20 vuotta Suomessa asunut äiti on kiukustunut kun koulu ei viestittele hänelle englanniksi

miksi työvoimapulasta kärsivä Suomi ei nöyrtyisi etelän huippuosaajien edessä? 

Mulla on useampia ystäviä jotka aikoinaan ovat työn tai ihmissuhteiden perässä tulleet Suomeen. Pahin ryhmä on ranskalaiset, valittavat kun puhutaan suomea tai englantia, kun se on heille niin vaikeaa. Eikä aikomustakaan oikeasti opetella ainakaan suomea ja useiden vuosien jälkeen englantikin on karmeampaa kuin pahinkaan suomalainen tankero-enkku.

Aika monella muulla se suomi on tullut mukaan viimeistään kun on lapsia ja sitä myös halutaan oppia ja käyttää. Joillekin kielen oppiminen vaan on vaikeaa vaikka kuinka haluaisi ja toiset sitten oppii tuosta vaan.

Vierailija kirjoitti:

miksi työvoimapulasta kärsivä Suomi ei nöyrtyisi etelän huippuosaajien edessä? 

Ei kai Alankomaat tai USA kovin etelässä ole? 

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka ymmärtää tuota tutkijaisää? Tutkijan työ on rankkaa ja kokonaisvaltaista, ei mitään 8-16 hommaa, vaan sitä tehdään yleensä ihan iltaisinkin. Muuten ei pärjää kilpailussa. Ei tutkijalla ole välttämättä aikaa opetella kieliä. Jos siihen päälle on vielä vaikka omassa perheessä ongelmia tai esim. terveysongelmia, niin jaksaminen voi olla tosi koetuksella.

 

Eri asia, jos olisi jossain normi 8-16 duunissa, mutta tutkijan työ valuu kyllä illoille.

Silti on kyllä eletty jossain kuplassa jos ei vahingossakaan ole mitään opittu asuinmaansa kielestä töissä, kotona ja missä liikkuukin. Todella väistelty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tällaisia ihmisiä ala pitkän päälle ahdistaa se, että ei pysty seuraamaan uuden kotimaansa uutisia, yhteiskunnallista keskustelua, kulttuuria, musiikkia... Ja entäs sosiaalinen elämä, Suomessa kuitenkin puhutaan suurimmaksi osaksi suomea?

 

Oma puoliso on amerikkalainen. Lukee ennemmin uutiset oman maan nettikanavilta ja lehdistä. Nykyisin varmaan joka kodista löytyy se netflix ja vastaavat, joista katsotaan viihdettä ja musiikkikin on vahvasti englanninkielistä tässä maailmassa. Useimmilla tänne muuttaneilla seuraelämä pyörii toisten tänne muuttaneiden kesken. Niitä suomenkielisiä kavereita on vaikea saada. Meillä puhutaan englantia aikuisten kesken. Lasten kanssa käytämme omia äidinkieliämme. Mies pysyy k

Mitä ihmeen kiinnostusta Suomeen? Millä tavalla sellainen pitää osoittaa, jotta saa persuiltakin luvan asua täällä? Ei tämä sen kummempi maa ole kuin muutkaan. Jossain maassahan ihmisen pitää asua.

Vierailija kirjoitti:

Käännetäänpä pihvi: suomalainen perhe on asunut Briteissä 20 vuotta. Valittaisivatko, kun koulu ei ota heihin yhteyttä suomen kielellä? Eivät todellakaan. Sitä ei tapahtunut edes ensimmäisenä vuonna. Maassa maan tavalla, tai maasta pois.

Meidän tuttavaperheen isä on 19v asunut Suomessa ja olettaako hän että täällä häntä palvellaan englanniksi? Ei oleta. Vaan on tehnyt työtä oppiakseen elämään ja toimimaan suomeksi. Oli kyseessä lasten päivähoito, koulu tai mitä tahansa. Kyllä se kieli opetellaan edes auttavasti minne muutetaan. 

Lainaukset ei toimi, mutta sen halusin sanoa, että on melkoisen erikoista, jos tuo eräs suomi-Karen ja jenkkiukkonsa eivät koskaan keskustele suomalaisista uutisista, kulttuurista tai tapahtumista. Jenkkimediassa niistä ei todellakaan uutisoida. Ilmeisesti miestä ei sitten haittaa elää kuin ulkopuolisena. Vaimo hoitaa kaiken, jopa puolustaa netissä miehensä haluttomuutta olla osa suomalaista yhteiskuntaa, niin mikäs siinä on ollessa kuin "king in the castle". 

Vierailija kirjoitti:

Lainaukset ei toimi, mutta sen halusin sanoa, että on melkoisen erikoista, jos tuo eräs suomi-Karen ja jenkkiukkonsa eivät koskaan keskustele suomalaisista uutisista, kulttuurista tai tapahtumista. Jenkkimediassa niistä ei todellakaan uutisoida. Ilmeisesti miestä ei sitten haittaa elää kuin ulkopuolisena. Vaimo hoitaa kaiken, jopa puolustaa netissä miehensä haluttomuutta olla osa suomalaista yhteiskuntaa, niin mikäs siinä on ollessa kuin "king in the castle". 

Ethän sinä kysynyt keskustellaanko me suomalaisista uutisista tai politiikasta. Sinähän vinguit vaan niiden lukemisesta suomen kielellä. Tiedoksesi suomea koskevia uutisia voi lukea englanniksi mm. ylellä. Meillä myös äänestetään jokaisissa vaaleissa.

Miksi oletat, että olen sama kommentoija kuin aiempi? 

Opettajana (ei Espoosta) ensimmäinen ajatukseni juttua lukiessa oli, että perheen lapset ovat varmaankin erityisen hankalia, koska heidän asioistaan joudutaan jatkuvasti palaveeraamaan ja Wilma-merkintöjä satelee. Ns. tavislapsen kohdalla harvemmin kokoustetaan ja viestitellään kovin usein, ja Wilmaankin tulee lähinnä hyvää tuntiaktiivisuutta tai korkeintaan unohdus: oppikirja) -merkintöjä, joiden sisällön voi varmistaa vaikka siltä omalta lapselta, ellei kääntäjä tunnista ilmausta. 

 

Tulee myös mieleen epäilys, että näitä huoltajia eivät heidän hankaliin pienokaisiinsa kohdistetut kurinpitomenettelyt ole miellyttäneet, minkä vuoksi on alettu ensin aggressiivisesti olla yhteydessä opettajiin ja sitten meuhkata kielikysymyksestä, kun koulussa ei ole myönnytty huoltajien tahtoon. 

 

Moni ei tahdo käsittää opettajan virkavastuun laajuutta. Kun AVI saattaa milloin tahansa valituksen saatuaan vaatia selvitystä yksittäiseen oppilaaseen liittyvästä viestinnästä ja esim. tuen toimenpiteistä, ei mitään oppilaaseen liittyviä dokumentteja tai merkintöjä voi eikä kannata lähteä tekemään kielellä, jota ei täydellisesti hallitse. Se on opettajan oikeusturvakysymys.

 

On myös naurettavaa olettaa, että jokaisella opettajalla olisi jotenkin taianomaisesti täydellinen englannin kielen taito. Voihan opettajan itsensä opiskelema A-kieli olla vaikka ranska, ja silloin englantia on opiskeltu koulussa vain muutama vuosi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaukset ei toimi, mutta sen halusin sanoa, että on melkoisen erikoista, jos tuo eräs suomi-Karen ja jenkkiukkonsa eivät koskaan keskustele suomalaisista uutisista, kulttuurista tai tapahtumista. Jenkkimediassa niistä ei todellakaan uutisoida. Ilmeisesti miestä ei sitten haittaa elää kuin ulkopuolisena. Vaimo hoitaa kaiken, jopa puolustaa netissä miehensä haluttomuutta olla osa suomalaista yhteiskuntaa, niin mikäs siinä on ollessa kuin "king in the castle". 

Ethän sinä kysynyt keskustellaanko me suomalaisista uutisista tai politiikasta. Sinähän vinguit vaan niiden lukemisesta suomen kielellä. Tiedoksesi suomea koskevia uutisia voi lukea englanniksi mm. ylellä. Meillä myös äänestetään jokaisissa vaaleissa.

 

Kaikkia aiheellisia uutisia ei todellakaan löydy englanniksi. Tiedän kokemuksesta. Ihan murto-osa mielenkiintoisista suomea koskevista uutisista jotka haluaisin linkata ulkomaalaiselle kaverilleni löytyy englanniksi. Nykyään osaa suomea jo sen verran hyvin että ymmärtää ne suomenkielisetkin jutut, mutta tuo oli vuosia ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaukset ei toimi, mutta sen halusin sanoa, että on melkoisen erikoista, jos tuo eräs suomi-Karen ja jenkkiukkonsa eivät koskaan keskustele suomalaisista uutisista, kulttuurista tai tapahtumista. Jenkkimediassa niistä ei todellakaan uutisoida. Ilmeisesti miestä ei sitten haittaa elää kuin ulkopuolisena. Vaimo hoitaa kaiken, jopa puolustaa netissä miehensä haluttomuutta olla osa suomalaista yhteiskuntaa, niin mikäs siinä on ollessa kuin "king in the castle". 

Ethän sinä kysynyt keskustellaanko me suomalaisista uutisista tai politiikasta. Sinähän vinguit vaan niiden lukemisesta suomen kielellä. Tiedoksesi suomea koskevia uutisia voi lukea englanniksi mm. ylellä. Meillä myös äänestetään jokaisissa vaaleissa.

 

Kaikkia aiheellisia uutisia ei todellakaan löydy englanniksi. Tiedän kokemukses

Harva suomenkielinenkään lukee kaikkia uutisia. Miksi ulkomaalaisen pitäisi lukea ne kaikki?

Only in english. Ukrainalaisia saapui tänne aika äskettäin ja he ovat oppineet suomen ihan vuodessa ja pystyvät kommunikoimaan paikallisten kanssa ja hoitamaan asioita suomenkielellä.

What are you talking about?! Summary of the thread for me immediately! 

Elokuussa perheeseen suhtauduttiin koulussa vielä suopeasti, mutta jo syyskuussa perheen kanssa oli jouduttu viestittelemään ja palaveeraamaan usein ja tilanne kriisiytyi. Mahtaa olla aika mukavat lapset kyseessä.

Jos perhe on ollut Suomessa 20 vuotta, yläkoululaiset ovat täällä syntyneitä. Jännä, etteivät he osanneet auttaa puolikielisiä vanhempiaan ymmärtämään, mitä asiaa opettajalla oli 🤔

Vierailija kirjoitti:

Huippuosaaja joka ei 20 vuodessa opi edes välttävää suomea? 

Sanaton tällaisen "huipun" edessä.

Itse ihmetyttää, miksi ei voi henk koht viestejä laittaa englanniksi, jos kerran sitä osaa (ihmetyttää, jos eivät osaa). Suomikin kansainvälistyy ja haluamme pitää fiksut koulutetut ulkomaalaiset täällä. 

Itsekin julkisessa palvelussa, enkä kielilisää saa. Ei tulisi mielenkään olla viestimättä englanniksi asiakkaille, jos he sitä paremmin ymmärtävät vaikka virallisesti palvelu on suomenkielinen.

En pistäisi omaa lasta kyseiseen kouluun.

Tuo taitaa olla sellainen karen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka ymmärtää tuota tutkijaisää? Tutkijan työ on rankkaa ja kokonaisvaltaista, ei mitään 8-16 hommaa, vaan sitä tehdään yleensä ihan iltaisinkin. Muuten ei pärjää kilpailussa. Ei tutkijalla ole välttämättä aikaa opetella kieliä. Jos siihen päälle on vielä vaikka omassa perheessä ongelmia tai esim. terveysongelmia, niin jaksaminen voi olla tosi koetuksella.

 

Eri asia, jos olisi jossain normi 8-16 duunissa, mutta tutkijan työ valuu kyllä illoille.

Taidat olla ainoa. 20 vuotta on aika helkutuin pitkä aika. Aivan varmasti työyhteisössä on suomenkielisiä joiden kanssa olisi voinut harjoitella työaikanakin. Toisekseen ne omat lapsetkin osaavat ilmeisesti täydellisesti suomea niin heidänkin kanssaan olisi voinut opetella.

Itse olen ollut yliopistossa tutkijana, kyllä siellä mielellään puhutaan suomea heille jotka suomea haluava

Osa palstalaisista ei ole vielä edes syntynyt silloin, kuin tämä ulkomaalainen herrasväki muutti Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Elokuussa perheeseen suhtauduttiin koulussa vielä suopeasti, mutta jo syyskuussa perheen kanssa oli jouduttu viestittelemään ja palaveeraamaan usein ja tilanne kriisiytyi. Mahtaa olla aika mukavat lapset kyseessä.

Jos perhe on ollut Suomessa 20 vuotta, yläkoululaiset ovat täällä syntyneitä. Jännä, etteivät he osanneet auttaa puolikielisiä vanhempiaan ymmärtämään, mitä asiaa opettajalla oli 🤔

Jos on viestitelty ja palaveerattu niin olisiko aiheena ollut lasten tekemiset? Kääntäisikö ne suomea osaavat lapset kaikki negatiiviset wilma-viestit ihan oikein? Nykyäänhän ei hirveästi haluta käyttää lapsia tulkkeina on asia mikä vain, ei se ole alaikäisen homma saada asiaa selitettyä vieraskieliselle vanhemmalle.