Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: liikunta ei laihduta
08.11.2023 |
Tosi mielenkiintoista https://www.hs.fi/tiede/art-2000008435308.html
Mittaukset osoittivat, että juostessaan koehenkilöt polttivat noin 360 ylimääräistä kilokaloria, mikä olisi jäänyt kuluttamatta, jos he olisivat vain makoilleet sohvalla. Niinpä olisi järkevää olettaa, että koehenkilöiden päivittäinen kokonaiskulutus olisi ollut vähintään tämän verran suurempi tutkimuksen lopussa. Näin ei kuitenkaan ollut. Tutkimuksen lopussa koehenkilöiden päivittäinen energiankulutus oli vain 120 kilokaloria suurempi kuin ennen tutkimuksen alkua eli käytännössä se ei eronnut lähtötilanteesta.
Mitä tapahtui painolle? Koehenkilöt kevenivät keskimäärin kilon. Hyvä osoitus siitä, että liikunta on hyödyllistä mutta ei juuri pudota painoa, Pontzer sanoo.
__
Miesten paino kuitenkin putosi vain neljä kiloa, joista suurin osa tutkimuksen ensimmäisten kuukausien aikana. Vaikka nuoret miehet siis jatkoivat ahkeraa hikiliikuntaa vielä kuukausia, heidän painoonsa se ei enää vaikuttanut. Vielä tyrmistyttävämpiä olivat naisten tulokset. Kaikesta liikunnasta huolimatta heidän painonsa ei laskenut lainkaan.
-
Pontzerin mukaan sama kaava nähdään kaikissa pitkäaikaistutkimuksissa, joissa koetetaan laihtua liikunnan avulla. Ensimmäisinä kuukausina paino laskee jonkin verran, mutta kun tilannetta katsotaan vuoden päästä, se ei ole enää muuttunut. Voimme siis hetkellisesti lisätä energiankulutustamme, mutta muutamassa kuukaudessa elimistö sopeutuu lisäykseen ja huolehtii, että kalorien saanti ja kulutus palaavat tasapainoon.
Kommentit (307)
201/307
|
08.11.2023 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Ei liikunta mikään laihdutusmuoto koskaan ole ollut. Painonhallinnassa hitusen auttaa jos fyysisesti aktiivisesti elää.
Se on se mättäminen mikä pitää lopettaa. Eikä syödä nukkumaan mennessä tai heti herätessä. 12 tunnin tauko siihen syömiseen. Toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä2875 kirjoitti:
Ei liikunta mikään laihdutusmuoto koskaan ole ollut. Painonhallinnassa hitusen auttaa jos fyysisesti aktiivisesti elää.
Se on se mättäminen mikä pitää lopettaa. Eikä syödä nukkumaan mennessä tai heti herätessä. 12 tunnin tauko siihen syömiseen. Toimii.
Eipä toimi jos haluaa harrastaa liikuntaa aamulla tai iltaisin töiden jälkeen.
Liikunta tarvitsee ravintoa ja paaston jälkeen liikkuminen on yhtä psykedeelinen tunne kuin vetäisi kahvit tai alkoholit tyhjään paastovatsaan. Menee täysin sekaisin ja tulee huono olo.
Vierailija kirjoitti:
Hämmentävin on minusta tämä: "Aineenvaihdunnan hidastuminen osoittautui pitkäaikaiseksi. Kun Hall teki samat mittaukset samoilla kilpailijoilla kuusi vuotta myöhemmin, aineenvaihdunta toimi edelleen säästöliekillä. Siksi ei yllättänyt, että suurin osa kilpailijoista sai kilonsa takaisin melko nopeasti kilpailun päätyttyä."
Eli kun olet opetellut kunnolla liikkumaan, niin aineenvaihdunta hidastuu. Olen aina luullut, että se menee juuri toisinpäin.
Ei tuo johtunut liikunnasta, vaan äärimmäisestä laihtumisesta. Ei varmasti päde normipullukaan, joka lisää liikuntaa muutaman tunnin viikossa ja pudottaa yhteensä vaikka 30 kg puolentoista vuoden aikana.
Miksi tämä on yhä vieläkin uutinen? Tämä on tiedetty jo kuusi miljoonaa vuotta.
Huomenna Hesari kuitenkin kirjoittaa kuinka pitäisi liikkua ja liikkua ja veri suussa reuhtoa.
Vierailija kirjoitti:
Liikunnan merkitystä painonhallinnassa on liioiteltu vuosikymmenet. Liikunta on toko terveellistä, mutta moni luulee pienen kävelylenkin kuittaavan ylensyönnin. Ei kuittaa, vaan sen pitsan kaloreiden kuluttamiseksi pitäisi kävellä useita tunteja, mitä harva jaksaa tai viitsii.
Kun nimeonmaan kaloreilla ei ole yhtään mitään merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näitä tutkimuksia tehdään mutta totuus on se, että liikunalla ne kalorit palaa ja kovaa. Itsekin aikoinaan leikkauksen jälkeen kun paino nousi, laihdutin 22,5kg puolessa vuodessa syömällä normaalisti ja tekemällä kunnon rääkkitreenin 5-6 kertaa viikossa. Ne on yleensä lihavat, jotka ei tajua et tommonen määrä läskiä ei lähde ruokavaliolla.
Mikään 30min kävely päivässä ei sinänsä auta mitään, vaan treenin pitää olla kova. Tästä alotuksesta varmaan palstan läskit voimaantuu ja pitää kakkukestit sen kunniaks.
Kalorit eivät merkitse, kaloreita ei "polteta" liikkuessa, lakatkaa jo jankkaamasta tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttu on hieman harhaanjohtava.
Kyse ei ole siitä etteikö liikunta laihduttaisi, todistettinhan tuossa että energiaa kului ylimääräiset 360kcal/päivä. Sillä laihtuisi todella rivakasti.
Kyse on siitä että liikuntaan tottumattomat "palkitsevat itsensä" korkeakalorisilla asioilla liikunnan jälkeen. Vähän sokerista palautusjuomaa, pikku 300kcal suklaapatukka, karkkia tai pullaa illaksi, tms.
Osaatkohan lukea?
"Mittaukset osoittivat, että juostessaan koehenkilöt polttivat noin 360 ylimääräistä kilokaloria, mikä olisi jäänyt kuluttamatta, jos he olisivat vain makoilleet sohvalla. Niinpä olisi järkevää olettaa, että koehenkilöiden päivittäinen kokonaiskulutus olisi ollut vähintään tämän verran suurempi tutkimuksen lopussa. Näin ei kuitenkaan ollut. Tutkimuksen lopussa koehenkilöiden päivittäinen energiankulutus ol
Mitähän sekoilua tämä oli?
Jos mittaukset osoittivat että koehenkilöt kuluttivat 360kcal enemmän kuin jos he olisivat makoilleet sohvalla, niin kyllä se kulutus sitten oli 360kcal enemmän.
Se on sitten eri asia, kompensoivatko koehenkilöt tätä syömällä enemmän.
Ja sitten tuo väite etteikö muka eroa olisi ollut?
"Vain" 120kcal päivässä tekee 43 800 kcal vuodessa, mikä tarkoittaa noin 6,3kg painonpudotusta. Sen lisäksi että kunto kasvaa ja terveys paranee. Painonpudotus myös luultavasti kiihtyy, kun ihminen tottuu liikkumaan reippaammin ja kunnon paratessa keho ottaa isomman osuuden energiasta suoraan rasvasta, mikä vähentää makeanhimoa lenkin jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska vakiotekosyy eli säästöliekki tuli mainittua, sitä on tutkittu.
Ja tutkimisella tarkoitan laboratorio-olosuhteita joissa koehenkilöt söivät tasan sen mitä annettiin eikä yhtään enempää. Mikään muu ei toimi, koska ihmiset valehtelevat korvat heiluen jopa itselleen siitä mitä syövät.
Säästöliekin vaikutus oli hyvin minimaalinen. Niin vähäinen ettei sitä todellakaan voinut syyttää siitä ettei painonpudotus onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Sillä lailla. Mä lisäsin liikuntaa ja laihduin 10kg. En juokse, mä kävelen.
Sama juttu. 10 kg lähti, 63:sta 53 kiloon tippui vuodessa. Piti alkaa oikein ajatuksen kanssa syömään enemmän, että sain pari kiloa takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa tiputtaa painoa liikunnalla, yksi vinkki jota suurin osa ei noudata:
Liikunnan jälkeen elimistön sokerivarat ovat vähentyneet, ja elimistö haluaa lisää sokeria.
Juo lasi vettä. Älä missään tapuksessa syö mitään sokerista. Se menee ohi, koska elimistö muuntaa rasvakerrosta sokeriksi. Kestät sen hetken aikaa sokerinhimoa (syy miksi lihoit alun perinkin), niin alat laihtumaan. Aikanaan kun kuntosi paranee, elimistö ottaa suuremman osan energiasta rasvasta, ja sokerinhimo vähenee.
Todella huono neuvo. Liikunnan jälkeen on ehkä ainoa ajankohta, kun sokerin syömisestä on jopa hyötyä. Elimistö saa näet sitä "huutamaansa" sokeria nopeammin lihasta purkamalla kuin rasva-aineenvaihdunnan kautta, ja näin siinä juuri käy. Lisäksi treenin jälkeinen syömättömyys hidastaa palautumista, mikä vähentää liikunnan kokonaismäärää.
Jos lasken ravintomääriä edes hitusenkin alaspäin, niin että alan laihtua kuukaudessa kilon verran, niin toistuvasti on käynyt vuosien varrella erilaisia sairastumisia.
Niveltulehduksia ja kremppoja, jotka estävät liikunnan harrastamisen säännöllisesti ja tehokkaalla sykkeellä. Myös toistuvat flunssat iskevät useasti vuoden aikana. Nämä siis yhdistyy aina kun unohdan syödä tai ajattelen laihduttaa liikunnalla ja jätän syömättä tai pienennän annoksia. Paikat menee kuntoon heti taukoa pitämällä ja syömällä huolella.
Nyt olen viiden vuoden aikana harrastanut liikuntaa ylipainoisena ja terveenä. Viikossa tulee liikuntaa harrastettua 16-18h. Olen selvästi pyöreä ja ylipainoinen. Kympin juoksen neljässäkymmenessä minuutissa ja harrastan mm. judoa neljästi viikossa ja käyn aktiivisesti kuntoclubillakin lenkkeilyn ja punttisalin ohessa. Minulla liikunta aiheuttaa lähemmäs 10 kg:n ylipainoa. Kun peilistä katsoo, niin ei voi sanoa että olisin pelkkää lihasta. Toisaalta jos jätän syömättä vähääkin, niin aina iskee joku ongelma niveliin, lihaksiin tai saan jatkuvia flunssia. Erityisesti minulle ei sovi vähähiilihydraattinen ruokavalio tai pelkkä luolamiehen ruokavalio. Se laskee vastustuskykyä ja heikentää liikuntasuorituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska vakiotekosyy eli säästöliekki tuli mainittua, sitä on tutkittu.
Ja tutkimisella tarkoitan laboratorio-olosuhteita joissa koehenkilöt söivät tasan sen mitä annettiin eikä yhtään enempää. Mikään muu ei toimi, koska ihmiset valehtelevat korvat heiluen jopa itselleen siitä mitä syövät.
Säästöliekin vaikutus oli hyvin minimaalinen. Niin vähäinen ettei sitä todellakaan voinut syyttää siitä ettei painonpudotus onnistu.
Saisiko jotain viitettä näihin tutkimuksiin? Nuo minun näkemäni väittävät ihan muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa tiputtaa painoa liikunnalla, yksi vinkki jota suurin osa ei noudata:
Liikunnan jälkeen elimistön sokerivarat ovat vähentyneet, ja elimistö haluaa lisää sokeria.
Juo lasi vettä. Älä missään tapuksessa syö mitään sokerista. Se menee ohi, koska elimistö muuntaa rasvakerrosta sokeriksi. Kestät sen hetken aikaa sokerinhimoa (syy miksi lihoit alun perinkin), niin alat laihtumaan. Aikanaan kun kuntosi paranee, elimistö ottaa suuremman osan energiasta rasvasta, ja sokerinhimo vähenee.Todella huono neuvo. Liikunnan jälkeen on ehkä ainoa ajankohta, kun sokerin syömisestä on jopa hyötyä. Elimistö saa näet sitä "huutamaansa" sokeria nopeammin lihasta purkamalla kuin rasva-aineenvaihdunnan kautta, ja näin siinä juuri käy. Lisäksi treenin jälkeinen syömättömyys hidastaa palautumista, mikä vähentää liikunnan kokonaismäärää.
Tuo pitää paikkansa silloin kun treenaat riittävän kovaa eikä ensisijainen tavoitteesi ole painon pudottaminen. 99% ylipainoisista ei tarvitse minkäänlaista palautusjuomaa, palautuspatukkaa, tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paskapuhetta. Laihduin armeijassa 25 kiloa satakiloisesta 75 kiloiseksi ja se oli liikunnan ansiota. Mahan söin aina täyteen kun pystyin ja lisäksi kävin sotilaskodissa munkilla ja pizzalla. Mutta laihduin silti. Tämä 90-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska vakiotekosyy eli säästöliekki tuli mainittua, sitä on tutkittu.
Ja tutkimisella tarkoitan laboratorio-olosuhteita joissa koehenkilöt söivät tasan sen mitä annettiin eikä yhtään enempää. Mikään muu ei toimi, koska ihmiset valehtelevat korvat heiluen jopa itselleen siitä mitä syövät.
Säästöliekin vaikutus oli hyvin minimaalinen. Niin vähäinen ettei sitä todellakaan voinut syyttää siitä ettei painonpudotus onnistu.
Saisiko jotain viitettä näihin tutkimuksiin? Nuo minun näkemäni väittävät ihan muuta.
Ja mitä ne sinun näkemäsi olivat? Tutkimuksia joissa energian kulutus ja saanti mitattiin luotettavasti? Vai jotain ihan muuta?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7657334/
Tässä noin esimerkiksi. Huomaatko miten erilaista teksti on verrattuna Iltiksen artikkeleihin joissa Mimmi Porvoosta kertoo vähentäneensä syömistä 600kcal/päivä ja lihoneensa 20kg koska varmaan se keho meni sille säästöliekille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska vakiotekosyy eli säästöliekki tuli mainittua, sitä on tutkittu.
Ja tutkimisella tarkoitan laboratorio-olosuhteita joissa koehenkilöt söivät tasan sen mitä annettiin eikä yhtään enempää. Mikään muu ei toimi, koska ihmiset valehtelevat korvat heiluen jopa itselleen siitä mitä syövät.
Säästöliekin vaikutus oli hyvin minimaalinen. Niin vähäinen ettei sitä todellakaan voinut syyttää siitä ettei painonpudotus onnistu.
Saisiko jotain viitettä näihin tutkimuksiin? Nuo minun näkemäni väittävät ihan muuta.
Ja mitä ne sinun näkemäsi olivat? Tutkimuksia joissa energian kulutus ja saanti mitattiin luotettavasti? Vai jotain ihan muuta?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7657334/
Tässä noin esimerkiksi
Ja jos referoin tutkimusta hieman:
- keskimäärin 45v ikäiset koehenkilöt olivat sairaalloisen ylipainoisia ja söivät vain 1000 kcal/päivässä
- koehenkilöt laihtuivat keskimäärin 14kg kahdeksassa viikossa
- säästöliekin vaikutus oli tälläkin dieetillä minimaalinen, maksimissaan n. 100kcal/päivässä
- myöhemmin koehenkilöt saivat keskimäärin 29% menetetyistä kiloista takaisin, mutta tällä ei ollut minkäänlaista korrelaatiota säästöliekin kanssa, eikä säästöliekkiä havaittu dieetin jälkeen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ees jaksa lukee tota juttuu koska mä tiiän siellä on joku "asiantuntija" taas kirjoittanut ihan päin mettiin koko jutun
Se on ihan sama mitä se liikunta tekee, silti se on parempi ku makaaminen kotona
Ja kokemuksesta voin sanoa että kyllä se juokseminen pudottaa painoa ja paljon
Minkäs alan asiantuntija sinä olet? V i t t u I l u n ainakin.
Itse olen juossut vuosikymmeniä ja paljon, silti olen ylipainoinen.
Sori, mutta jos olisit juossut vuosikymmeniä ja "paljon", et olisi ylipainoinen... lihvilla on tapana liioitella liikkumisen ja syömisen määriä. Häpeän vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska vakiotekosyy eli säästöliekki tuli mainittua, sitä on tutkittu.
Ja tutkimisella tarkoitan laboratorio-olosuhteita joissa koehenkilöt söivät tasan sen mitä annettiin eikä yhtään enempää. Mikään muu ei toimi, koska ihmiset valehtelevat korvat heiluen jopa itselleen siitä mitä syövät.
Säästöliekin vaikutus oli hyvin minimaalinen. Niin vähäinen ettei sitä todellakaan voinut syyttää siitä ettei painonpudotus onnistu.
Saisiko jotain viitettä näihin tutkimuksiin? Nuo minun näkemäni väittävät ihan muuta.
Ja mitä ne sinun näkemäsi olivat? Tutkimuksia joissa energian kulutus ja saanti mitattiin luotettavasti? Vai jotain ihan muuta?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7657334/
Tässä noin esimerkiksi
Tähän usein viitataan https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27136388/
Mikä siinä on että aina joku valmentaja ja kokenut urheilija joka vetää treenit on aina vähän lihava, mutta tosi hyvä tekijä toki ja kovassa kunnossa.
Ei tarvitse kuin mennä johonkin joogaan, budo-lajeihin, painiin, jääkiekko, nyrkeilyyn, yleisurheiluun, salille, jalkapallo sano vaan mikä tahansa. Jopa voimistelussa ylipainoiset vetäjät hyppii kepeästi voltteja ja kärrynpyöriä.
Urheilu tuntuisi tekevän ihmisistä runsaammin syöviä ja sitä kautta lihavia ikääntyessään.
Saleilla on aina nämä vetäjät vatsakkaita mutta osaavaa porukkaa ja teräskunnossa kuitenkin. Nuorena aina ihmettelin sitä, mutta nyt vanhempana en, koska mulle itsellekin on kasvanut yli 20kg ylipaino keskivatsaan. Takana on monta vuosikymmentä jääkiekkoa aktiivisesti.
Alue: Aihe vapaa