Voitaisiinko työehtosopimukset lopettaa?

Vierailija kirjoitti:

Hassua miten jotkut luulee että paikallisella sopimisella saataisiin parempia palkkoja. Jos joku asia on elämässä varmaa, niin se on että työnantajat pienentäisi kokonaispalkkakustannuksia paikallisella sopimisella. Eli enemmistö saisi pienempää palkkaa vaikka joillakin se voisi nousta.

Toinen koominen harhaluulo että noin vain "neuvottelemalla" nousisi palkka, kuuroille korville sellainen yleensä menee.

Se on neuvottelu, kun minä sanon työnantajalle, että katselen muualta työpaikan, ellei palkka nouse. Toimii erityisesti, jos on hyvä työntekijä eikä alalla ole työehtosopimusta.

Mistähän johtuu, että kaikkein surkeimmat ja ikävimmät olot ja monesti myös surkeimpia palkkoja saavat ne työntekijät, joiden oikeutta kuulua ammattiyhdistykseen on eniten rajoitettu tai heidän järjestäytyiminen ja yritykset ajaa omia oikeuksiaan yhdessä muiden työntekijöiden kanssa muutoin on mahdollisesti kielletty kokonaan.  

Vierailija kirjoitti:

Eikö voitaisiin tehdä malli, jossa liittoon kuuluvat saisivat edelleen sen perus työehtosopimuksen käyttöönsä. Liittoon kuulumattomat puolestaan oikeuden tehdä itsenäisesti sopimuksen. Työnantajan puolestaan ei tarvitsisi olla tasapuolinen eli palkat ja edut voisivat olla erit. Arvatkaapa, kummat saisivat huomattavasti paremmat palkat ja edut..

Se on täysin mahdollista, mutta liitot eivät halua luopua yleissitovuudesta. Heidän pitää saada määräillä kaikkia.

Hyville hyvät ehdot ja hyvä palkka ja huonoille huonot.

Työnantajan juristi lauma tai ammatti neuvottelija eli henkilöstö päällikkö vastaa tavallinen tallaaja. Kylläpä on tasapuolinen sopimismahdollisuus työehdoista

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu, että kaikkein surkeimmat ja ikävimmät olot ja monesti myös surkeimpia palkkoja saavat ne työntekijät, joiden oikeutta kuulua ammattiyhdistykseen on eniten rajoitettu tai heidän järjestäytyiminen ja yritykset ajaa omia oikeuksiaan yhdessä muiden työntekijöiden kanssa muutoin on mahdollisesti kielletty kokonaan.  

Puhutko nyt suomalaisesta käytännöstä? Kuulostaa siltä että et.

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu, että kaikkein surkeimmat ja ikävimmät olot ja monesti myös surkeimpia palkkoja saavat ne työntekijät, joiden oikeutta kuulua ammattiyhdistykseen on eniten rajoitettu tai heidän järjestäytyiminen ja yritykset ajaa omia oikeuksiaan yhdessä muiden työntekijöiden kanssa muutoin on mahdollisesti kielletty kokonaan.  

Onko muka EK:n työntekijöillä tai toimitusjohtajilla surkeat olot ja palkat?

Vierailija kirjoitti:

Työnantajan juristi lauma tai ammatti neuvottelija eli henkilöstö päällikkö vastaa tavallinen tallaaja. Kylläpä on tasapuolinen sopimismahdollisuus työehdoista

Jos kokee olevansa avuton, voi käyttää omaa juristia.

Vierailija kirjoitti:

Hassua miten jotkut luulee että paikallisella sopimisella saataisiin parempia palkkoja. Jos joku asia on elämässä varmaa, niin se on että työnantajat pienentäisi kokonaispalkkakustannuksia paikallisella sopimisella. Eli enemmistö saisi pienempää palkkaa vaikka joillakin se voisi nousta.

Toinen koominen harhaluulo että noin vain "neuvottelemalla" nousisi palkka, kuuroille korville sellainen yleensä menee.

No miten ihmeessä palkka sitten nousee, ellei neuvottelemalla??

Vierailija kirjoitti:

Voidaan ja pian lopetetaankin. Häiritsevät yrittäjiä. Kyllä yrittäjä itse tietää, mitä voi työntekijälle maksaa ja onko lomiin varaa. Aina ei ole. Ei Amerikassakaan lomia pidetä, jos tilanne ei sitä salli. 

Tuosahan se ongelmia aiheuttava ideologinen ero tuleekin työnantajat, haluavat suomesta pikku amerikan jossa ei edes yhdellä työllä pärjää kun palkat on poljettu pohjamutiin. Ja työntekijät haluavat pitää työelämän edes jollain tapaa kannattavana ja että yhdellä työllä pitäisi pystyä elättää itsensä

Vierailija kirjoitti:

Työnantajan juristi lauma tai ammatti neuvottelija eli henkilöstö päällikkö vastaa tavallinen tallaaja. Kylläpä on tasapuolinen sopimismahdollisuus työehdoista

Henkilöstöpäällikkö on ollut ihan tavallinen tallaaja kaikissa työpaikoissa missä olen ollut. Juristilauman kanssa en ole neuvotellut ikinä vaan oman esimieheni kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä haluaisin niin nähdä, kun neuvottelet nollasta työaikasikin.

Työaikalaki säätelee työaikaa. Siinä mielessä ei tarvitse neuvotella nollasta.

Et ole tämän penaalin terävin kynä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu, että kaikkein surkeimmat ja ikävimmät olot ja monesti myös surkeimpia palkkoja saavat ne työntekijät, joiden oikeutta kuulua ammattiyhdistykseen on eniten rajoitettu tai heidän järjestäytyiminen ja yritykset ajaa omia oikeuksiaan yhdessä muiden työntekijöiden kanssa muutoin on mahdollisesti kielletty kokonaan.  

Onko muka EK:n työntekijöillä tai toimitusjohtajilla surkeat olot ja palkat?

Kyllä ek:n työntekijöitäkin koskee yhdistymisvapaus. Vastaavasti ammattiyhdistyksessä työskentelevän ei tarvitse olla yhdistyksen jäsen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voidaan ja pian lopetetaankin. Häiritsevät yrittäjiä. Kyllä yrittäjä itse tietää, mitä voi työntekijälle maksaa ja onko lomiin varaa. Aina ei ole. Ei Amerikassakaan lomia pidetä, jos tilanne ei sitä salli. 

Tuosahan se ongelmia aiheuttava ideologinen ero tuleekin työnantajat, haluavat suomesta pikku amerikan jossa ei edes yhdellä työllä pärjää kun palkat on poljettu pohjamutiin. Ja työntekijät haluavat pitää työelämän edes jollain tapaa kannattavana ja että yhdellä työllä pitäisi pystyä elättää itsensä

Mitä ihmettä? Amerikassa on korkeammat palkat kuin Suomessa. Googlaa nyt vähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu, että kaikkein surkeimmat ja ikävimmät olot ja monesti myös surkeimpia palkkoja saavat ne työntekijät, joiden oikeutta kuulua ammattiyhdistykseen on eniten rajoitettu tai heidän järjestäytyiminen ja yritykset ajaa omia oikeuksiaan yhdessä muiden työntekijöiden kanssa muutoin on mahdollisesti kielletty kokonaan.  

Puhutko nyt suomalaisesta käytännöstä? Kuulostaa siltä että et.

En puhu. -Suomessahan saa toistaiseksi kuulua ammattiliittoon. Ja toistaiseksi työntekijöillä on oikeus järjestäytyä ja ajaa oikeuksiaan yhdessä esimerkiksi lakkoilemalla tai hakemalla oikeuksiaan ammattiliitojen tuella ilman, että joutuisi taisetelemaan oikeusisistaa yksin tai neuvottelemaan ja sopimaan yksin kaikesta mahd. työnantajansa kanssa. . 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu, että kaikkein surkeimmat ja ikävimmät olot ja monesti myös surkeimpia palkkoja saavat ne työntekijät, joiden oikeutta kuulua ammattiyhdistykseen on eniten rajoitettu tai heidän järjestäytyiminen ja yritykset ajaa omia oikeuksiaan yhdessä muiden työntekijöiden kanssa muutoin on mahdollisesti kielletty kokonaan.  

Onko muka EK:n työntekijöillä tai toimitusjohtajilla surkeat olot ja palkat?

Kyllä ek:n työntekijöitäkin koskee yhdistymisvapaus. Vastaavasti ammattiyhdistyksessä työskentelevän ei tarvitse olla yhdistyksen jäsen.

Ainakin pitkään oli, että EK:n työntekijät eivät saaneet kuulua ammattiyhdistykseen. Mutta jos et puhunut heistä, niin keistä sitten? Vain toimitusjohtajista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä haluaisin niin nähdä, kun neuvottelet nollasta työaikasikin.

Työaikalaki säätelee työaikaa. Siinä mielessä ei tarvitse neuvotella nollasta.

Et ole tämän penaalin terävin kynä.

En ole sellaista väittänytkään. Kunhan totesin että työelämää säädellään myös monien lakien avulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä haluaisin niin nähdä, kun neuvottelet nollasta työaikasikin.

Työaikalaki säätelee työaikaa. Siinä mielessä ei tarvitse neuvotella nollasta.

Et ole tämän penaalin terävin kynä.

Tästä kommentista ei kannata välittää. Ketjussa on palstahullu, joka solvaa jatkuvasti muiden älykkyyttä.

Yleissitovuus määrittelee palkkatason, jota pienempää palkkaa ei saa sopia työntekijän kanssa.

Yksi kysymys:

Miksi ne ihmiset, jotka eivät kuulu ammattiliittoihin, menevät heti yrityksen johdon kanssa sopimaan omista palkoistaan, kun uusi työehtosopimus on allekirjoitettu? Eikö niille riitäkään se palkka jonka ovat itselleen neuvotelleet silloin kun ovat työsopimuksen allekirjoittaneet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän johtuu, että kaikkein surkeimmat ja ikävimmät olot ja monesti myös surkeimpia palkkoja saavat ne työntekijät, joiden oikeutta kuulua ammattiyhdistykseen on eniten rajoitettu tai heidän järjestäytyiminen ja yritykset ajaa omia oikeuksiaan yhdessä muiden työntekijöiden kanssa muutoin on mahdollisesti kielletty kokonaan.  

Onko muka EK:n työntekijöillä tai toimitusjohtajilla surkeat olot ja palkat?

Kyllä ek:n työntekijöitäkin koskee yhdistymisvapaus. Vastaavasti ammattiyhdistyksessä työskentelevän ei tarvitse olla yhdistyksen jäsen.

Ainakin pitkään oli, että EK:n työntekijät eivät saaneet kuulua ammattiyhdistykseen. Mutta jos et puhunut heistä, niin keistä sitten? Vain toimitusjohtajista?

Enpä ollut tuo alkuperäinen kirjoittaja. Suomessa on yhdistymisvapaus, mutta olisihan se koomista jos ek:lla olisi oma ammattiosasto.