HS kolumni: 1940-luvulla syntynyt saa eläkemaksunsa takaisin viisinkertaisena - totuudenpuhujaa ei äänestetä
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009956220.html
Linkki artikkeliin. Keskustelua heräsi kun vihreät ehdottivat puolen prosentin veron korotusta eläkkeisiin tässä taloustilanteessa, kun leikkauksia kohdistetaan nyt voimakkaasti työikäisiin eivätkä verovarat riitä kattamaan nykyistä palvelutasoa.
Kommentit (179)
Nyt työikäisillä on valtava lasku maksettavana, kun eläkeläiset käyttävät ja tarvitsevat paljon terveyspalveluita. Kymmenien ja satojen tuhansien leikkaukset ja hoidot lisääntyvät, kun väestö on ikääntynyt.
Nuorille on siinä iso maksettava.
Vierailija wrote:
Eipä tuolloin ollut opintotulia, ilmaista koukutusta. Asumistukia, lapsilisiä, oli 70 l alkuun 6 p työviikko 40 h ja ruokikset päälle.äippäloma 3 kk ja palkaton.et hoitanut pershedelmiö kotona tai muilla verorahoilla...4
That much is obvious.
moniko oikeasti elää eläkeiän jälkeen montaakaan vuotta tai edes siihen asti... miten nämä jotka maksavat siis kymmenet vuodet eläkemaksuja mutta eivät koskaan pääse niitä käyttämään, palautetaanko ns. varastetut rahat esim. lapsille?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Myytti köyhyysrajalla elävistä eläkeläisistä on vahva. Heitä on oikeasti vähän.
Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla keskieläke on korotusten jälkeen 2500e/kk.
Täytyy muistaa myös, että tämän päivän eläkeläisillä on usein maksetut asunnot. He pääsivät kartoittamaan omaisuuttaan silloin, kun hinnat olivat sillä tasolla, että tavallisen duunarinkin oli mahdollista ostaa omistusasunto ja maksaa se hyvissä ajoin ennen työuran päättymistä velattomaksi.
Muutenkin, puoli prosenttia 1000 €:sta on 5 €.
Joopa joo. 1970-1980-luvun taitteessa ostin rivitaloasunnon. Pankkilainan maksuaika oli 7 vuotta. Eipä siinä pihvejä syöty eikä paljoa muutakaan. Lastenvaatteet saatiin sukulaisilta käytettyinä. Nyt on lainat parikymmentä vuotta ja kelpaa siinä footoraa käyttää ja jääkaappi täyttää.
Kaikkihan me päästään eläkkeelle, sama "hyvä" tulee kaikkille aikanaan.
Vierailija wrote:
Eipä tuolloin ollut opintotulia, ilmaista koukutusta. Asumistukia, lapsilisiä, oli 70 l alkuun 6 p työviikko 40 h ja ruokikset päälle.äippäloma 3 kk ja palkaton.et hoitanut pershedelmiö kotona tai muilla verorahoilla...4
Bra att även andra synvinklar och komplement kommer till. Detta kunde HS ha belyst då den behandlar ett så laddat ämne. Gärna med lika exakta kalkyler och det för åtminstone snitt familjen.
Vierailija wrote:
Kaikkihan me päästään eläkkeelle, sama "hyvä" tulee kaikkille aikanaan.
Enpä usko. Äitini jäi eläkkeelle 60-vuotiaana 30 vuoden työuran jälkeen. Nyt on 80-vuotias ja nostanee kolmen tonnin kk-eläkettään vielä vuosia. On taatusti saanut enemmän eläkettä kuin ikinä palkkaa.
Tiedän pieniä ja keskisuuria yrityksiä, jotka eivät työllistä juuri sen takia kun palkan SIVUKULUT pääpainona eläkemaksut ovat niin suuria. Ulkomailla asuessa ihmettelin, miksi siellä on niin helppo päästä töihin. Täällä Suomessa asuessa ymmärrän, miksi töitä on tarjolla niin vähän.
Vaikee se nyt on muuttaa täältä takas ulkomaille kun perheen menin perustamaan.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Eipä tuolloin ollut opintotulia, ilmaista koukutusta. Asumistukia, lapsilisiä, oli 70 l alkuun 6 p työviikko 40 h ja ruokikset päälle.äippäloma 3 kk ja palkaton.et hoitanut pershedelmiö kotona tai muilla verorahoilla...4
Bra att även andra synvinklar och komplement kommer till. Detta kunde HS ha belyst då den behandlar ett så laddat ämne. Gärna med lika exakta kalkyler och det för åtminstone snitt familjen.
Nykyiset työikäiset maksavat myös nykyisin ilmaisen koulutuksen, lomat jne. Enemmän kuin mitä eläkeläiset ikinä maksoivat.
Vierailija wrote:
Tarvitaan joko eläkekatto, tai sitten nostetaan esim. 5000€/kk ylittävän osuuden veroprosentti 90%:Iin. Sillä tavalla se hoituu myös..m
Eläkekattoa kannatan lämpimästi. Toki, tämähän käytännössä tarkoittaisi sitä, että tulee vastaava katto myös työssäkävijän bruttopalkasta vähennettäviin työeläkemaksuun. Vähennyksen verran saakin sitten puhtaana käteen jo työelämässä, kun sillä ei tarvitse eläkkeellä olijaa rahoittaa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Eipä tuolloin ollut opintotulia, ilmaista koukutusta. Asumistukia, lapsilisiä, oli 70 l alkuun 6 p työviikko 40 h ja ruokikset päälle.äippäloma 3 kk ja palkaton.et hoitanut pershedelmiö kotona tai muilla verorahoilla...4
Bra att även andra synvinklar och komplement kommer till. Detta kunde HS ha belyst då den behandlar ett så laddat ämne. Gärna med lika exakta kalkyler och det för åtminstone snitt familjen.
Nykyiset työikäiset maksavat myös nykyisin ilmaisen koulutuksen, lomat jne. Enemmän kuin mitä eläkeläiset ikinä maksoivat.
Kukas ne ennen maksoi, jos ei silloiset työikäiset?
Vierailija wrote:
Miksi rikkaille maksetaan jotain 6 numeroisia eläkkeitä, kun tilillä lojuu miljoonia, joita ei tarvitse mihinkään, eikä ehdi edes käyttämään, periytyy sitten jollekin juoppolallille pojalle, eli aika hukkaan menee suuret eläkemaksut?
Miksi? Samasta syystä kuin rikkaita ylipäätäänkin annetaan olla olemassa. Takavarikkoon vain rikkaiden omaisuus, ja jaetaan köyhille. Tätähän yrititte 1918, tunnetuin tuloksin.
Vierailija wrote:
Tiedän pieniä ja keskisuuria yrityksiä, jotka eivät työllistä juuri sen takia kun palkan SIVUKULUT pääpainona eläkemaksut ovat niin suuria. Ulkomailla asuessa ihmettelin, miksi siellä on niin helppo päästä töihin. Täällä Suomessa asuessa ymmärrän, miksi töitä on tarjolla niin vähän.
Vaikee se nyt on muuttaa täältä takas ulkomaille kun perheen menin perustamaan.
Det är aldrig för sent. Itse aion myydä omaisuuteni Suomessa heti kun kuopus muuttaa omilleen ja muutan Ruotsiin.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Myytti köyhyysrajalla elävistä eläkeläisistä on vahva. Heitä on oikeasti vähän.
Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla keskieläke on korotusten jälkeen 2500e/kk.
Joka asioista jotain ymmärtää ja tietää, tietää myös sen, että 30% eläkeläisistä saa alle 1250€ eläkettä. Tässä kannattaa muistaa, että takuueläke on 922€. Tuon noin 1200€ eläkettä saa esim 43 työvuodella kunnan keskuskeittiöllä. Oletko tästä todella kateellinen ja onko kyseessä suunnaton vääryys?
Kaikista eläkeläisistä 50% saa alle 1500€ eläkettä. Kannattaa ottaa huomioon, että eläkeläinen maksaa kaiken elämisensä tästä, jos ei ole oikeutta eläkeläisen asumistukeen.
Muista miettiä asioita, jos joskus eläkkeelle itse pääset.
Jos työssä käyvän asumistuesta leikataan esim 100€ pois,
Kommentoin vain sitä. että aloitus ei ole eläkeläisiä soimaava vaan ainoastaan faktan lausuva.
Näin meidän työeläkejärjestelmämme on rakennettu, että väite "itse olen oman eläkkeeni työlläni tienannut" on ainoastaan monien suurten ikäluokkien ihmisten hartaasti toistelema harhaluulo.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Eipä tuolloin ollut opintotulia, ilmaista koukutusta. Asumistukia, lapsilisiä, oli 70 l alkuun 6 p työviikko 40 h ja ruokikset päälle.äippäloma 3 kk ja palkaton.et hoitanut pershedelmiö kotona tai muilla verorahoilla...4
Bra att även andra synvinklar och komplement kommer till. Detta kunde HS ha belyst då den behandlar ett så laddat ämne. Gärna med lika exakta kalkyler och det för åtminstone snitt familjen.
Nykyiset työikäiset maksavat myös nykyisin ilmaisen koulutuksen, lomat jne. Enemmän kuin mitä eläkeläiset ikinä maksoivat.
Kukas ne ennen maksoi, jos ei silloiset työikäiset?
Pointti oli se, että nimenomaan nykyisinkin työikäiset maksavat kaikki muut palvelut eläkkeiden lisäksi. Keskivertoeläkeläinen maksaa myös sote-kuluissa 60 000 - 70 000 euroa vuodessa kaikkien muiden kulujen lisäksi. Ei ihme, että lapsille ei enää ole varaa tarjota kunnollista kouluruokaa tai kirjoja koulussa.
Vierailija wrote:
moniko oikeasti elää eläkeiän jälkeen montaakaan vuotta tai edes siihen asti... miten nämä jotka maksavat siis kymmenet vuodet eläkemaksuja mutta eivät koskaan pääse niitä käyttämään, palautetaanko ns. varastetut rahat esim. lapsille?
Ei tietenkään omille lapsille.
Työeläkemaksut menevät yhteiseen laariin ja sieltä niitä maksellaan työeläkkeeseen oikeutetuille. Tai tietystikin yli 80% työeläkemenoista rahoitetaan parhaillaan työelämässä vielä olevien maksamilla TE-maksuilla.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi rikkaille maksetaan jotain 6 numeroisia eläkkeitä, kun tilillä lojuu miljoonia, joita ei tarvitse mihinkään, eikä ehdi edes käyttämään, periytyy sitten jollekin juoppolallille pojalle, eli aika hukkaan menee suuret eläkemaksut?
Miksi? Samasta syystä kuin rikkaita ylipäätäänkin annetaan olla olemassa. Takavarikkoon vain rikkaiden omaisuus, ja jaetaan köyhille. Tätähän yrititte 1918, tunnetuin tuloksin.
Niin, ennen vanhaan edes yritettiin, just sayin'.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Myytti köyhyysrajalla elävistä eläkeläisistä on vahva. Heitä on oikeasti vähän.
Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla keskieläke on korotusten jälkeen 2500e/kk.
Joka asioista jotain ymmärtää ja tietää, tietää myös sen, että 30% eläkeläisistä saa alle 1250€ eläkettä. Tässä kannattaa muistaa, että takuueläke on 922€. Tuon noin 1200€ eläkettä saa esim 43 työvuodella kunnan keskuskeittiöllä. Oletko tästä todella kateellinen ja onko kyseessä suunnaton vääryys?
Kaikista eläkeläisistä 50% saa alle 1500€ eläkettä. Kannattaa ottaa huomioon, että eläkeläinen maksaa kaiken elämisensä tästä, jos ei ole oikeutta eläkeläisen asumistukeen.
Muista miettiä asioita, jos joskus eläkkeelle itse pääset.
Jos työssä käyvän asumistuesta leikataan esim 100€ pois,
Tänk på det den vägen, att de som nu har små pensioner inte har betalt ens för dem. De använde under arbetsåren inkomsten till något annat som de helt själva bestämde. De som kommer efter har inte detta val och orsakerna är åtminstone följande:
- De som inte betalade stiftade pensionslagen där de som kommer efter betalar
- De som inte betalade och har låg pension, kan inte bara lämnas*
- De dryga 1/3 av befolkningen som idag betalar är för liten för att rösta mot den knappa 2/3 av befolkningen som lever på de förstnämndas pengar
.
*) Frågan lyder, då de som är på pension har betalt på tok för lite, är det då a) de som nu är i arbete som borde betala, eller är det b) ett problem som de som betalade för lite borde lösa sinsemellan.
Min åsikt är b). Vilken är din?
Vierailija wrote:
Kaikkihan me päästään eläkkeelle, sama "hyvä" tulee kaikkille aikanaan.
Vähänpä tiedät. Suuret ikäluokat rakensivat itselleen jättipottisysteemin verrattuna ikäluokkiin ennen heitä ja heidän jälkeensä.
Minä 1969 syntyneenä en suoraan sanottuna usko, että samaa "hyvää" tullaan minulle maksamaan elinaikanani (eläkeikää kohotetaan koko ajan) tai yleensä koskaan (työvoima eli eläkkeiden rahoittajien määrä supistuu).
Joka asioista jotain ymmärtää ja tietää, tietää myös sen, että 30% eläkeläisistä saa alle 1250€ eläkettä. Tässä kannattaa muistaa, että takuueläke on 922€. Tuon noin 1200€ eläkettä saa esim 43 työvuodella kunnan keskuskeittiöllä. Oletko tästä todella kateellinen ja onko kyseessä suunnaton vääryys?
Kaikista eläkeläisistä 50% saa alle 1500€ eläkettä. Kannattaa ottaa huomioon, että eläkeläinen maksaa kaiken elämisensä tästä, jos ei ole oikeutta eläkeläisen asumistukeen.
Muista miettiä asioita, jos joskus eläkkeelle itse pääset.
Jos työssä käyvän asumistuesta leikataan esim 100€ pois, tarkoittaa se samaa, kuin se että tälle ei anneta. Jos eläkeläisen verotusta kiristetään, tarkoittaa se samaa, kuin se että tältä otetaan. Mieti asioita, näissä on vissi ero.
Ai niin, mene töihin niin se eläkekin kertyy.
Ihmettelen sitä miten näitä eläkeläisiä soimaavat ja eriarvoisuutta lisäävät aloitukset saavat tänne jäädä.