Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Paitsi että ei elä. Vaan nostaa itse tukia ja saa tukia lapsistaan.
5000 euron palkalla ei elätetä 7 ihmistä eikä ap edes sellaista väittänyt, vaan kertoo heidän perheenä saavan lähes 2000 euroa tukia muulta yhteiskunnalta joka kuukausi.
Oletko kateellinen siitä että ap lapsineen on Kela-elätti?
Paitsi että elää. 5000e/kk bruttopalkan päälle työnantaja maksaa vielä 17% työnantajamaksuja. Todellinen bruttopalkka on siis 5000*1.17 = 5850e/kk. Suurin osa tuosta summasta kuluu lapsiperheellä kulutukseen josta menee vähintään alvi 24%, (bensan ja alkoholin veroprosentteja en mainitse ettei kukaan vaan pyörry ja loukkaa itseään). Kunnallisvero, valtion tulovero, yle-vero ja kirkollisvero päälle.
Eli summasummarum tuosta kuuden donan palkasta reilut puolet menee puhtaasti veroihin, joten vaikka ap saisi 3000e/kk tukia kuukaudessa niin hän olisi vielä silti nettoveronmaksaja.
Eli vielä rautalangasta; sen lisäksi että ap perheineen kasvattaa viisi uutta veronmaksajaa niin he ovat vielä reilusti nettoveronmaksajia.
Aina nämä ylpeät mielestään nettoveronmaksajat unohtavat sen, että veroista maksetaan paljon muutakin kuin suoria tulonsiirtoja. Luultavasti "nettoveronmaksajakin" on siksi aika muhkean potin verovatoja kuluttanut, vaikka ei juuri tällä hetkellä mitään tuloja ole saanukaan. Ap:n mies ehkä ei ole ihan kiertokoulupohjalta palkkatasolleen ponnistanut. Kuulemma jotain terveyskulujakin perheellä on? Ja suurimman osan meihin käytettävistä verovaroista käytämme sitten vanhuudessa.
Eikä noissa laskelmissa oteta huomioon esim. arvonlisäveroa ollenkaan.
Ei ole suuremmin terveyskuluja, mutta laitoin terveysmenoihin yhteensä 50e/kk koko perheeltä.
Ap
MENE TÖIHIN!
ap kasvattaa viittä uutta veronmaksajaa, se on aika hemmetin paljon enemmän kuin mitä suurin osa tekee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noin hyvätuloisilta lapsilisät pois. Moni työtön yksinhuolta sen sijaan tarvitsisi enemmänkin apua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Paitsi että ei elä. Vaan nostaa itse tukia ja saa tukia lapsistaan.
5000 euron palkalla ei elätetä 7 ihmistä eikä ap edes sellaista väittänyt, vaan kertoo heidän perheenä saavan lähes 2000 euroa tukia muulta yhteiskunnalta joka kuukausi.
Oletko kateellinen siitä että ap lapsineen on Kela-elätti?
Paitsi että elää. 5000e/kk bruttopalkan päälle työnantaja maksaa vielä 17% työnantajamaksuja. Todellinen bruttopalkka on siis 5000*1.17 = 5850e/kk. Suurin osa tuosta summasta kuluu lapsiperheellä kulutukseen josta menee vähintään alvi 24%, (bensan ja alkoholin veroprosentteja en mainitse ettei kukaan vaan pyörry ja loukkaa itseään). Kunnallisvero, valtion tulovero, yle-vero ja kirkollisvero päälle.
Eli summasummarum tuosta kuuden donan palkasta reilut puolet menee puhtaasti veroihin, joten vaikka ap saisi 3000e/kk tukia kuukaudessa niin hän olisi vielä silti nettoveronmaksaja.
Eli vielä rautalangasta; sen lisäksi että ap perheineen kasvattaa viisi uutta veronmaksajaa niin he ovat vielä reilusti nettoveronmaksajia.
Aina nämä ylpeät mielestään nettoveronmaksajat unohtavat sen, että veroista maksetaan paljon muutakin kuin suoria tulonsiirtoja. Luultavasti "nettoveronmaksajakin" on siksi aika muhkean potin verovatoja kuluttanut, vaikka ei juuri tällä hetkellä mitään tuloja ole saanukaan. Ap:n mies ehkä ei ole ihan kiertokoulupohjalta palkkatasolleen ponnistanut. Kuulemma jotain terveyskulujakin perheellä on? Ja suurimman osan meihin käytettävistä verovaroista käytämme sitten vanhuudessa.
Eikä noissa laskelmissa oteta huomioon esim. arvonlisäveroa ollenkaan.
Ei ole suuremmin terveyskuluja, mutta laitoin terveysmenoihin yhteensä 50e/kk koko perheeltä.
Ap
MENE TÖIHIN!
ap kasvattaa viittä uutta veronmaksajaa, se on aika hemmetin paljon enemmän kuin mitä suurin osa tekee.
Ap kasvattaa lapsia muiden rahoilla. Kuka tahansa kykenee lisääntymään. Ap ei vain kykene elättämään lisääntymisensä tuloksia eikä ap:n mieskään.
Ap mene töihin ja lopeta tuilla eläminen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Paitsi että ei elä. Vaan nostaa itse tukia ja saa tukia lapsistaan.
5000 euron palkalla ei elätetä 7 ihmistä eikä ap edes sellaista väittänyt, vaan kertoo heidän perheenä saavan lähes 2000 euroa tukia muulta yhteiskunnalta joka kuukausi.
Oletko kateellinen siitä että ap lapsineen on Kela-elätti?
Paitsi että elää. 5000e/kk bruttopalkan päälle työnantaja maksaa vielä 17% työnantajamaksuja. Todellinen bruttopalkka on siis 5000*1.17 = 5850e/kk. Suurin osa tuosta summasta kuluu lapsiperheellä kulutukseen josta menee vähintään alvi 24%, (bensan ja alkoholin veroprosentteja en mainitse ettei kukaan vaan pyörry ja loukkaa itseään). Kunnallisvero, valtion tulovero, yle-vero ja kirkollisvero päälle.
Eli summasummarum tuosta kuuden donan palkasta reilut puolet menee puhtaasti veroihin, joten vaikka ap saisi 3000e/kk tukia kuukaudessa niin hän olisi vielä silti nettoveronmaksaja.
Eli vielä rautalangasta; sen lisäksi että ap perheineen kasvattaa viisi uutta veronmaksajaa niin he ovat vielä reilusti nettoveronmaksajia.
Aina nämä ylpeät mielestään nettoveronmaksajat unohtavat sen, että veroista maksetaan paljon muutakin kuin suoria tulonsiirtoja. Luultavasti "nettoveronmaksajakin" on siksi aika muhkean potin verovatoja kuluttanut, vaikka ei juuri tällä hetkellä mitään tuloja ole saanukaan. Ap:n mies ehkä ei ole ihan kiertokoulupohjalta palkkatasolleen ponnistanut. Kuulemma jotain terveyskulujakin perheellä on? Ja suurimman osan meihin käytettävistä verovaroista käytämme sitten vanhuudessa.
Eikä noissa laskelmissa oteta huomioon esim. arvonlisäveroa ollenkaan.
Ei ole suuremmin terveyskuluja, mutta laitoin terveysmenoihin yhteensä 50e/kk koko perheeltä.
Ap
MENE TÖIHIN!
ap kasvattaa viittä uutta veronmaksajaa, se on aika hemmetin paljon enemmän kuin mitä suurin osa tekee.
Ap kasvattaa lapsia muiden rahoilla. Kuka tahansa kykenee lisääntymään. Ap ei vain kykene elättämään lisääntymisensä tuloksia eikä ap:n mieskään.
Joten ap:n ei olisi pitänyt lisääntyä ollenkaan kun ei kykene elättämään persehedelmiään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyypillistä kokoomuslaista ajattelua, että valtion pitäisi ylläpitää ihmisten elintasoa.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Jos et ole edes saanut toimeentulotukea niin älä puutu asiaan josta sinulla ei ole omakohtaista kokemusta. Eron jälkeen sain toimeentulotukea pari vuotta, olin kuuden lapsen yyhoo. Ikinä ikinä ikinä ikinä ei ole ollut niin tiukkaa rahasta kuin silloin kun sain sitä toimeentulotukea. Vaikka määrällisesti raha voi jostakin tuntua isolle niin se oli yhtä kitkuttelua ja pennien laskemista, vaikka miten yritti säästeliäästi elää.
Vitsi sitä riemunpäivää kun sain eron jälkeen koottua itseni ja PÄÄSIN töihin, talous alkoi voida paremmin ja olin vapaa siitä että saan itse huolehtia raha-asioista.
Btw jos sulla AP todellakin on viisi lasta niin tiedät, että lapsiperheessä menoja on ihan helvetisti jos normaali ihmisen tavoin elää perheensä kanssa. Jokainen lapsi kuluttaa.................
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Edes USA:ssa ei jätetä teho-osastolla hengenvaarassa olevaa ihmistä hoitamatta vaikka tällä ei olisi vakuutusta.
Persut ovat vastenmieiisiä noiden ehdotustensa kanssa. Ja ap on selvästi persuprovo.
Tuo jatkuva ulinasi on musiikkia korvilleni.
Mutta ihan miten vaan, mutta me olemme hallituksessa nyt kantamassa vastuuta...Te ette.
Nämä päätökset olkoon sitten vaikka "kotimuistutus" teille velaksi eläjille, jotka ette oman hyvinvointinne eteen ole valmis tekemään yhtään mitään. Saati tämän yhteisen isänmaan.
Tätä kansa eduskuntavaaleissa halusi, ja tiedätkö mitä...tämä on sitä demokratiaa parhaasta päästä.
Äänestin kokoomusta.
- se jolle vastasit
P.S. Ja häpeän yhteistyötä persujen kanssa. Hemmetin tyhmiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Edes USA:ssa ei jätetä teho-osastolla hengenvaarassa olevaa ihmistä hoitamatta vaikka tällä ei olisi vakuutusta.
Persut ovat vastenmieiisiä noiden ehdotustensa kanssa. Ja ap on selvästi persuprovo.
Tuo jatkuva ulinasi on musiikkia korvilleni.
Mutta ihan miten vaan, mutta me olemme hallituksessa nyt kantamassa vastuuta...Te ette.
Nämä päätökset olkoon sitten vaikka "kotimuistutus" teille velaksi eläjille, jotka ette oman hyvinvointinne eteen ole valmis tekemään yhtään mitään. Saati tämän yhteisen isänmaan.
Tätä kansa eduskuntavaaleissa halusi, ja tiedätkö mitä...tämä on sitä demokratiaa parhaasta päästä.
Äänestin kokoomusta.
- se jolle vastasit
P.S. Ja häpeän yhteistyötä persujen kanssa. Hemmetin tyhmiä.
Ja lisään vielä: me koulutetut, kielitaitoiset ihmiset voimme koska tahansa lähteä Suomesta. Te persut ette voi.
- sama
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten Teidän perhe pärjäisi kaksi kertaa työmarkkinatuki kuussa potilla? Hei, muistakaa että nälkä ei VÄHENE SOFFALLA makaamalla kun tuki on syöty trendi-ravintoloissa ja konjakilla juotu kuussa loppuun.
Saahan sitä olla kk-tulot vaikka 15 000 euroa mutta sen kuluttaminen ratkaisee mihin ko.summa riittää. Eli yksinkertaistan vain insinöörin koulutuksella: kuluta vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap trollaa. Ei Suomessa ole viisilapsisia perheitä kuin eri uskontojen edustajissa ja heillä taas on omat systeeminsä. Suurin osa tt-tuen saajista on yksinäisiä.
Ap todellakin trollaa. Ja todennäköisesti persujen puoluetoimistolta. Sinänsä ihan ihailtavaa että jaksaa jankuttaa samaa asiaa aamusta nyt iltaan asti. Mutta kai se puoluetoimisto maksaa sen verran hyvin (ja ap on todennäköisesti kokonainen tiimi persuista).
Tuntuu olevan myös iso tiimi sanomassa, että hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää. Mutta tämä ketju sai ainakin minun silmäni avautumaan, vastaisuudessa en usko alkuunkaan, että lapsiperheköyhyys olisi ainakaan tukien pienuuden syytä.
Olen myös huomannut, että tiedon tuoja yritetään saada hiljaiseksi muun muassa haukkumalla ties miksi. Pelätään siis selvästi, että joku ymmärtää oikeasti puuttua näihin liian suuriin tt-tukiin.
Ap
Voi, voi. Tt-tuki ei ole liian suuri siksi, että sinä olet pykännyt viisi lasta ja elätte miehen palkalla ja itse olet työtön. Olet ihan itse soppasi keittänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
persu___ kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Paitsi että ei elä. Vaan nostaa itse tukia ja saa tukia lapsistaan.
5000 euron palkalla ei elätetä 7 ihmistä eikä ap edes sellaista väittänyt, vaan kertoo heidän perheenä saavan lähes 2000 euroa tukia muulta yhteiskunnalta joka kuukausi.
Oletko kateellinen siitä että ap lapsineen on Kela-elätti?
Paitsi että elää. 5000e/kk bruttopalkan päälle työnantaja maksaa vielä 17% työnantajamaksuja. Todellinen bruttopalkka on siis 5000*1.17 = 5850e/kk. Suurin osa tuosta summasta kuluu lapsiperheellä kulutukseen josta menee vähintään alvi 24%, (bensan ja alkoholin veroprosentteja en mainitse ettei kukaan vaan pyörry ja loukkaa itseään). Kunnallisvero, valtion tulovero, yle-vero ja kirkollisvero päälle.
Eli summasummarum tuosta kuuden donan palkasta reilut puolet menee puhtaasti veroihin, joten vaikka ap saisi 3000e/kk tukia kuukaudessa niin hän olisi vielä silti nettoveronmaksaja.
Eli vielä rautalangasta; sen lisäksi että ap perheineen kasvattaa viisi uutta veronmaksajaa niin he ovat vielä reilusti nettoveronmaksajia.
Fact: ei elä. Koska sekä ap että viisi lasta nostavat tukia joka ainut kuukausi.
Se kuvitteellinen ap:n mies maksaa juuri ja juuri saman verran veroja per kk kuin ap ja lapset saavat tukia. Tämän lisäksi yhteiskunta maksaa miehelle, ap:lle ja lapsilaumalla kaikki yhteiskunnan palvelut.
M.O.T.: mies, ap ja lapsilauma ovat erittäin tukevasti nettosaajia, olleet jo vuosia ja tulevat olemaan vielä vuosikausia.
Opetelkaa persut matematiikkaa. Ja kansantaloustiedettä. Olette ihan hemmetin noloa tyhmyydessänne ja tietämättömyydessänne.
Opettele sinä argumentoimaan, syytät minua matematiikan osaamattomuudesta mutta oma kommenttisi sisältänyt edes yhtä numeroa.
En laskenut tilannetta täysin auki koska se on luonnollisesti mahdotonta, en voi tietää kuinka paljon palveluja ap:n perhe käyttää.
Minä olen muuten suorittanut DI-matikat joten enköhän osaa nämä asiat vähän paremmin kuin sinä humanistihippi Kallion itsemurhakuutiossasi.
Menipä sulla tunteisiin. Olen kuule ihan työkseni laskenut noita yhteiskunnan eri palveluihin käyttämiä summia. Ja ihan nopeasti ap:n tilanteesta voi todeta, että jos mies maksaa noin 2000 eur/kk veroja ja ap lapsineen saa noin 2000 eur/kk tukia, niin tämän lisäksi yhteiskunta käyttää tuohon perheeseen niin paljon rahaa että ap perheineen on raskaasti saajapuolella.
t. ekonomisti
Ekonomistin pitäisi ymmärtää että tilinauhassa näkyvä veroprosentti on vasta jäävuoren huippu työstä maksetuista veroista. Sanon tarkoituksella _työstä_, ettei tule mussutusta. Tuon työnhän tekee _työntekijä_ joten veron maksaa oikeasti työntekijä. Kun ihminen menee työnantajalle töihin niin hän tekee sen saadakseen rahaa jolla ostaa jotain hyödykettä. Tämä on yksi verotuskierros joka pitää katsoa loppuun asti jotta nähtäisiin todellinen verosumma minkä työntekijä maksaa.
Periaatteessa kaikki verot voitaisiin poistaa ja nostaa alvia vastaavasti, siitä voidaan päätellä että alv on ihan täysin samaa veroa kuin muutkin tuloverot.
Todellinen veroprosentti on niin jäätävä että en suosittele heikkohermoisia laskemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi olette hankkineet VIISI lasta, jos sitten ulisette, että rahat ei riitä? Täysin oma valinta. Asutte omistusasunnossa, pitäisikö senkin yhteiskunnan teille maksaa tarjottimella? Ahneelle ei mikään riitä.
En ole missään vaiheessa sanonut että rahamme ei riitä. Rahat riittävät oikein hyvin, vaikka jäämme alle perustoimeentulon. Mutta onko toimeentulotukea nostavilla samankokoisilla perheillä myös oikeus jopa korkeampaan tulotasoon kun mitä meillä on?
Ap
Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää, että harvalla pienemmälläkään perheellä yhden palkka riittää kaikkeen. Olette silti saamapuolella lapsinenne. Mene töihin!
Sinä puolestasi voisit yrittää ymmärtää, mitä ap tuossa oikeasti sanoi.
Vai onko liian vaikeaa?Eli kadehtii toimeentulotuella olevia? Tämä selvä, mutta luulisi yliopistossa opiskelleen ymmärtävän, että jos hankkii viisi lasta, niin yhden palkka harvoin riittää kustantamaan kaiken. Riippumatta siitä, mitä toimeentulotuella elävät saavat. Ja aika aktiivisesti aloittaja myös unohti omistusasunnon ja auton/autot jollaiset heiltä melko varmasti löytyy.
Jos kysymys olisi alunperin esitetty toisinpäin: kuinka paljon palkkaa viisilapsisen perheen vanhempien pitäisi saada, että nettotulot eivät tippuisi verrattuna siihen, että he elävät toimeentulotuen varassa, olisiko asia silloin helpompi ymmärtää ilman tunnekuohuja? Ja vastaus ilmeisesti on, että 5000 brutto ei siihen riitä. Vaikka täällä ollaan toisissa ketjuissa kuorossa huudettu, että esim lapsilisiä ei pidä maksaa noin paljon tienaaville.
Niin, vanhempien, ei vanhemman, mikä tässä keississä on aika olennainen juttu.
Mielestäni se ei ole oleellista. Yleensähän molemmat (työttömät) vanhemmat eivät saa työtä täsmälleen samaan aikaan. Eli ensimmäinen tilanne on se, että toinen saa töitä. Kuinka paljon pitäisi saada palkkaa, että töihin meno ei vähennä käytettävissä olevia tuloja.
Toisena skenaariona voi sitten laskea, kuinka paljon palkkaa pitää saada, jos molemmat työllistyvät.
Toki tähän työttömyys/toimeentulotuki vs työssä käynti on muitakin näkökulmia kuin pelkkä raha. Ja useimmilla varmaan on ihan sisäänrakennettuna asenne, että työssä käynti on aina parempi vaihtoehto. Mutta kyllä sen pitäisi aina olla myös taloudellisesti kannattavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksanut lukea montaa kommenttia, mutta jos kerran lapsia tekemällä tienaa noin hyvin, niin nyt on ainakin ammuttu alas se tekosyy lasten tekemättömyydelle, ettei muka olisi varaa. Kyllä on. Suomessa kaikilla on varaa tehdä lapsia.
Ap. Me ollaan 3- henkinen perhe, ja meille jää nettona saman verran käteen kun teillä. Toki lapsilisä on vaan sen 94€ nettona, mut oikeen mukavasti elelee kahden pienipalkkaisen henkilön tuloilla yhden lapsen kanssa. Nää on niitä valintoja. Ens vuonna vielä verotaakka kevenee muutamalla satasella meidän taloudessa.
Toki jos niitä lapsia olis 7, niin lapsilisät nousisi mukavasti. Vaatteita kierrättämällä säästää pitkän pennin. Asuminenhan se maksaisi mahdottomia useamman lapsen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Edes USA:ssa ei jätetä teho-osastolla hengenvaarassa olevaa ihmistä hoitamatta vaikka tällä ei olisi vakuutusta.
Persut ovat vastenmieiisiä noiden ehdotustensa kanssa. Ja ap on selvästi persuprovo.
Tuo jatkuva ulinasi on musiikkia korvilleni.
Mutta ihan miten vaan, mutta me olemme hallituksessa nyt kantamassa vastuuta...Te ette.
Nämä päätökset olkoon sitten vaikka "kotimuistutus" teille velaksi eläjille, jotka ette oman hyvinvointinne eteen ole valmis tekemään yhtään mitään. Saati tämän yhteisen isänmaan.
Tätä kansa eduskuntavaaleissa halusi, ja tiedätkö mitä...tämä on sitä demokratiaa parhaasta päästä.
Äänestin kokoomusta.
- se jolle vastasit
P.S. Ja häpeän yhteistyötä persujen kanssa. Hemmetin tyhmiä.
No varmaan sitten viisana ihmisenä ymmärrät, että tämä meidän yhteinen vastuunkanto vaatii molemmilta osapuolilta joustoa ja konsensusta.
Eiks olekin hienoa hallita? Täh?
Se, että häpeät ns, kotoa opittua. Äitisi ja koko muu sukuhan häpesi sinua, kun työttömänä Kallion kasvattina menit ja äänestit jotain muuta kuin kommareita.
Muuten, vieläkö vapaan kaupankäynnin ja porvarilliten arvojen mukaisesti myyt itseäsi? Kai jotkut tykkää vähän lihavemmistakin pubiruusuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Paitsi että ei elä. Vaan nostaa itse tukia ja saa tukia lapsistaan.
5000 euron palkalla ei elätetä 7 ihmistä eikä ap edes sellaista väittänyt, vaan kertoo heidän perheenä saavan lähes 2000 euroa tukia muulta yhteiskunnalta joka kuukausi.
Oletko kateellinen siitä että ap lapsineen on Kela-elätti?
Paitsi että elää. 5000e/kk bruttopalkan päälle työnantaja maksaa vielä 17% työnantajamaksuja. Todellinen bruttopalkka on siis 5000*1.17 = 5850e/kk. Suurin osa tuosta summasta kuluu lapsiperheellä kulutukseen josta menee vähintään alvi 24%, (bensan ja alkoholin veroprosentteja en mainitse ettei kukaan vaan pyörry ja loukkaa itseään). Kunnallisvero, valtion tulovero, yle-vero ja kirkollisvero päälle.
Eli summasummarum tuosta kuuden donan palkasta reilut puolet menee puhtaasti veroihin, joten vaikka ap saisi 3000e/kk tukia kuukaudessa niin hän olisi vielä silti nettoveronmaksaja.
Eli vielä rautalangasta; sen lisäksi että ap perheineen kasvattaa viisi uutta veronmaksajaa niin he ovat vielä reilusti nettoveronmaksajia.
Aina nämä ylpeät mielestään nettoveronmaksajat unohtavat sen, että veroista maksetaan paljon muutakin kuin suoria tulonsiirtoja. Luultavasti "nettoveronmaksajakin" on siksi aika muhkean potin verovatoja kuluttanut, vaikka ei juuri tällä hetkellä mitään tuloja ole saanukaan. Ap:n mies ehkä ei ole ihan kiertokoulupohjalta palkkatasolleen ponnistanut. Kuulemma jotain terveyskulujakin perheellä on? Ja suurimman osan meihin käytettävistä verovaroista käytämme sitten vanhuudessa.
Eikä noissa laskelmissa oteta huomioon esim. arvonlisäveroa ollenkaan.
Ei ole suuremmin terveyskuluja, mutta laitoin terveysmenoihin yhteensä 50e/kk koko perheeltä.
Ap
MENE TÖIHIN!
ap kasvattaa viittä uutta veronmaksajaa, se on aika hemmetin paljon enemmän kuin mitä suurin osa tekee.
Ap kasvattaa lapsia muiden rahoilla. Kuka tahansa kykenee lisääntymään. Ap ei vain kykene elättämään lisääntymisensä tuloksia eikä ap:n mieskään.
Melkein kuka tahansa pystyy biologisesti lisääntymään, mutta kuka kestää kasvattaa lapsia? En minä ainakaan. Mainiota, että joku muu lisääntyy. Maksan mielelläni veroistani muille lapsilisiä ja lasten koulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän lapsia, sen kannattamattomammaksi töissä käynti muuttuu, koska lapset nostaa perustoimeentulotukea niin paljon. Pienipalkkaiset saa saman rahan kuin kotona olemalla, jos lapsia on useampia.
Tämähän oli koko aloitukseni ydinasia ja sai onneksi monta peukkua ylöspäin. Mutta ei vain pienipalkkaiset, vaan meidän tilanteessa puolison 5000e/kk bruttopalkka ei edes riitä samaan kuin se, että molemmat olisi kotona ja nostettaisiin tt-tukea. Tämä puolisoni bruttopalkka herättää vaan niin paljon kateutta, että ihmiset hermostuvat siitä. Nettona hän tienaa noin 3000e.
Aloitukseni tarkoitus oli herättää ajattelemaan onko perustoimeentulotuen perusosat lasten osalta liian isot, kun niihin ei suurperheet yllä välttämättä edes hyvätuloisina.
Ap
Ettehän te ole hyvätuloisia. Miehesi on hyvätuloinen. Ehkä sinun kannattaisi käyttää tänne käyttämäsi energia vaikka työnhakuun. En usko, että mieskään jaksaa pidemmän päälle painaa vastuullisesss työssä, kun sinä kannat perheeseen vain almuja. On totta, että tt-tuki kasvaa lasten myötä, mutta en ylipäänsä ymmärrä, miksi joku tekee VIISI lasta ja itkee tuloja. En ikimaailmassa tekisi noin montaa lasta ellen olisi todella hyvätuloinen. Se on kyllä oma valinta.
Meillä on edelleen ihan riittävät tulot, toki enemmänkin voisi saada. Koko jutun pointti on edelleen se, että tämän kokoinen perhe saisi toimeentulotuen asiakkaana yhtä paljon tai jopa enemmän. Eli työssäkäynti ei ole suurperheellisille kovin kannattavaa, kun verotus on niin kova eikä Suomessa ole perheverotusta. Lisäksi toimeentulotuen perusosat ovat lasten osalta aivan liian suuret, voisi puolittaa. Vähemmälläkin tulee ihan hyvin toimeen kuten mekin tulemme ilman toimeentulotukea.
Ap
Ap, sulla EI OLE TULOJA. Elät tuilla. Samoin lapsesi.
Jospa hän elääkin miehensä palkalla. Oletko kateellinen?
Paitsi että ei elä. Vaan nostaa itse tukia ja saa tukia lapsistaan.
5000 euron palkalla ei elätetä 7 ihmistä eikä ap edes sellaista väittänyt, vaan kertoo heidän perheenä saavan lähes 2000 euroa tukia muulta yhteiskunnalta joka kuukausi.
Oletko kateellinen siitä että ap lapsineen on Kela-elätti?
Paitsi että elää. 5000e/kk bruttopalkan päälle työnantaja maksaa vielä 17% työnantajamaksuja. Todellinen bruttopalkka on siis 5000*1.17 = 5850e/kk. Suurin osa tuosta summasta kuluu lapsiperheellä kulutukseen josta menee vähintään alvi 24%, (bensan ja alkoholin veroprosentteja en mainitse ettei kukaan vaan pyörry ja loukkaa itseään). Kunnallisvero, valtion tulovero, yle-vero ja kirkollisvero päälle.
Eli summasummarum tuosta kuuden donan palkasta reilut puolet menee puhtaasti veroihin, joten vaikka ap saisi 3000e/kk tukia kuukaudessa niin hän olisi vielä silti nettoveronmaksaja.
Eli vielä rautalangasta; sen lisäksi että ap perheineen kasvattaa viisi uutta veronmaksajaa niin he ovat vielä reilusti nettoveronmaksajia.
Aina nämä ylpeät mielestään nettoveronmaksajat unohtavat sen, että veroista maksetaan paljon muutakin kuin suoria tulonsiirtoja. Luultavasti "nettoveronmaksajakin" on siksi aika muhkean potin verovatoja kuluttanut, vaikka ei juuri tällä hetkellä mitään tuloja ole saanukaan. Ap:n mies ehkä ei ole ihan kiertokoulupohjalta palkkatasolleen ponnistanut. Kuulemma jotain terveyskulujakin perheellä on? Ja suurimman osan meihin käytettävistä verovaroista käytämme sitten vanhuudessa.
Eikä noissa laskelmissa oteta huomioon esim. arvonlisäveroa ollenkaan.
Ei ole suuremmin terveyskuluja, mutta laitoin terveysmenoihin yhteensä 50e/kk koko perheeltä.
Ap
MENE TÖIHIN!
ap kasvattaa viittä uutta veronmaksajaa, se on aika hemmetin paljon enemmän kuin mitä suurin osa tekee.
Ap kasvattaa lapsia muiden rahoilla. Kuka tahansa kykenee lisääntymään. Ap ei vain kykene elättämään lisääntymisensä tuloksia eikä ap:n mieskään.
Melkein kuka tahansa pystyy biologisesti lisääntymään, mutta kuka kestää kasvattaa lapsia? En minä ainakaan. Mainiota, että joku muu lisääntyy. Maksan mielelläni veroistani muille lapsilisiä ja lasten koulutusta.
Ap ei selvästikään kestää kasvattaa lapsia kun ei kykene edes töihin tai elättämään niitä lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap trollaa. Ei Suomessa ole viisilapsisia perheitä kuin eri uskontojen edustajissa ja heillä taas on omat systeeminsä. Suurin osa tt-tuen saajista on yksinäisiä.
Ap todellakin trollaa. Ja todennäköisesti persujen puoluetoimistolta. Sinänsä ihan ihailtavaa että jaksaa jankuttaa samaa asiaa aamusta nyt iltaan asti. Mutta kai se puoluetoimisto maksaa sen verran hyvin (ja ap on todennäköisesti kokonainen
Tuntuu olevan myös iso tiimi sanomassa, että hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää. Mutta tämä ketju sai ainakin minun silmäni avautumaan, vastaisuudessa en usko alkuunkaan, että lapsiperheköyhyys olisi ainakaan tukien pienuuden syytä.Olen myös huomannut, että tiedon tuoja yritetään saada hiljaiseksi muun muassa haukkumalla ties miksi. Pelätään siis selvästi, että joku ymmärtää oikeasti puuttua näihin liian suuriin tt-tukiin.
Ap
Voi kyynel. Onneksi sä jaksat valistaa, provoilija.
Alue: Aihe vapaa
MENE TÖIHIN JA LOPETA KITISEMINEN!