilmenevä oireisto tai erityispiirre, vaan niistä lapsista kasvaa aina aikuisia, joilla on PDA.
Riittävän laadukkaan tutkimusnäytön puuttuminen vielä tällä hetkellä, ei tarkoita, etteikö asia olisi niin. Se tarkoittaa vain, ettei sitä ole pystytty vielä todistamaan lääketieteellisesti.
Tuo on suora lainaus käypähoidosta. Siinä puhutaan lapsista sen takia koska jos kyseessä on synnynnäinen oireyhtymä, sen pitää näkyä jo lapsilla. Suomi ei taida olla äidinkielesi?<
Mun autistiset aivot tulkitsi tuon niin, että puhuttaisiin VAIN lapsilla esiintyvästä piirteistöstä. Silloinhan ei ole kyse PDAsta, jos se menee ohi kasvaessa. Kun kyse nimenomaan on syntymästä hautaan asti ilmenevästä ominaisuudesta.
No ei joka tapauksessa puhuttu.
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Ei ole puhuttu sosiaalisesta kyvykkyydestä. Huomionhakuisuuskin ja halu sosiaaliseen kanssakäymiseen ei ole yhtä kuin sosiaalinen kyvykkyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ihan oikeasti kaikilla lapsilla on PDA tietyissä vaiheessa elämää, kaikkeen sanotaan ei ja mikään ei kelpaa. Jännä ettei tuollaista ole ollut ennen kuin ns lellipenikoilla joilta ei mitään vaadittu vaan kaikki tuli kuin manulle illallinen."
Niin, lapsilla normaalisti on uhmaikä. PDAhan kuuluu kuitenkin paljon muutakin. Ja PDA ihmisiä on ollut aina (esim. toinen vanhemmistani, nyt melkein kahdeksankymppinen).
PDA vastustaa myös omia sisäisiä vaatimuksia, esim. vessahätä tai nälkää, tai omien lempiasioiden tekemistä. Ei sellainen liity mihinkään lellipenikkana olemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Ei ole puhuttu sosiaalisesta kyvykkyydestä. Huomionhakuisuuskin ja halu sosiaaliseen kanssakäymiseen ei ole yhtä kuin sosiaalinen kyvykkyys.
Miisalla on kyllä sosiaalista kyvykkyyttäkin vaikka muille jakaa. Mitään muuta ei sitten olekaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Ei ole puhuttu sosiaalisesta kyvykkyydestä. Huomionhakuisuuskin ja halu sosiaaliseen kanssakäymiseen ei ole yhtä kuin sosiaalinen kyvykkyys.
Miisalla on kyllä sosiaalista kyvykkyyttäkin vaikka muille jakaa. Mitään muuta ei sitten olekaan
Ai, eikö se ärsytäkään ihmisiä? Ei vaikuta kovin sosiaalisesti kyvykkäältä ainakaan sen perusteella, miten tässä ketjussa suhtaudutaan häneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Ei ole puhuttu sosiaalisesta kyvykkyydestä. Huomionhakuisuuskin ja halu sosiaaliseen kanssakäymiseen ei ole yhtä kuin sosiaalinen kyvykkyys.
Miisalla on kyllä sosiaalista kyvykkyyttäkin vaikka muille jakaa. Mitään muuta ei sitten olekaan
Siis kutsut sosiaalisesti kyvykkääksi ihmistä, joka herättää näin ilmeisen paljon negatiivisia tunteita ihmisissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
No autististen naisten sosiaaliset kyvyt kai usein vastaa neurotyypillisten miesten sosiaalisia kykyjä - ei siis autististen miesten sosiaalisia kykyjä, eikä neurotyypillisten naisten sosiaalisia kykyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Ei ole puhuttu sosiaalisesta kyvykkyydestä. Huomionhakuisuuskin ja halu sosiaaliseen kanssakäymiseen ei ole yhtä kuin sosiaalinen kyvykkyys.
Miisalla on kyllä sosiaalista kyvykkyyttäkin vaikka muille jakaa. Mitään muuta ei sitten olekaan
Aloituksessa mainitaan itsekäs ja ilkeä käytös. Sekö sitä sosiaalista kyvykkyyttä on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se, että joku aiheuttaa negatiivisia reaktioita muissa, ei tee hänestä sosiaalisesti taitamatonta. Usein ärsyttäviä ovat nimenomaan sosiaalisesti taitavat ihmiset, jotka osaavat pelata sosiaalisia pelejä ja manipuloida. Se on myös ilkeää ja itsekästä käytöstä, mutta siinä hyödynnetään sosiaalisia taitoja. Moni kouöukitsaajakin on sosiaalisesti taitava, mutta ei vain käytä taitojaan toisten hyväksi.
Jos kaikki toisissa kielteisiä reaktioita herättävät ihmiset olisivat sosiaalisesti taitamattomia ja kaikki sosiaalisesti taitamattomat autisteja, niin ihan kaikki some julkkikset ja poliitikot olisivat autisteja. Julkisuudessa rjääminen vaatii kuitenkin sosiaalisia taitoja.
Aiemmin Nuorgam, Eveliina, Enbuske tai sen paremmin Thunverg ja Musk eivät olisi saaneet diagnoosia. Kaikki nämä ovat julkisuudessa ja yleisön keskellä viihtyviä, huomiosta eläviä ja esiintymiskykyisiä, sosiaalisia pelaajia, jotka osasvatbrändätä itsensä. Nuorgam alkaa vain olla myöhässä autismuduagnoosin kanssa, se ei ole niin muodikasta nyt enää.
Ja kyllä, diagnoosin saanti varsinkaan yksityisellä ei ole nykyään vaikeaa. Täytät oikein lomakkeet, vastaat oikein kysymyksiin. Aiemmin on vaadittu sitä, että autismi näkyy ulospäin, nykyään ei. Eli voit olla sosiaalisesti taitava bilehile, naimisissa, pärjätä ihan normaalisti elämässä yms. his vain koet itsesi autistiksi. Ja aina voi vaihtaa lääkäriä. Vanhempien haastattelua ei ole koskaan vaadittu, koska se ei aina ole mahdollista eikä olisi välttämättä luotettavaa, aiemmin vanhusta papereista taas haluttiin löytää todisteita oireille lapsuudessa, nyt niilläkään ei ole niin väliä.
Vierailija kirjoitti:
"Ihan oikeasti kaikilla lapsilla on PDA tietyissä vaiheessa elämää, kaikkeen sanotaan ei ja mikään ei kelpaa. Jännä ettei tuollaista ole ollut ennen kuin ns lellipenikoilla joilta ei mitään vaadittu vaan kaikki tuli kuin manulle illallinen."
Niin, lapsilla normaalisti on uhmaikä. PDAhan kuuluu kuitenkin paljon muutakin. Ja PDA ihmisiä on ollut aina (esim. toinen vanhemmistani, nyt melkein kahdeksankymppinen).
PDA vastustaa myös omia sisäisiä vaatimuksia, esim. vessahätä tai nälkää, tai omien lempiasioiden tekemistä. Ei sellainen liity mihinkään lellipenikkana olemiseen.
Mitä tuo tarkoittaa, että vastustaa omien lempiasioiden tekemistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko nyt siis myös Emmi Nuorgam kertonut olevansa autisti ja maskaaja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ihan oikeasti kaikilla lapsilla on PDA tietyissä vaiheessa elämää, kaikkeen sanotaan ei ja mikään ei kelpaa. Jännä ettei tuollaista ole ollut ennen kuin ns lellipenikoilla joilta ei mitään vaadittu vaan kaikki tuli kuin manulle illallinen."
Niin, lapsilla normaalisti on uhmaikä. PDAhan kuuluu kuitenkin paljon muutakin. Ja PDA ihmisiä on ollut aina (esim. toinen vanhemmistani, nyt melkein kahdeksankymppinen).
PDA vastustaa myös omia sisäisiä vaatimuksia, esim. vessahätä tai nälkää, tai omien lempiasioiden tekemistä. Ei sellainen liity mihinkään lellipenikkana olemiseen.
Mitä tuo tarkoittaa, että vastustaa omien lempiasioiden tekemistä?
PDA (eli äärimmäinen vaatimusten välttely) on tavallaan sellaista, että hermosto menee sellaiseen taistele tai pakene -tilaan vaatimukseksi koetuista asioista. Ja välillä kun ajattelee, että nyt kyllä haluaisin tehdä jotain, niin se saattaa tuntua vaatimukselta, joka laukaisee tuon tilan. Minulta jäi viime kesänä yksi paljon suunnittelemani kukkapenkki tekemättä tuon takia. Ja puutarhahommat ovat siis yleensä ihan lempitekemistäni.
Vierailija kirjoitti:
Se, että joku aiheuttaa negatiivisia reaktioita muissa, ei tee hänestä sosiaalisesti taitamatonta. Usein ärsyttäviä ovat nimenomaan sosiaalisesti taitavat ihmiset, jotka osaavat pelata sosiaalisia pelejä ja manipuloida. Se on myös ilkeää ja itsekästä käytöstä, mutta siinä hyödynnetään sosiaalisia taitoja. Moni kouöukitsaajakin on sosiaalisesti taitava, mutta ei vain käytä taitojaan toisten hyväksi.
Jos kaikki toisissa kielteisiä reaktioita herättävät ihmiset olisivat sosiaalisesti taitamattomia ja kaikki sosiaalisesti taitamattomat autisteja, niin ihan kaikki some julkkikset ja poliitikot olisivat autisteja. Julkisuudessa rjääminen vaatii kuitenkin sosiaalisia taitoja.
Aiemmin Nuorgam, Eveliina, Enbuske tai sen paremmin Thunverg ja Musk eivät olisi saaneet diagnoosia. Kaikki nämä ovat julkisuudessa ja yleisön keskellä viihtyviä, huomiosta eläviä ja esiintymiskykyisiä, sosiaalisia pelaajia, jo
En allekirjoita näkemystäsi sosiaalisen taitavuuden määritelmästä.
Btw Thunberg on diagnosoitu lapsena, eikä sikäli kuulu mainitsemaasi joukkoon. Musk vaikuttaa myös mun mielestä suht stereotyyppiseltä aspergerilta. Nuo naiset eivät tosiaan joskus ennen olisi saaneet diagnoosia, kun ei naisten autismia ylipäätään tunnistettu, kun diagnostiikka perustui vain miesten oirekuvaan. Nykyään tiedetään enemmän autismin ilmenemisestä naisilla.
En toki tiedä diagnostisesta prosessista yksityisellä puolella, kun olen oman diagnoosini saanut julkiselta puolelta viime vuonna. Mun tapauksessa prosessi kesti pitkään ja oli kyllä perusteellinen. Kaikki olemassaolevat terveydenhuollon ja koulujen tiedot koko elämäni ajalta käytiin läpi, oli vanhemman strukturoitu haastattelu ja toimintaterapeutin arvio.
Kaikissa lääketieteellisissä lähteissä kuitenkin todetaan, että naispuoliset autistit on keskimäärin sosiaalisesti taitavampia, ja sosiaalisempia, ja herkemmin sosiaalista hyväksyntää hakevia, kuin miespuoliset autistit. Iimeisesti vastaavat sosiaalisilta taidoiltaan neurotyypillisiä miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Ei ole puhuttu sosiaalisesta kyvykkyydestä. Huomionhakuisuuskin ja halu sosiaaliseen kanssakäymiseen ei ole yhtä kuin sosiaalinen kyvykkyys.
Miisalla on kyllä sosiaalista kyvykkyyttäkin vaikka muille jakaa. Mitään muuta ei sitten olekaan
Ai, eikö se ärsytäkään ihmisiä? Ei vaikuta kovin sosiaalisesti kyvykkäältä ainakaan sen perusteella, miten tässä ketjussa suhtaudutaan häneen.
Enemmän hänestä tykätään kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis onko täällä nyt oikeasti ihmisiä jotka väittää että sosiaalisesti kyvykäs ja huomiosta nauttiva ihminen voi olla autistinen? Voidaankin sitten heittää koko diagnoosi romukoppaan samantien.
Ei ole puhuttu sosiaalisesta kyvykkyydestä. Huomionhakuisuuskin ja halu sosiaaliseen kanssakäymiseen ei ole yhtä kuin sosiaalinen kyvykkyys.
Miisalla on kyllä sosiaalista kyvykkyyttäkin vaikka muille jakaa. Mitään muuta ei sitten olekaan
Siis kutsut sosiaalisesti kyvykkääksi ihmistä, joka herättää näin ilmeisen paljon negatiivisia tunteita ihmisissä?
Silloin kun se on selvästi tarkoituskin, niin joo.
Vierailija kirjoitti:
Se, että joku aiheuttaa negatiivisia reaktioita muissa, ei tee hänestä sosiaalisesti taitamatonta. Usein ärsyttäviä ovat nimenomaan sosiaalisesti taitavat ihmiset, jotka osaavat pelata sosiaalisia pelejä ja manipuloida. Se on myös ilkeää ja itsekästä käytöstä, mutta siinä hyödynnetään sosiaalisia taitoja. Moni kouöukitsaajakin on sosiaalisesti taitava, mutta ei vain käytä taitojaan toisten hyväksi.
Jos kaikki toisissa kielteisiä reaktioita herättävät ihmiset olisivat sosiaalisesti taitamattomia ja kaikki sosiaalisesti taitamattomat autisteja, niin ihan kaikki some julkkikset ja poliitikot olisivat autisteja. Julkisuudessa rjääminen vaatii kuitenkin sosiaalisia taitoja.
Aiemmin Nuorgam, Eveliina, Enbuske tai sen paremmin Thunverg ja Musk eivät olisi saaneet diagnoosia. Kaikki nämä ovat julkisuudessa ja yleisön keskellä viihtyviä, huomiosta eläviä ja esiintymiskykyisiä, sosiaalisia pelaajia, jotka osasvatbrändätä itsensä. Nuorgam alkaa vain olla myöhässä autismuduagnoosin kanssa, se ei ole niin muodikasta nyt enää.
Ja kyllä, diagnoosin saanti varsinkaan yksityisellä ei ole nykyään vaikeaa. Täytät oikein lomakkeet, vastaat oikein kysymyksiin. Aiemmin on vaadittu sitä, että autismi näkyy ulospäin, nykyään ei. Eli voit olla sosiaalisesti taitava bilehile, naimisissa, pärjätä ihan normaalisti elämässä yms. his vain koet itsesi autistiksi. Ja aina voi vaihtaa lääkäriä. Vanhempien haastattelua ei ole koskaan vaadittu, koska se ei aina ole mahdollista eikä olisi välttämättä luotettavaa, aiemmin vanhusta papereista taas haluttiin löytää todisteita oireille lapsuudessa, nyt niilläkään ei ole niin väliä.
Tämä. Ehkä 10 v sitten nuo diagnoosit vielä merkitsivätkin jotain.
Mun autistiset aivot tulkitsi tuon niin, että puhuttaisiin VAIN lapsilla esiintyvästä piirteistöstä. Silloinhan ei ole kyse PDAsta, jos se menee ohi kasvaessa. Kun kyse nimenomaan on syntymästä hautaan asti ilmenevästä ominaisuudesta.