Asumistuen saajat voisivat muuttaa halvempiin kuntiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivoustyö kertoisi sun asenteesta työnantajalle. Parempi sekin kuin kaksi tyhjää vuotta. Sekään ei pelasta että olet ollut opiskelemassa lisää niinä tyhjinä vuosina, kun et ole oppimaasi päässyt konreettisina projekteina tekemään. 

Ymmärrä nyt, että kaikilla aloilla ei etsitä ahkerinta ja nöyrintä työntekijää, vaan tietynlaista asiantuntijaa, jolla on  esimerkiksi visioita, luovuutta, oman alan näyttöjä. Siinä ei siivoustyön asenne paina vaakakupissa ollenkaan. Jos on kaksi hakijaa, joista toinen on tehnyt kaksi vuotta siivoustyötä ja toinen ollut työttömänä, nämä ovat tältä osin täysin samalla viivalla - vain oman alan meriitit ratkaisevat. Ja jos se työttömänä ollut on aavistuksenkaan verran parempi tältä osin, hän saa paikan, vaikka toinen kuinka vakuuttelisi hyvää asennettaan työn paiskimista kohtaan.

Tämä on ihan totta. Eikä tarvitse edes välttämättä olla asiantuntijatyö. Itsekin laitan työhakemuksiin vain oman alan kokemukseni. Viimeisimmän työpaikan voin mainita, vaikka se olisikin muulta alalta. Mutta muuten en. Ei työnantajia oikeasti kiinnosta missä luuttusin lattioita kymmenen vuotta sitten. 

Töitä on aina riittänyt. 

Vierailija kirjoitti:

"Voihan se näinkin mennä mutta toisaalta se työnantaja saattaa ajatella myös niin että se toinen on ahkera henkilö ja tehnyt edes jotain työtä samalla kun toinen on laiskotellut kotona eikä ole viitsinyt tehdä mitään. Työn kannalta tässä on sellainen pointti, että se muuta työtä tehdyt on todennäköisesti motivoituneempi tekemään töitä myös omalla alallaan, kuin se joka on ennen työsuhdetta maannut pitkään kotona ja tottunut siihen että ei tarvitse tehdä mitään."



 

Et siis vieläkään ymmärrä, että asiantuntijatöissä se ei mene noin. En tiedä, millaisessa työssä itse olet, mutta USKO JO, että kaikissa töissä ei työnhakijaa arvioida samalla lailla kuin jossain suorittavan tason töissä. 

Uskon kyllä sinua mutta kysyn suoraan: Jos sinulla on täysin samalla koulutuksella tarjolla kaksi työnhakijaa, toinen on ahkera ja motivoitunut ja toinen puolestaan laiska. Kumman oikein valitset? Pointtinahan tässä on se että työntekijän täytyy olla sellainen joka saa työnsä tehtyä. Sillä ei ole mitään merkitystä onko kyseessä suorittava matalapalkkatyö vai hyväpalkkainen asiantuntija tai johtaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä ei sitten enää kukaan siivoaisi, hoitaisi lapsia tai tekisin kaupoissa osa-aikatöitä. Esimerkiksi näissä tehtävissä on niin matala palkka, ettei ilman tukia Helsingissä pärjää. Toisaalta ei olisi taloudellisesti kannattavaa myöskään kulkea pitkää työmatkaa näihin töihin,

 

Kyse oli siitä että jos tekee valinnan jäädä matalapalkka alalle, niin pitää hyväksyä että

A. kulkee pidempää työmatkaa

B. asuu kommuunissa tms

C. Päätyy opiskelemaan lisää työn ohessa jotta 5v päästä asiat olisi paremmin

 

Ihan normaalia logiikkaa, mitä koulutetut noudattavat

Oletetaan siis, että kaikki opiskelevat vähintään ylemmän  ammattikorkeakoulututkinnon. Edelleen on niitä matalapalkkaduuneja, mutta kuka ne tekee, kun kaikki ovat koulutettuja ja hyvässä asemassa korkealla palkalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taattua palstalaatua. Köyhälle perheelle riittää hellahuone, mieluiten korvessa jossa ei edes ole töitä ja jossa ei selviä ilman autoa.

Tuttua palstalaatua.Keksitään kaikki mahdolliset syyt miksi ei voi muuttaa.Helsingin ulkopuolella on vain korpea jossa ei ole töitä ym.Tuntuu että elätte omassa kuplassa ettekä käy muualla Suomessa koskaan.Täällä on työpaikkoja ja koko muu Suomi ei ole korpea.

 

Taattua palstalaatua. Joku luulee että kaikki tuensaajat asuu Helsingissä. 

 

 

Jos lukisit keskustelua nii huomaisit että nyt oli puhe Helsingistä muuttamisesta.

 

Olit ensimmäinen langassa joka otti

"Olit ensimmäinen langassa joka otti Helsingin puheeksi, pälli. Miten hankala on myöntää että on ihan pihalla koko aiheesta? :D"

Redan den andra meningen i ingressen handlar om utflyttning från H:fors. Normalt funtade behöver inte ha H:fors upprepat, då ingressen syns på vareviga sida. Skrolla upp och kolla själv H-e-l-s-i-n-k-i. 

Vierailija kirjoitti:

Uskon kyllä sinua mutta kysyn suoraan: Jos sinulla on täysin samalla koulutuksella tarjolla kaksi työnhakijaa, toinen on ahkera ja motivoitunut ja toinen puolestaan laiska. Kumman oikein valitset? Pointtinahan tässä on se että työntekijän täytyy olla sellainen joka saa työnsä tehtyä. Sillä ei ole mitään merkitystä onko kyseessä suorittava matalapalkkatyö vai hyväpalkkainen asiantuntija tai johtaja.

Riippuu vähän, mihin työhön olen häntä palkkaamassa. Jos kyseessä on joku laivasiivooja, ottaisin toki sen ahkeran puurtajan, mutta jos kyse on jostain vaativasta asiantuntijatason työstä, ei siinä oikeastaan mietitä niinkään henkilön sapivuutta ahkeruus-laiskuus -akselilla, vaan vähän monimutkaisemman ajatuskuvion kautta. Se, onko joku ollut kaksi edellistä vuotta työttömänä vai siivoojana, ei kerro mitään hänen motivaatiostaan juuri tätä työtä kohtaan. Nimittäin ei kaikissa töissä kriteerinä ole yleinen työhalukkuus ja ahkeruus missä tahansa duunissa, vaan vaakakupissa painaa se, kuinka motivoitunut ja innostunut on juuri sitä työtä kohtaan. Ja tietenkin ne aiemmat oman alan meriitit myös. Siihen, saako henkilö vaativan asiantuntijatyön tehtyä, ei anna mitään osviittaa se, onko hän ollut ahkera ja aikaansaava jossain siivoustyössä.



Ja mitä viimeiseen lauseeseesi tulee niin olet todella väärässä. Suorittavan tason työ ja asiantuntijatason työ ovat kaksi täysin eri asiaa. Henkilön sopivuutta työhön arvioidaan näissä täysin eri kriteerein. En tiedä, miksi sinun on nyt vaikea uskoa tätä, ja miksi yrität väen vängällä edelleen väittää, että siivoustyöstä on etua missä tahansa rekryssä - kun ei yksinkertaisesti ole. 

Vierailija kirjoitti:

"Voihan se näinkin mennä mutta toisaalta se työnantaja saattaa ajatella myös niin että se toinen on ahkera henkilö ja tehnyt edes jotain työtä samalla kun toinen on laiskotellut kotona eikä ole viitsinyt tehdä mitään. Työn kannalta tässä on sellainen pointti, että se muuta työtä tehdyt on todennäköisesti motivoituneempi tekemään töitä myös omalla alallaan, kuin se joka on ennen työsuhdetta maannut pitkään kotona ja tottunut siihen että ei tarvitse tehdä mitään."



 

Et siis vieläkään ymmärrä, että asiantuntijatöissä se ei mene noin. En tiedä, millaisessa työssä itse olet, mutta USKO JO, että kaikissa töissä ei työnhakijaa arvioida samalla lailla kuin jossain suorittavan tason töissä. 

Jag anställer folk, och någon med din attityd skulle få fortsätta med att söka annanstans. De jag anställer är i regel akademiskt utbildade. De måste producera mera än de kostar, så det är frågan om den privata sektorn. Kan du sluta gnälla nu, då du inte övertygar någon som har ett jobb?

Ihan huvikseni katselin mitä vaikka Järvenpäässä on vuokrat, sieltä olisi ajallisesti tosi hyvä työmatka. Alkoi naurattaa kun ne vuokrien hinnat on samat kuin Helsingissä mutta matkalippu maksaa kaksi kertaa enemmän.

Oliko aplla jotain ajatuksia mihin kuntiin muutetaan? Itse asun nyt Vantaalla ja muutto Helsinkiin olisi kannattaavapaa kuin lähteä rataa pohjoiseen.

Mietin tässä, millaista oikeasti on elää käytännössä elämää, jolloin tarvitsee toimeentulotukea? Miten sen hakeminen tapahtuu, mihin se riittää? Kuinka paljon saa tehdä töitä? 

pahoittelen, jos kysymykseni tuntuu tyhmältä, mutta haluaisin todella tietää. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan huvikseni katselin mitä vaikka Järvenpäässä on vuokrat, sieltä olisi ajallisesti tosi hyvä työmatka. Alkoi naurattaa kun ne vuokrien hinnat on samat kuin Helsingissä mutta matkalippu maksaa kaksi kertaa enemmän.

Oliko aplla jotain ajatuksia mihin kuntiin muutetaan? Itse asun nyt Vantaalla ja muutto Helsinkiin olisi kannattaavapaa kuin lähteä rataa pohjoiseen.

Kolla som nästa "Riihimäki" och flytta dit.

https://asunnot.oikotie.fi/vuokra-asunnot?pagination=1&sortBy=price_asc…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon kyllä sinua mutta kysyn suoraan: Jos sinulla on täysin samalla koulutuksella tarjolla kaksi työnhakijaa, toinen on ahkera ja motivoitunut ja toinen puolestaan laiska. Kumman oikein valitset? Pointtinahan tässä on se että työntekijän täytyy olla sellainen joka saa työnsä tehtyä. Sillä ei ole mitään merkitystä onko kyseessä suorittava matalapalkkatyö vai hyväpalkkainen asiantuntija tai johtaja.

Riippuu vähän, mihin työhön olen häntä palkkaamassa. Jos kyseessä on joku laivasiivooja, ottaisin toki sen ahkeran puurtajan, mutta jos kyse on jostain vaativasta asiantuntijatason työstä, ei siinä oikeastaan mietitä niinkään henkilön sapivuutta ahkeruus-laiskuus -akselilla, vaan vähän monimutkaisemman ajatuskuvion kautta. Se, onko joku ollut kaksi edellistä vuotta työttömänä vai siivoojana, ei kerro mitään hänen motivaatiostaan juuri tätä työtä koh

Tähän viimeiseen lauseeseen on pakko puuttua ja todeta että ainahan sillä on merkitystä että saako työntekijä työnsä tehtyä, riippumatta siitä mikä hänen työnsä on. Jos johtaja motivaatio on nolla, ei alaistenkaan työstä tule yhtään mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan huvikseni katselin mitä vaikka Järvenpäässä on vuokrat, sieltä olisi ajallisesti tosi hyvä työmatka. Alkoi naurattaa kun ne vuokrien hinnat on samat kuin Helsingissä mutta matkalippu maksaa kaksi kertaa enemmän.

Oliko aplla jotain ajatuksia mihin kuntiin muutetaan? Itse asun nyt Vantaalla ja muutto Helsinkiin olisi kannattaavapaa kuin lähteä rataa pohjoiseen.

Kolla som nästa "Riihimäki" och flytta dit.

https://asunnot.oikotie.fi/vuokra-asunnot?pagination=1&sortBy=price_asc…

 

Voi kultaseni et nyt ajatellut loppuun. Kurkkaappa uudelleen hinnasta verraten noihin muihin mainittuihin paikkakuntiin ja sitten katso mitä työmatkat maksaisi. Tuolla asuminen olisi kalliimpaa kuin täällä Vantaalla! En toki saisi enää asumistukea samalla tavalla mutta sitten kai pitäisi joka kuukausi hakea tt-tukea että pääsee töihin, siihen ei taida mitään muuta vaihtoehtoa olla.

Näiden laskeminen ei ole vaikeaa kun kaikki hinnat netissä nähtävillä. Oliko lisää ehdotuksia?

"Tähän viimeiseen lauseeseen on pakko puuttua ja todeta että ainahan sillä on merkitystä että saako työntekijä työnsä tehtyä, riippumatta siitä mikä hänen työnsä on. Jos johtaja motivaatio on nolla, ei alaistenkaan työstä tule yhtään mitään. "



Tottakai, mutta kuten kirjoitin - vain motivaatio juuri siihen työhön sekä kyky suoriutua juuri siitä työstä ratkaiseen. Se, onko ollut ahkera siivooja ja osannut hyvin siivota, ei merkitse mitään vaativamman työn rekryssä.

Vierailija kirjoitti:

 

Ymmärrä nyt, että kaikilla aloilla ei etsitä ahkerinta ja nöyrintä työntekijää, vaan tietynlaista asiantuntijaa, jolla on  esimerkiksi visioita, luovuutta, oman alan näyttöjä. Siinä ei siivoustyön asenne paina vaakakupissa ollenkaan. Jos on kaksi hakijaa, joista toinen on tehnyt kaksi vuotta siivoustyötä ja toinen ollut työttömänä, nämä ovat tältä osin täysin samalla viivalla - vain oman alan meriitit ratkaisevat. Ja jos se työttömänä ollut on aavistuksenkaan verran parempi tältä osin, hän saa paikan, vaikka toinen kuinka vakuuttelisi hyvää asennettaan työn paiskimista kohtaan.

Niihin asiantuntijatehtäviin on pilvin pimein hakijoita työssäkäyvistä, ettei siinä sulla ole mitään mahiksia koskaan päästä niihin tehtäviin jos olet jo kelkasta tippunut. Ainoastaan vastavalmistuneita työnantajat suosii positiivisesti, silloinkin lähtöpalkalla. Sun mahdollisuudet on mennä töihin jonnekkin minne pääset. 

Vierailija kirjoitti:

Mietin tässä, millaista oikeasti on elää käytännössä elämää, jolloin tarvitsee toimeentulotukea? Miten sen hakeminen tapahtuu, mihin se riittää? Kuinka paljon saa tehdä töitä? 

pahoittelen, jos kysymykseni tuntuu tyhmältä, mutta haluaisin todella tietää. 

Kyllähän töitä saa tehdä miten paljon haluaa, eihän toimeentulotuella ole tarkoituskaan estää työn tekemistä. Tukea maksetaan sitten vain, jos palkka ei riitä elämiseen. Haetaan simppelisti Kelasta sähköisellä lomakkeella - ei ole normaalijärkiselle iso homma. Perusosan määrä lapsettomalle yksinasuvalle on joku 550 eur - voit itse päätellä/laskea, mihin se esim. sinulla riittäisi. 

Asumistukijärjestelmä vääristää markkinat ja on aikansa elänyt. Asumistuet tullaan lakkauttamaan kokonaan tällä hallituskaudella.

Aikuinen ihminen maksaa asumisensa itse.

"Niihin asiantuntijatehtäviin on pilvin pimein hakijoita työssäkäyvistä, ettei siinä sulla ole mitään mahiksia koskaan päästä niihin tehtäviin jos olet jo kelkasta tippunut. Ainoastaan vastavalmistuneita työnantajat suosii positiivisesti, silloinkin lähtöpalkalla. Sun mahdollisuudet on mennä töihin jonnekkin minne pääset. "



Mun? En tiedä miksi tämän minuun käänsit, mutta ainakin tähän mennessä olen aina saanut oman alan töitä. En ole viimeisen 20 vuoden aikana tehnyt muuta kuin joko oman alan työtä tai muuta koulutustani vastaavaa.

Vierailija kirjoitti:

"Tähän viimeiseen lauseeseen on pakko puuttua ja todeta että ainahan sillä on merkitystä että saako työntekijä työnsä tehtyä, riippumatta siitä mikä hänen työnsä on. Jos johtaja motivaatio on nolla, ei alaistenkaan työstä tule yhtään mitään. "



Tottakai, mutta kuten kirjoitin - vain motivaatio juuri siihen työhön sekä kyky suoriutua juuri siitä työstä ratkaiseen. Se, onko ollut ahkera siivooja ja osannut hyvin siivota, ei merkitse mitään vaativamman työn rekryssä.

Mutta Uskaltaako työnantaja ottaa sellaista riskiä että kaksi vuotta kotona maannut tyyppi vielä sopeutuu työelämään ja saa jotain aikaiseksi? Eihän sillä mahdollisen toisen työntekijän tekemällä hanttihommalla itsellään oleva asian kanssa mitään merkitystä eikä se kerro hänen pätevyydestään vaan se kertoo siitä että hänellä on motivaatio tehdä jotain. Toki jokainen saa itse päättää mitä asioita painottaa mutta luulisi pitkän työttömyyden sinänsä hälyttävän työnantajan päässä ja saavan aikaan ajatuksia siitä että miksi hän tämä toinen ei ole tehnyt mitään töitä tai saanut sellaisia.

Vierailija kirjoitti:

Asumistukijärjestelmä vääristää markkinat ja on aikansa elänyt. Asumistuet tullaan lakkauttamaan kokonaan tällä hallituskaudella.

Aikuinen ihminen maksaa asumisensa itse.

Siirtyivät vain nostamaan toimeentulotukea.

Vierailija kirjoitti:

Asumistukijärjestelmä vääristää markkinat ja on aikansa elänyt. Asumistuet tullaan lakkauttamaan kokonaan tällä hallituskaudella.

Aikuinen ihminen maksaa asumisensa itse.

Nimenomaan. Irtisanomissuojaa heikennetään. 

Jos sun lapsella on noro virus niin vie se mummulaan hoitoon. 

Ihan sun oma vika, jos sut irtisanotaan ja otetaan lapseton tilalle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivoustyö kertoisi sun asenteesta työnantajalle. Parempi sekin kuin kaksi tyhjää vuotta. Sekään ei pelasta että olet ollut opiskelemassa lisää niinä tyhjinä vuosina, kun et ole oppimaasi päässyt konreettisina projekteina tekemään. 

Ymmärrä nyt, että kaikilla aloilla ei etsitä ahkerinta ja nöyrintä työntekijää, vaan tietynlaista asiantuntijaa, jolla on  esimerkiksi visioita, luovuutta, oman alan näyttöjä. Siinä ei siivoustyön asenne paina vaakakupissa ollenkaan. Jos on kaksi hakijaa, joista toinen on tehnyt kaksi vuotta siivoustyötä ja toinen ollut työttömänä, nämä ovat tältä osin täysin samalla viivalla - vain oman alan meriitit ratkaisevat. Ja jos se työttömänä ollut on aavistuksenkaan verran parempi tältä osin, hän saa paikan, vaikka toinen kuinka vakuuttelisi hyvää asennettaan työn paiskimista

Toivottavasti sut irtisanotaan nyt kun irtisanomissuojaa heikennetään. 

Pääset kilpailemaan työpaikoista. 40 - vuotiaana olet vanha ja kurja. 20-vuotiaat on kauniita ja heidät palkataan.