Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miisa Nuorgamin autistien pilkkaaminen tuntuu pahalta
09.12.2023 |
Olen autismin kirjolla olevan lapsen äiti. Miisa Nuorgam on nyt omien sanojensa mukaan autisti ja hän perustelee sillä ilkeää ja itsekästä käytöstä. Hän myös kuvailee, että mediassa autistit ovat hänen mielestään hupsuja hassuttelijoita.
On jotenkin voimaton olo, kun 31 000 seuraajaa saa kuunnella tätä ilosanomaa. Autismin ei pitäisi olla mikään leikin asia. Tämä Miisa ei kärsi autismista, vaan nauttii ja kerjää huomiota sekä ihmisten seuraa.
Hän ei tajua, miten pahalta tuo pilkkaaminen ja sketsien tekeminen autisteista tuntuu, kun oma lapseni ei pysty koskaan olemaan esim. työelämässä.
Kommentit (550)
Tätähän se nykyään on. Aina löytyy joku hyvä tekosyy miksei voi ottaa vastuuta omasta paskasta käytöksestään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän, ettei vielä ole riittävästi tietoa asiasta. Mulla itselläni on kuitenkin sitä tietoa, koska mulla on PDA (diagnoosina mulla on asperger) . Mielelläni osallistuisinkin johonkin tutkimukseen asiasta, koska meitä aikuisia PDA-ihmisiä on tutkittu tosi vähän.
Yleinen konsensus asiasta kuitenkin on, että PDA kuuluu autismin kirjoon, ja kun se ei ole itsenäinen diagnoosi, niin sen voi saada mainintana autismin kirjon diagnoosiin, mutta ei ilman autismin kirjon diagnoosia. Toki Suomessa ei ole ammattilaistasolla käytännössä melkein lainkaan tietoa asiasta.
Ei ole yleinen konsensus kun ei ole vielä yleistä konsensusta siitä, liittykö se edes autismiin vai johonkin muuhun, kuten ahdistukseen.
On yleinen konsensus PDA-piireissä, myös autismiliitto listaa PDA autismin kirjoon kuuluvana, samoin PDA Society. Ja PDAn kriteerit pitää sisällään, tällä hetkellä, sen, että täyttyy autismin kirjon diagnostiset kriteerit.
Tällä hetkellä ei siis tunnisteta autismista irrallista PDAta. Toki asia voi muuttua, mutta se ei muuta asiaa PDA-autistien kohdalla, kyllä he ovat silti autisteja, vaikka PDA-piirteistö olisikin liitännäinen, jota saattaisi esiintyä myös ei-autistisilla ihmisillä.
Vierailija kirjoitti:
Autismia ei pitäisi määritellä pelkällä sisäisellä maailmalla, koska se on joka tapauksessa jokaisella täysin uniikki ja se määritellään subjektiivisesti. Jos sisäinen kokemusmaailma riittää niin tyyliin kaikilla voi olla autismi koska normaalia 100 % keskivertoihmistä ei ole olemassakaan. Ongelmana on myös se, että erittäin suuri osa ihmisistä on tosi huonoja analysoimaan itseään. Tuntuu että maskauskin on terminä ymmärretty täysin väärin ja sen varjolla normaalit ihmiset hakevat itselleen diagnooseja. Hei ihmiset, erilaisten roolien esittäminen arjessa on täysin normaalia myös neurotyypillisillä! Ihan peruskäytöstavat ja sosiaaliset normit (eli se, ettet sano mitä mieleen juolahtaa, katsot jutellessa silmiin ja ymmärrät olla masturboimatta bussissa) voidaan käytännössä tulkita "maskaukseksi", koska sitä ei ole sen tarkemmin määritelty.
Stimmauksesta pakko sanoa vielä, että myös neurotyypilliset stimmaavat,
Hyvin sanottu! Kopioin tähän osan mitä kommentoin toiseen autismikeskusteluun täällä:
"Monilla on joitain autistisia piirteitä, neurotyypillisilläkin.
Vertaa vaikka yliliikkuviin niveliin. Yliliikkuvat nivelet on ominaisuus joista on usein hyötyä esim sirkustaiteilijan tai tanssijan työssä Jos yliliikkuvuus aiheuttaa jatkuvia kipuja ja sijoiltaanmenoja niin kyseessä voi olla hypermobiliteettisyndrooma tai jopa ehlers-danlosin syndrooma jotka ovat sairauksia"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän, ettei vielä ole riittävästi tietoa asiasta. Mulla itselläni on kuitenkin sitä tietoa, koska mulla on PDA (diagnoosina mulla on asperger) . Mielelläni osallistuisinkin johonkin tutkimukseen asiasta, koska meitä aikuisia PDA-ihmisiä on tutkittu tosi vähän.
Yleinen konsensus asiasta kuitenkin on, että PDA kuuluu autismin kirjoon, ja kun se ei ole itsenäinen diagnoosi, niin sen voi saada mainintana autismin kirjon diagnoosiin, mutta ei ilman autismin kirjon diagnoosia. Toki Suomessa ei ole ammattilaistasolla käytännössä melkein lainkaan tietoa asiasta.
Ei ole yleinen konsensus kun ei ole vielä yleistä konsensusta siitä, liittykö se edes autismiin vai johonkin muuhun, kuten ahdistukseen.
On yleinen konsensus PDA-piireissä, myös autismiliitto listaa PDA autismin kirjoon kuulukuuluvana, samoin PDA Society. Ja PDAn kriteerit pitää sisällään, tällä hetkellä, sen, että täyttyy autismin kirjon diagnostiset kriteerit.
Tällä hetkellä ei siis tunnisteta autismista irrallista PDAta. Toki asia voi muuttua, mutta se ei muuta asiaa PDA-autistien kohdalla, kyllä he ovat silti autisteja, vaikka PDA-piirteistö olisikin liitännäinen, jota saattaisi esiintyä myös ei-autistisilla ihmisillä.
Ei ole mitään PDA-piirejä, kun ei ole virallisesti mitään PDA-oireyhtymääkään. Mikä näissä lauseissa on niin vaikea ymmärtää? Autismiliitto on vain järjestö, ei mikään virallinen taho.
"Tällä hetkellä ei siis tunnisteta autismista irrallista PDAta."
Tällä hetkellä ei virallisesti tunnisteta edes PDA:ta:
""Tutkimusnäytön puutteellisuuden takia PDA:ta ei kuitenkaan ole sisällytetty kansainvälisiin tautiluokituksiin (ICD-10 ja ICD-11 tai DSM-5). Tällä hetkellä ei siis ole olemassa diagnostista algoritmia, jolla määritettäisiin PDA:n diagnostiset kriteerit, koska sen pätevyyttä itsenäisenä oireyhtymänä ei ole toistaiseksi voitu osoittaa tutkimustiedon avulla 2, 3. Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto. Sen ajatellaan voivan näin ollen liittyä muihinkin neurokehityksellisiin häiriöihin kuin autismikirjoon. Vaatimusten välttely voi myös liittyä akuuttiin tai äärimmäiseen ahdistuneisuuteen 3."
^
Miten niin ei ole PDA-piirejä? Totta kai on. Erilaisia PDA-järjestöjä on eri maissa. Tällä hetkellä PDA asiantuntijat löytyvät niistä järjestöistä, ei Suomalaisista lääketieteen harjoittajista. Ihmiset, jotka elävät PDAn kanssa, tietävät mitä se on.
Virallisia lääketieteellisiä tahoja ne ei ole, mutta aivan varmasti tietävät PDAsta enemmän. Sille ei nyt vielä mahda mitään, että tällä hetkellä lääketiede ei vielä tiedä asiasta tarpeeksi. Tulevaisuudessa asia varmasti selkiintyy.
PDAn määritelmään, vaikka se ei Suomessa olekaan virallinen diagnoosi, kuuluu kuitenkin autismi. Briteissä PDA tunnistetaan, mutta vain osana autismin kirjon diagnoosia, ei siis ilman autismia.
Kaikki vaatimusten välttely ei ole PDAta, se on sitten asia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto."
Tämähän menee jo siinä metsään, että puhutaan lapsista. PDA on pysyvä, synnynnäinen ominaisuus. Se ei siis ole joillakin LAPSILLA ilmenevä oireisto tai erityispiirre, vaan niistä lapsista kasvaa aina aikuisia, joilla on PDA.
Riittävän laadukkaan tutkimusnäytön puuttuminen vielä tällä hetkellä, ei tarkoita, etteikö asia olisi niin. Se tarkoittaa vain, ettei sitä ole pystytty vielä todistamaan lääketieteellisesti.
Musta taas tuntuu pahalta Miisa Nuorgamin pilkkaaminen. Joku vauvapalstan ääliö ilmeisesti kuvittelee, että vain sen tyyppinen autismi kuin hänellä on oikeaa autismia. Autisteja on miljoonia erilaisia. Tuskin aloittaja haukkuu Elon Muskiakaan autistien pilkkaamisesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän, ettei vielä ole riittävästi tietoa asiasta. Mulla itselläni on kuitenkin sitä tietoa, koska mulla on PDA (diagnoosina mulla on asperger) . Mielelläni osallistuisinkin johonkin tutkimukseen asiasta, koska meitä aikuisia PDA-ihmisiä on tutkittu tosi vähän.
Yleinen konsensus asiasta kuitenkin on, että PDA kuuluu autismin kirjoon, ja kun se ei ole itsenäinen diagnoosi, niin sen voi saada mainintana autismin kirjon diagnoosiin, mutta ei ilman autismin kirjon diagnoosia. Toki Suomessa ei ole ammattilaistasolla käytännössä melkein lainkaan tietoa asiasta.
Ei ole yleinen konsensus kun ei ole vielä yleistä konsensusta siitä, liittykö se edes autismiin vai johonkin muuhun, kuten ahdistukseen.
Asioista on usein olemassa yleinen konsensus jo ennen kuin on riittävästi riittävät kriteerit täyttävää virallista todistusaineistoa. Ja PDAn kohdalla se konsensus on, että se kuuluu autismin kirjon häiriöihin. Tämä on mukana PDAn tämänhetkisessä määritelmässä.
Olen toki erittäin tuskallisen tietoinen siitä, ettei ammattilaisilla Suomessa ole PDA tietämystä tai osaamista käytännössä juuri lainkaan.
Olen myös sitä mieltä, että sitä tutkimusta aiheesta kaivattaisiin kipeästi lisää. Tähän mennessä se tutkimus on keskittynyt lähinnä lapsiin, joiden kohdalla samankaltaista käytöstä voivat aiheuttaa monet muutkin tekijät. Uskon, että olisi tärkeää tehdä tutkimusta meistä aikuisista. Mitä tahansa tämä onkaan, niin tämä on synnynnäistä, pysyvää ja voimakkaasti perinnöllistä. En mä tiedä, onko tämä erillinen autismin "alalaji", autismin "liitännäissairaus" vai mikä, vai saattaako PDAta esiintyä joskus myös pelkän ADHDn liitännäisenä autismin lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Musta taas tuntuu pahalta Miisa Nuorgamin pilkkaaminen. Joku vauvapalstan ääliö ilmeisesti kuvittelee, että vain sen tyyppinen autismi kuin hänellä on oikeaa autismia. Autisteja on miljoonia erilaisia. Tuskin aloittaja haukkuu Elon Muskiakaan autistien pilkkaamisesta?
No kun yhäkin on vallalla sellainen käsitys autismista, joka perustuu miesten oirekuvaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän, ettei vielä ole riittävästi tietoa asiasta. Mulla itselläni on kuitenkin sitä tietoa, koska mulla on PDA (diagnoosina mulla on asperger) . Mielelläni osallistuisinkin johonkin tutkimukseen asiasta, koska meitä aikuisia PDA-ihmisiä on tutkittu tosi vähän.
Yleinen konsensus asiasta kuitenkin on, että PDA kuuluu autismin kirjoon, ja kun se ei ole itsenäinen diagnoosi, niin sen voi saada mainintana autismin kirjon diagnoosiin, mutta ei ilman autismin kirjon diagnoosia. Toki Suomessa ei ole ammattilaistasolla käytännössä melkein lainkaan tietoa asiasta.
Ei ole yleinen konsensus kun ei ole vielä yleistä konsensusta siitä, liittykö se edes autismiin vai johonkin muuhun, kuten ahdistukseen.
Asioista on usein olemassa yleinen konsensus jo ennen kuin on riittävästi riittävät kriteerit täyttävää virallista todistusaineistoa. Ja PDAn kohdalla se konsensus on, että se kuuluu autismin kirjon häiriöihin. Tämä on mukana PDAn tämänhetkisessä määritelmässä.
Ei ole sellaista konsensusta. Mikä lauseissa "Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto. Sen ajatellaan voivan näin ollen liittyä muihinkin neurokehityksellisiin häiriöihin kuin autismikirjoon. Vaatimusten välttely voi myös liittyä akuuttiin tai äärimmäiseen ahdistuneisuuteen 3." on niin vaikea ymmärtää?
Vierailija kirjoitti:
^
Miten niin ei ole PDA-piirejä? Totta kai on. Erilaisia PDA-järjestöjä on eri maissa. Tällä hetkellä PDA asiantuntijat löytyvät niistä järjestöistä, ei Suomalaisista lääketieteen harjoittajista. Ihmiset, jotka elävät PDAn kanssa, tietävät mitä se on.
Virallisia lääketieteellisiä tahoja ne ei ole, mutta aivan varmasti tietävät PDAsta enemmän. Sille ei nyt vielä mahda mitään, että tällä hetkellä lääketiede ei vielä tiedä asiasta tarpeeksi. Tulevaisuudessa asia varmasti selkiintyy.
PDAn määritelmään, vaikka se ei Suomessa olekaan virallinen diagnoosi, kuuluu kuitenkin autismi. Briteissä PDA tunnistetaan, mutta vain osana autismin kirjon diagnoosia, ei siis ilman autismia.
Kaikki vaatimusten välttely ei ole PDAta, se on sitten asia erikseen.
PDA-piirejä on aivan samoin kuin erityisherkkyyspiirejä ja sähköallergiapiirejä on. Ei se käytännössä tarkoita yhtään mitään ennen tutkimuksia ja virallistamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto."
Tämähän menee jo siinä metsään, että puhutaan lapsista. PDA on pysyvä, synnynnäinen ominaisuus. Se ei siis ole joillakin LAPSILLA ilmenevä oireisto tai erityispiirre, vaan niistä lapsista kasvaa aina aikuisia, joilla on PDA.
Riittävän laadukkaan tutkimusnäytön puuttuminen vielä tällä hetkellä, ei tarkoita, etteikö asia olisi niin. Se tarkoittaa vain, ettei sitä ole pystytty vielä todistamaan lääketieteellisesti.
Tuo on suora lainaus käypähoidosta. Siinä puhutaan lapsista sen takia koska jos kyseessä on synnynnäinen oireyhtymä, sen pitää näkyä jo lapsilla. Suomi ei taida olla äidinkielesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto."
Tämähän menee jo siinä metsään, että puhutaan lapsista. PDA on pysyvä, synnynnäinen ominaisuus. Se ei siis ole joillakin LAPSILLA ilmenevä oireisto tai erityispiirre, vaan niistä lapsista kasvaa aina aikuisia, joilla on PDA.
Riittävän laadukkaan tutkimusnäytön puuttuminen vielä tällä hetkellä, ei tarkoita, etteikö asia olisi niin. Se tarkoittaa vain, ettei sitä ole pystytty vielä todistamaan lääketieteellisesti.
Tuo on suora lainaus käypähoidosta. Siinä puhutaan lapsista sen takia koska jos kyseessä on synnynnäinen oireyhtymä, sen pitää näkyä jo lapsilla. Suomi ei taida olla äidinkielesi?
Ihan oikeasti kaikilla lapsilla on PDA tietyissä vaiheessa elämää, kaikkeen sanotaan ei ja mikään ei kelpaa. Jännä ettei tuollaista ole ollut ennen kuin ns lellipenikoilla joilta ei mitään vaadittu vaan kaikki tuli kuin manulle illallinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Musta taas tuntuu pahalta Miisa Nuorgamin pilkkaaminen. Joku vauvapalstan ääliö ilmeisesti kuvittelee, että vain sen tyyppinen autismi kuin hänellä on oikeaa autismia. Autisteja on miljoonia erilaisia. Tuskin aloittaja haukkuu Elon Muskiakaan autistien pilkkaamisesta?
Kyllähän Elon Muskikin ärsyttää monia. Hänestä voi tehdä oman ketjun, kun ei liity Miisaan millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto."
Tämähän menee jo siinä metsään, että puhutaan lapsista. PDA on pysyvä, synnynnäinen ominaisuus. Se ei siis ole joillakin LAPSILLA ilmenevä oireisto tai erityispiirre, vaan niistä lapsista kasvaa aina aikuisia, joilla on PDA.
Riittävän laadukkaan tutkimusnäytön puuttuminen vielä tällä hetkellä, ei tarkoita, etteikö asia olisi niin. Se tarkoittaa vain, ettei sitä ole pystytty vielä todistamaan lääketieteellisesti.
Tuo on suora lainaus käypähoidosta. Siinä puhutaan lapsista sen takia koska jos kyseessä on synnynnäinen oireyhtymä, sen pitää näkyä jo lapsilla. Suomi ei taida olla äidinkielesi?<
Ihan oikeasti kaikilla lapsilla on PDA tietyissä vaiheessa elämää, kaikkeen sanotaan ei ja mikään ei kelpaa. Jännä ettei tuollaista ole ollut ennen kuin ns lellipenikoilla joilta ei mitään vaadittu vaan kaikki tuli kuin manulle illallinen.
Joo. Kuulostaa lähinnä uhmaiältä, joka joillakin jostain syystä jatkuu aikuisikään asti. Taustalla luultavasti huono kasvatus tai mielenterveysongelma.
(Semitrollailen tässä, mutta olen puoliksi tosissani).
Mä vedin autistia tur piin kun yritti kähmiä mun tenityttöö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^
Miten niin ei ole PDA-piirejä? Totta kai on. Erilaisia PDA-järjestöjä on eri maissa. Tällä hetkellä PDA asiantuntijat löytyvät niistä järjestöistä, ei Suomalaisista lääketieteen harjoittajista. Ihmiset, jotka elävät PDAn kanssa, tietävät mitä se on.
Virallisia lääketieteellisiä tahoja ne ei ole, mutta aivan varmasti tietävät PDAsta enemmän. Sille ei nyt vielä mahda mitään, että tällä hetkellä lääketiede ei vielä tiedä asiasta tarpeeksi. Tulevaisuudessa asia varmasti selkiintyy.
PDAn määritelmään, vaikka se ei Suomessa olekaan virallinen diagnoosi, kuuluu kuitenkin autismi. Briteissä PDA tunnistetaan, mutta vain osana autismin kirjon diagnoosia, ei siis ilman autismia.
Kaikki vaatimusten välttely ei ole PDAta, se on sitten asia erikseen.
PDA-piirejä on aivan samoin kuin erityisherkkyyspiirejä ja sähköallergia
Näissä on se ero, että sähköallergia on ihan kuviteltu asia. PDAn olemassaolo taas on ihan todennettu fakta, vaikka ei vielä olekaan riittävästi oikeat kriteerit täyttävää lääketieteellistä tutkimusta luokitteluun ja diagnostisten kriteerien tarkkaan määrittelyyn. Mutta ilmiö on todellinen, toisin kuin sähköallergia. Erimielisyyttä on vain luokittelusta, ei PDAn olemassaolosta.
mitäs annoitte niille sen autismin"kirjon". noitten turhan toimittajien pitää nostaa ittensä erillaisena esille. osaan kuvitella että gay porukalla on samanmoisia tunteita lipustaan nykyään
"Ei ole sellaista konsensusta. Mikä lauseissa "Tällä hetkellä ei ole myöskään laadukasta tutkimusnäyttöä osoittamaan, onko PDA diagnostinen alaryhmä autismikirjon häiriössä vai joillakin lapsilla ilmenevä erityispiirre tai oireisto. Sen ajatellaan voivan näin ollen liittyä muihinkin neurokehityksellisiin häiriöihin kuin autismikirjoon. Vaatimusten välttely voi myös liittyä akuuttiin tai äärimmäiseen ahdistuneisuuteen 3." on niin vaikea ymmärtää?"
En pidä Suomen Käypä hoito -suosituksia kovin suurena auktoriteettina asiasta. Suomessa ei ole oikein minkäänlaista PDA-osaamista.
Briteissä esim. on konsensus, että kyse on autismin kirjon häiriöiden alaisesta asiasta.
Alue: Aihe vapaa
Ei ole yleinen konsensus kun ei ole vielä yleistä konsensusta siitä, liittykö se edes autismiin vai johonkin muuhun, kuten ahdistukseen.