Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voiko uskovaisesta tulla täysin ateisti tai ateistista täysin uskovainen?
23.11.2023 |
Voiko jollain muuttua ajatusmaailma noin radikaalisti? Ääripäästä ääripäähän.
Itse taidan olla ns. keskitien kulkija uskonasioissa. En sinänsä kiellä Jumalan olemassaoloa, vaikken toisaalta ole mikään kiihkouskovainenkaan, joka kuvittelee esim. sotien loppuvan pelkän rukoilun voimalla.
Kommentit (282)
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti. Tapakristitystä voi tulla ateisti tai vaikkapa muslimi.
Ateisti voi tulla uskoon. Moni ateisti on tullutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väittäisin että, uskovaisesta voi tulla täysi ateisti esimerkiksi tapauksessa jossa usko rakentunut jonkun seurakunnan ihmisten varaan ja jos aletaan jättämään ulkopuolelle porukasta siellä. Esimerkiksi helluntaiseurakunnissa tapahtuu tälläistä varmaan muissakin seurakunnissa joissa on tietty sisäpiiri jo valmiina johon pitäisi päästä sisälle jotta halutessasi saa vastuutehtäviä kuten miksaus, jonkun pienryhmän ohjaajana toimiminen jne. Esimerkiksi helluntaiseurakunnissa ratkaisevaa on onko sun sukua ehkä vanhemmat tunnettuja helluntailaisia kenties jopa vanhemmiston, hallituksen jäseniä tai työntekijöitä... usein ne kenelle annetaan vastuuta on jotain laajempaa helluntailaisten sukua yksittäiset tähdet tilanteessa joissa yksittäisenä liittyy tuollaiseen seurakuntaan vaikka muu suku perus luterilaista ei välttämättä ole eduksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ääliö siis paasaa vieläkin tuosta 1300-luvun väärennöksestä?
Et sitten katsonut videota?
Väärennös mikä väärennös. Ei tarvitse katsoa.
Sikäli kiinnostava luento, näyttää olevan kuitenkin huomattavasti vanhempi kuin 1300-luvulta. Näemmä paljon tutkittu lisää.
Se rätti mistä videolla puhutaan on väärennös.
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti. Tapakristitystä voi tulla ateisti tai vaikkapa muslimi.
Ateisti voi tulla uskoon. Moni ateisti on tullutkin.
Juu. Silloin jos se usko ei perustu jonkun seurakunnan toimijoihin näin voi hyvinkin olla. Toisillehan joku seurakunnan johtajan tai tietyn työntekijän vaihtuminen voi olla syy jättää seurakunnassa käyminen. Toisissa sitten on sisäpiiri johon vaikea päästä mukaan vasta uskoon tulleena tai seurakuntaa etsivänä henkilönä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti. Tapakristitystä voi tulla ateisti tai vaikkapa muslimi.
Ateisti voi tulla uskoon. Moni ateisti on tullutkin.
Juu. Silloin jos se usko ei perustu jonkun seurakunnan toimijoihin näin voi hyvinkin olla. Toisillehan joku seurakunnan johtajan tai tietyn työntekijän vaihtuminen voi olla syy jättää seurakunnassa käyminen. Toisissa sitten on sisäpiiri johon vaikea päästä mukaan vasta uskoon tulleena tai seurakuntaa etsivänä henkilönä.
Henk koht usko uudestisyntyneenä ei ole sama kun seurakunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä lasketaanko sitä, että on lapsena uskonut? Itse sain uskonnollisen kasvatuksen, mutta lakkasin uskomasta teini-ikäisenä ja olen ollut noin 50 vuotta ateisti.
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti.
Kyllä voi, luopumalla uskostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti.
Kyllä voi, luopumalla uskostaan.
Uudestisyntynyt ei Raamatullisesti pysty luopumaan uskosta, eikä halua. Pyhä Henki "asuu" uudestisyntyneessä ja ohjaa tätä. Lihasta syntyminen = tavallinen syntymä, kun vauva syntyy maailmaan, on kertaluontoinen peruuttamaton asia. Niin on myös henkinen syntymä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti.
Kyllä voi, luopumalla uskostaan.
Uudestisyntynyt ei Raamatullisesti pysty luopumaan uskosta, eikä halua. Pyhä Henki "asuu" uudestisyntyneessä ja ohjaa tätä. Lihasta syntyminen = tavallinen syntymä, kun vauva syntyy maailmaan, on kertaluontoinen peruuttamaton asia. Niin on myös henkinen syntymä.
Argumentaatiovirheesi on: No true scotsman.
Mikään mekanismi ei estä yhtäkään ihmistä luopumaan uskostaan, ja niin myös todistetusti tapahtuu aivan koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ääliö siis paasaa vieläkin tuosta 1300-luvun väärennöksestä?
Et sitten katsonut videota?
Väärennös mikä väärennös. Ei tarvitse katsoa.
Sikäli kiinnostava luento, näyttää olevan kuitenkin huomattavasti vanhempi kuin 1300-luvulta. Näemmä paljon tutkittu lisää.
Se rätti mistä videolla puhutaan on väärennös.
Tietenkin se edelleen voi olla väärennös. Mutta ek 1300-luvulta. Siitä kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti.
Kyllä voi, luopumalla uskostaan.
Uudestisyntynyt ei Raamatullisesti pysty luopumaan uskosta, eikä halua. Pyhä Henki "asuu" uudestisyntyneessä ja ohjaa tätä. Lihasta syntyminen = tavallinen syntymä, kun vauva syntyy maailmaan, on kertaluontoinen peruuttamaton asia. Niin on myös henkinen syntymä.
Argumentaatiovirheesi on: No true scotsman.
Mikään mekanismi ei estä yhtäkään ihmistä luopumaan uskostaan, ja niin myös todistetusti tapahtuu aivan koko ajan.
Silloin kyse ei ole ollut uudestisyntyneestä kristitystä. Raamatullinen, Jeesuksen itse määrittämä kriteeri uskoon tuloon on uudestisyntymä, Joh 3.
Tapakristitty esim. ei ole pelaastavassa uskossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti.
Kyllä voi, luopumalla uskostaan.
Uudestisyntynyt ei Raamatullisesti pysty luopumaan uskosta, eikä halua. Pyhä Henki "asuu" uudestisyntyneessä ja ohjaa tätä. Lihasta syntyminen = tavallinen syntymä, kun vauva syntyy maailmaan, on kertaluontoinen peruuttamaton asia. Niin on myös henkinen syntymä.
Argumentaatiovirheesi on: No true scotsman.
Mikään mekanismi ei estä yhtäkään ihmistä luopumaan uskostaan, ja niin myös todistetusti tapahtuu aivan koko ajan.
Silloin kyse ei ole ollut uudestisyntyneestä kristity
Argumentaatiovirheesi on edelleen: No true scortsman.
Olet siis väärässä, ymmärrätkö? Virheellinen argumentti on aina väärä argumentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti.
Kyllä voi, luopumalla uskostaan.
Uudestisyntynyt ei Raamatullisesti pysty luopumaan uskosta, eikä halua. Pyhä Henki "asuu" uudestisyntyneessä ja ohjaa tätä. Lihasta syntyminen = tavallinen syntymä, kun vauva syntyy maailmaan, on kertaluontoinen peruuttamaton asia. Niin on myös henkinen syntymä.
Argumentaatiovirheesi on: No true scotsman.
Mikään mekanismi ei estä yhtäkään ihmistä luopumaan uskostaan, ja niin myös todistetusti tapahtuu aivan koko ajan.
Silloin kyse ei ole ollut uudestisyntyneestä kristity
Kyllä oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsuudestaan asti uskossa olleesta äidistäni tuli ateisti kun uskovainen veljeni teki itsemurhan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti uskossa olevasta kristitystä ( uudestisyntyneestä), ei voi tulla ateisti.
Kyllä voi, luopumalla uskostaan.
Uudestisyntynyt ei Raamatullisesti pysty luopumaan uskosta, eikä halua. Pyhä Henki "asuu" uudestisyntyneessä ja ohjaa tätä. Lihasta syntyminen = tavallinen syntymä, kun vauva syntyy maailmaan, on kertaluontoinen peruuttamaton asia. Niin on myös henkinen syntymä.
Argumentaatiovirheesi on: No true scotsman.
Mikään mekanismi ei estä yhtäkään ihmistä luopumaan uskostaan, ja niin myös todistetusti tapahtuu aivan koko ajan.
Si
Lue itse Raamattua, niin opit mikä pelastava usko on.
"Lue itse Raamattua, niin opit mikä pelastava usko on."
Ei meillä ole mitään syytä olettaa minkään Raamatussa sanotun olevan totta, joten ei, en opi.
"Silloin kyse ei ole ollut uudestisyntyneestä kristitystä. Raamatullinen, Jeesuksen itse määrittämä kriteeri uskoon tuloon on uudestisyntymä, Joh 3."
Ja ateistiksi tulon määritelmä on siitä uskosta luopuminen. Jota siis tapahtuu ihan päivittäin ympäri maailmaa vaikka sinä mielisairautesi huuruissa kuinka yrittäisit kiukutella ja väittää vastaan.
Jaha. Järnäämiseksi meni tämä keskustelu.
Vierailija kirjoitti:
"Lue itse Raamattua, niin opit mikä pelastava usko on."
Ei meillä ole mitään syytä olettaa minkään Raamatussa sanotun olevan totta, joten ei, en opi.
No true scortsman, lapsellinen höpöttäjä todisti tässä ettei usko millään tavalla Raamatun Sanaan, joten luonnollisesti vastustaa ja lyttää Raamatullisia faktoja!!!
Alue: Aihe vapaa
Ei näytä.