Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sinä typerys edes katso mitä olet itse kirjoittanut? Sinähän nimenomaan väitit että ap:n perhe on nettoveronmaksaja: "Tuon verran per kk ap:n perheen voi saada tulonsiirtoja ja yhteiskunnan palveluja ollakseen vielä nettoveronmaksajia."
Hämmentävää. Et osaa suomea. Keskustelu lienee syytä päättää tähän.
Nyt alan ymmärtämään miksi Halla-ahon tekstitkin ymmärretään väärin. Tehän jumaliste ette osaa suomea.
Hyvä, eli nyt ollaan tehty kaikki selväksi, että ap:n perhe on nettosaaja ja aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Joten mikä tämän keskustelun pointti on? Että jos ap:n mies jäisi työttömäksi niin perhe tuottaisi vielä lisää kustannuksia yhteiskunnalle. Miten voi olla niin vieras ajatus, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Nyt ap perheineen elää tukien varassa ja yhteiskunnan rahoilla Mitä ihailtavaa siinä on?
Pointti on se, että vastaavan kokoinen perhe joka on myös miehen osalta 100% tukien varassa, saa ENEMMÄN käyttörahaa kuussa kuin ap. Miten voit siis päätyä johtopäätökseen, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Eikö se pikemminkin ole päinvastoin, myös mies pois töistä ja rahamäärä sen kuin kasvaa. Lisäksi miehen valveilla vietetty vapaa-aika kasvaa arkipäivää kohden liki 100%.
Ap:n perheen nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa (ap:n kertoman mukaan).
Pelkkien Kelan tukien varassa vanhemmat ja viisi alle 10 vuotiasta lasta saa elinkuluihin 2664,51 e/kk.
Ilmeisesti nukuit siellä peruskoulun matematiikan tunneilla kun et tiedä, että 4479 euroa on enemmän kuin 2664,51 euroa.
Toisin sanoen, ap:n perheen tulot olisivat sillä kadehtitulla tt-tuella noin 1800 euroa pienemmät kuin ne nyt ovat.
Niin mikä se teidän persujen pointti siis on?
Joo, totta, noista kun asumiskulut vähennetään, sanotaanko 1500€/kk niin tttukiperheelle jää vain sellaiset 1164€, sit siitä maksetaan vielä vakuutukset, sähkö, lääkärimaksut, hammaslääkäri, reseptilääkkeet, ruoka jne jne jne. Eipä jää hirveesti tosiaan. Oikeessa oot 😂. Ap:n perheelle jää tuon saman 1500€:n asumiskulut jälkeen 2900€/kk ja risat ja siitä sit maksetaan nuo kaikki samat eli vakuutukset, sähkö jne. Eiku, hups, pitääkö perusosista maksaa asuminen ja sähkö? Eikö pitänytkään! Oho, hups!
Nyt kun tässä on yli 40 sivua kommentteja, joissa oleellinen asia on missattu totaalisesti, niin voisiko joku vihdoin kertoa ihan oikeasti, maksetaanko sille 7-henkiselle toimeentulotukiperheelle sen lasketun perusosan (2664,51) lisäksi muuta, kuten
- vuokra esim edellisessä kommentissa mainittu 1500 (tai joku pienempi summa siitä)
- entäs sähkö, vesi, reseptilääkkeet, mitä muuta?Tämähän se on oleellinen pointti, jonka jälkeen vasta noita käytettävissä olevia tuloja voi verrata.
Tietenkin maksetaan. Se 500/kk on mitä jää kaiken muun jälkeen. Kun vuokrat, päivähoitomaksut, sähköt, kotivakuutukset jne on jo maksettu.
Jep, tämän takia se yksi tulovertailu jossa ap:n perheelle jäi muka 1800€ enemmän meni aivan metsään. Ja kirjoittaja kehtasi vielä haukkua muiden laskutaitoa vaikka itse ei osannut laskea 😂. Niiden perusosien päälle maksetaan vielä just vuokra ja sähköt ja kotivakuutukset jne. Tuloero yhtäkkiä kutistuikin olemattomiin sen ap:n ja tukilaisperheen välillä 😆.
Ymmärrän pointin, mutta selvyyden vuoksi; ensin haetaan ensijaiset tuet, jotka ovat esim. työmarkkinatuki tai eläke, mikä kenelläkin. Sen lisäksi tulee usein asumistuki ja mahdollisesti esim. vammaistuki ja niin edelleen. Sen jälkeen voi hakea toimeentulotukea, jota sitten saa tai ei, riippuen laskelmasta. Eli toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja sitä ennen on haettava nuo muut, ensisijaiset tuet. Moni on siinä luulossa, että ensin maksetaan "kaikki" ja sitten siihen päälle jokainen saa täyden toimeentulotuen täysimääräisenä. Toimeentulotukea saa vain, mikäli viivan alle ei jää mitään ja summa voi olla vaikka kaksi euroa.
Huoh, olen ollut tekemässä näitä laskelmia. Täysin varattomille tukien varassa eläville jää käyttöön se perusosien verran. Ainakin Vantaalla korvataan vuokra ihan täysimääräisesti, perusosista sitä ei tarvitse maksaa. Vaikka olisi "liian kallis" asunto (toki haku edullisempaan pitää olla vetämässä). Siihen päälle on saanut vielä sähkölaskut maksattaa ja jopa saunan. Tietysti ensisijaiset tuet haetaan ensin, se on ihan selvä mutta perusosien verran jää käyttörahaa.
Huoh. Sinun luulisi sitten myös ymmärtävän, että osa kuvittelee, että toimeentulotuki on aina sen täydet viisisataa kaiken muun päälle, mitä se ei ole. Tietysti perusosa on laskennallisesti aina sen 500 ja rapiat, mutta se ei koostu välttämättä pelkästään toimeentulotuesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun serkku ihmetteli, että miksi en hae toimeentulotukea, kun oltais siihen oltu oikeutettuja. En jaksanut alkaa siihen parinkympin takia, kun ilmankin pärjättiin ja tarve oli väliaikainen. Serkulla ei mennyt millään jakeluun, että ei me sitä olisi saatu viittäsataa/naama, vaan vain muutama kymppi. Että kyllä näitä on, jotka ei ymmärrä mitään siitä, miten toimeentulotuki lasketaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika varmoja ja asenteellisia näkemyksiä täällä "toimeentulotukiperheistä". Kyllä, mekin olemme saaneet toimeentulotukea. Puolisoni sairastui äkillisesti vakavasti ja pakko oli hakea toimeentulotukea mm. sairaalalaskuihin. Noin pari vuotta siinä meni toimeentulotuella. Sittemmin ei ole tarvinnut hakea, muut etuudet riittävät, eikä tarvetta tt-tukeen ole enää. Lapset opiskelevat, toinen yliopistossa, toinen lukiossa. Tiukkaa on yhä, koska minäkin menetin työkykyni, mutta me selviydytään kyllä. Helppoa se ei ole, mutta vuosikausien kokemus pienistä tuloista auttaa.
Toimeentulotuella eläminen alkaakin olla tuottoisaa vasta kolmannesta tai neljännestä lapsesta lähtien. Tämä johtuu siitä, että palkassa ei oteta huomioon lapsien lukumäärää ja lapsista saa ainoastaan lapsilisät, jotka ovat huomattavasti pienemmät kuin toimeentulotuessa lasketut lasten perusmenot. Toisin sanoen, kun työssäkäyvä perhe saa lapsen, he saavat lapsilisän joka on 94,88 - 182,69 e/kk. Tällä pitäisi kattaa uuden lapsen peruskulut ja asumiskulut, jos ei halua että elintaso laskee. Kun ttt-perhe saa uuden lapsen, saavat he perustoimeentuloa lisää 327,10 - 383,03 e/kk riippuen monesko lapsi tulossa. Lisäksi heille lasketaan tt-tukea määritettäessä reilusti lisää myös asumismenoihin. Tämä toistuu joka lapsen kohdalla. Suurperheet, joissa 4+ lasta ovat jo siinä vaiheessa ettei työssäkäynti ole enää kannattavaa edes isommilla palkkatuloilla. Tämä siis on mielestäni väärin.
Ap
Tämä! Nimenomaan suurperhe hyötyy toimettomana olemisesta. Lisää palkkaa kun ei tipu lasten myötä eikä verotuksellekaan tapahdu mitään oli lapsia tai ei. Tämä on se ongelma ja pointti. Olen ap täysin samaa mieltä kanssasi, työnteon pitäisi aina olla kannattavaa!
Täytyykö viisilapsisen perheen siis pystyä elämään yhden vanhemman palkalla? Katseet sitten työnantajiin ja päättäjiin. Me toimeentulotukea saavat emme voi siihen vaikuttaa.
Tietenkin voitte. Jos olisitte töissä, että nostaisi ttt:tä ja se suurituloinen saisi verohelpotusta ja pystyisi paremmin elättämään oman perheensä.
Eikö niitä verohelpotuksia juuri tullut? Nyt on taivas auki, eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika varmoja ja asenteellisia näkemyksiä täällä "toimeentulotukiperheistä". Kyllä, mekin olemme saaneet toimeentulotukea. Puolisoni sairastui äkillisesti vakavasti ja pakko oli hakea toimeentulotukea mm. sairaalalaskuihin. Noin pari vuotta siinä meni toimeentulotuella. Sittemmin ei ole tarvinnut hakea, muut etuudet riittävät, eikä tarvetta tt-tukeen ole enää. Lapset opiskelevat, toinen yliopistossa, toinen lukiossa. Tiukkaa on yhä, koska minäkin menetin työkykyni, mutta me selviydytään kyllä. Helppoa se ei ole, mutta vuosikausien kokemus pienistä tuloista auttaa.
Toimeentulotuella eläminen alkaakin olla tuottoisaa vasta kolmannesta tai neljännestä lapsesta lähtien. Tämä johtuu siitä, että palkassa ei oteta huomioon lapsien lukumäärää ja lapsista saa ainoastaan lapsilisät, jotka ovat huomattavasti pienemmät kuin toimeentulotuessa lasketut lasten perusmenot. Toisin sanoen, kun työssäkäyvä perhe saa lapsen, he saavat lapsilisän joka on 94,88 - 182,69 e/kk. Tällä pitäisi kattaa uuden lapsen peruskulut ja asumiskulut, jos ei halua että elintaso laskee. Kun ttt-perhe saa uuden lapsen, saavat he perustoimeentuloa lisää 327,10 - 383,03 e/kk riippuen monesko lapsi tulossa. Lisäksi heille lasketaan tt-tukea määritettäessä reilusti lisää myös asumismenoihin. Tämä toistuu joka lapsen kohdalla. Suurperheet, joissa 4+ lasta ovat jo siinä vaiheessa ettei työssäkäynti ole enää kannattavaa edes isommilla palkkatuloilla. Tämä siis on mielestäni väärin.
Ap
Tämä! Nimenomaan suurperhe hyötyy toimettomana olemisesta. Lisää palkkaa kun ei tipu lasten myötä eikä verotuksellekaan tapahdu mitään oli lapsia tai ei. Tämä on se ongelma ja pointti. Olen ap täysin samaa mieltä kanssasi, työnteon pitäisi aina olla kannattavaa!
Täytyykö viisilapsisen perheen siis pystyä elämään yhden vanhemman palkalla? Katseet sitten työnantajiin ja päättäjiin. Me toimeentulotukea saavat emme voi siihen vaikuttaa.
Tietenkin voitte. Jos olisitte töissä, että nostaisi ttt:tä ja se suurituloinen saisi verohelpotusta ja pystyisi paremmin elättämään oman perheensä.
Eikö niitä verohelpotuksia juuri tullut? Nyt on taivas auki, eikö niin?
Omassa tuloluokassa helpotus oli 300/vuosi. Saat varmaan jo yksinäsi sen moninkertaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika varmoja ja asenteellisia näkemyksiä täällä "toimeentulotukiperheistä". Kyllä, mekin olemme saaneet toimeentulotukea. Puolisoni sairastui äkillisesti vakavasti ja pakko oli hakea toimeentulotukea mm. sairaalalaskuihin. Noin pari vuotta siinä meni toimeentulotuella. Sittemmin ei ole tarvinnut hakea, muut etuudet riittävät, eikä tarvetta tt-tukeen ole enää. Lapset opiskelevat, toinen yliopistossa, toinen lukiossa. Tiukkaa on yhä, koska minäkin menetin työkykyni, mutta me selviydytään kyllä. Helppoa se ei ole, mutta vuosikausien kokemus pienistä tuloista auttaa.
Toimeentulotuella eläminen alkaakin olla tuottoisaa vasta kolmannesta tai neljännestä lapsesta lähtien. Tämä johtuu siitä, että palkassa ei oteta huomioon lapsien lukumäärää ja lapsista saa ainoastaan lapsilisät, jotka ovat huomattavasti pienemmät kuin toimeentulotuessa lasketut lasten perusmenot. Toisin sanoen, kun työssäkäyvä perhe saa lapsen, he saavat lapsilisän joka on 94,88 - 182,69 e/kk. Tällä pitäisi kattaa uuden lapsen peruskulut ja asumiskulut, jos ei halua että elintaso laskee. Kun ttt-perhe saa uuden lapsen, saavat he perustoimeentuloa lisää 327,10 - 383,03 e/kk riippuen monesko lapsi tulossa. Lisäksi heille lasketaan tt-tukea määritettäessä reilusti lisää myös asumismenoihin. Tämä toistuu joka lapsen kohdalla. Suurperheet, joissa 4+ lasta ovat jo siinä vaiheessa ettei työssäkäynti ole enää kannattavaa edes isommilla palkkatuloilla. Tämä siis on mielestäni väärin.
Ap
Tämä! Nimenomaan suurperhe hyötyy toimettomana olemisesta. Lisää palkkaa kun ei tipu lasten myötä eikä verotuksellekaan tapahdu mitään oli lapsia tai ei. Tämä on se ongelma ja pointti. Olen ap täysin samaa mieltä kanssasi, työnteon pitäisi aina olla kannattavaa!
Täytyykö viisilapsisen perheen siis pystyä elämään yhden vanhemman palkalla? Katseet sitten työnantajiin ja päättäjiin. Me toimeentulotukea saavat emme voi siihen vaikuttaa.
Tietenkin voitte. Jos olisitte töissä, että nostaisi ttt:tä ja se suurituloinen saisi verohelpotusta ja pystyisi paremmin elättämään oman perheensä.
Eikö niitä verohelpotuksia juuri tullut? Nyt on taivas auki, eikö niin?
Omassa tuloluokassa helpotus oli 300/vuosi. Saat varmaan jo yksinäsi sen moninkertaisesti.
Katse siis päättäjiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sinä typerys edes katso mitä olet itse kirjoittanut? Sinähän nimenomaan väitit että ap:n perhe on nettoveronmaksaja: "Tuon verran per kk ap:n perheen voi saada tulonsiirtoja ja yhteiskunnan palveluja ollakseen vielä nettoveronmaksajia."
Hämmentävää. Et osaa suomea. Keskustelu lienee syytä päättää tähän.
Nyt alan ymmärtämään miksi Halla-ahon tekstitkin ymmärretään väärin. Tehän jumaliste ette osaa suomea.
Hyvä, eli nyt ollaan tehty kaikki selväksi, että ap:n perhe on nettosaaja ja aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Joten mikä tämän keskustelun pointti on? Että jos ap:n mies jäisi työttömäksi niin perhe tuottaisi vielä lisää kustannuksia yhteiskunnalle. Miten voi olla niin vieras ajatus, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Nyt ap perheineen elää tukien varassa ja yhteiskunnan rahoilla Mitä ihailtavaa siinä on?
Pointti on se, että vastaavan kokoinen perhe joka on myös miehen osalta 100% tukien varassa, saa ENEMMÄN käyttörahaa kuussa kuin ap. Miten voit siis päätyä johtopäätökseen, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Eikö se pikemminkin ole päinvastoin, myös mies pois töistä ja rahamäärä sen kuin kasvaa. Lisäksi miehen valveilla vietetty vapaa-aika kasvaa arkipäivää kohden liki 100%.
Ap:n perheen nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa (ap:n kertoman mukaan).
Pelkkien Kelan tukien varassa vanhemmat ja viisi alle 10 vuotiasta lasta saa elinkuluihin 2664,51 e/kk.
Ilmeisesti nukuit siellä peruskoulun matematiikan tunneilla kun et tiedä, että 4479 euroa on enemmän kuin 2664,51 euroa.
Toisin sanoen, ap:n perheen tulot olisivat sillä kadehtitulla tt-tuella noin 1800 euroa pienemmät kuin ne nyt ovat.
Niin mikä se teidän persujen pointti siis on?
Joo, totta, noista kun asumiskulut vähennetään, sanotaanko 1500€/kk niin tttukiperheelle jää vain sellaiset 1164€, sit siitä maksetaan vielä vakuutukset, sähkö, lääkärimaksut, hammaslääkäri, reseptilääkkeet, ruoka jne jne jne. Eipä jää hirveesti tosiaan. Oikeessa oot 😂. Ap:n perheelle jää tuon saman 1500€:n asumiskulut jälkeen 2900€/kk ja risat ja siitä sit maksetaan nuo kaikki samat eli vakuutukset, sähkö jne. Eiku, hups, pitääkö perusosista maksaa asuminen ja sähkö? Eikö pitänytkään! Oho, hups!
Nyt kun tässä on yli 40 sivua kommentteja, joissa oleellinen asia on missattu totaalisesti, niin voisiko joku vihdoin kertoa ihan oikeasti, maksetaanko sille 7-henkiselle toimeentulotukiperheelle sen lasketun perusosan (2664,51) lisäksi muuta, kuten
- vuokra esim edellisessä kommentissa mainittu 1500 (tai joku pienempi summa siitä)
- entäs sähkö, vesi, reseptilääkkeet, mitä muuta?Tämähän se on oleellinen pointti, jonka jälkeen vasta noita käytettävissä olevia tuloja voi verrata.
Tietenkin maksetaan. Se 500/kk on mitä jää kaiken muun jälkeen. Kun vuokrat, päivähoitomaksut, sähköt, kotivakuutukset jne on jo maksettu.
Jep, tämän takia se yksi tulovertailu jossa ap:n perheelle jäi muka 1800€ enemmän meni aivan metsään. Ja kirjoittaja kehtasi vielä haukkua muiden laskutaitoa vaikka itse ei osannut laskea 😂. Niiden perusosien päälle maksetaan vielä just vuokra ja sähköt ja kotivakuutukset jne. Tuloero yhtäkkiä kutistuikin olemattomiin sen ap:n ja tukilaisperheen välillä 😆.
Ymmärrän pointin, mutta selvyyden vuoksi; ensin haetaan ensijaiset tuet, jotka ovat esim. työmarkkinatuki tai eläke, mikä kenelläkin. Sen lisäksi tulee usein asumistuki ja mahdollisesti esim. vammaistuki ja niin edelleen. Sen jälkeen voi hakea toimeentulotukea, jota sitten saa tai ei, riippuen laskelmasta. Eli toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja sitä ennen on haettava nuo muut, ensisijaiset tuet. Moni on siinä luulossa, että ensin maksetaan "kaikki" ja sitten siihen päälle jokainen saa täyden toimeentulotuen täysimääräisenä. Toimeentulotukea saa vain, mikäli viivan alle ei jää mitään ja summa voi olla vaikka kaksi euroa.
Huoh, olen ollut tekemässä näitä laskelmia. Täysin varattomille tukien varassa eläville jää käyttöön se perusosien verran. Ainakin Vantaalla korvataan vuokra ihan täysimääräisesti, perusosista sitä ei tarvitse maksaa. Vaikka olisi "liian kallis" asunto (toki haku edullisempaan pitää olla vetämässä). Siihen päälle on saanut vielä sähkölaskut maksattaa ja jopa saunan. Tietysti ensisijaiset tuet haetaan ensin, se on ihan selvä mutta perusosien verran jää käyttörahaa.
Huoh. Sinun luulisi sitten myös ymmärtävän, että osa kuvittelee, että toimeentulotuki on aina sen täydet viisisataa kaiken muun päälle, mitä se ei ole. Tietysti perusosa on laskennallisesti aina sen 500 ja rapiat, mutta se ei koostu välttämättä pelkästään toimeentulotuesta.
Niin siis mikä tässä nyt oli epäselvää? Se reilu 500 on se mikä jää käyttöön. Ihan helvetin sama onko osa työmarkkinatukea ja osa toimeentulotukea. Tässä on kyse siitä rahamäärästä mikä käyttöön jää. Omituista saivartelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sinä typerys edes katso mitä olet itse kirjoittanut? Sinähän nimenomaan väitit että ap:n perhe on nettoveronmaksaja: "Tuon verran per kk ap:n perheen voi saada tulonsiirtoja ja yhteiskunnan palveluja ollakseen vielä nettoveronmaksajia."
Hämmentävää. Et osaa suomea. Keskustelu lienee syytä päättää tähän.
Nyt alan ymmärtämään miksi Halla-ahon tekstitkin ymmärretään väärin. Tehän jumaliste ette osaa suomea.
Hyvä, eli nyt ollaan tehty kaikki selväksi, että ap:n perhe on nettosaaja ja aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Joten mikä tämän keskustelun pointti on? Että jos ap:n mies jäisi työttömäksi niin perhe tuottaisi vielä lisää kustannuksia yhteiskunnalle. Miten voi olla niin vieras ajatus, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Nyt ap perheineen elää tukien varassa ja yhteiskunnan rahoilla Mitä ihailtavaa siinä on?
Pointti on se, että vastaavan kokoinen perhe joka on myös miehen osalta 100% tukien varassa, saa ENEMMÄN käyttörahaa kuussa kuin ap. Miten voit siis päätyä johtopäätökseen, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Eikö se pikemminkin ole päinvastoin, myös mies pois töistä ja rahamäärä sen kuin kasvaa. Lisäksi miehen valveilla vietetty vapaa-aika kasvaa arkipäivää kohden liki 100%.
Ap:n perheen nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa (ap:n kertoman mukaan).
Pelkkien Kelan tukien varassa vanhemmat ja viisi alle 10 vuotiasta lasta saa elinkuluihin 2664,51 e/kk.
Ilmeisesti nukuit siellä peruskoulun matematiikan tunneilla kun et tiedä, että 4479 euroa on enemmän kuin 2664,51 euroa.
Toisin sanoen, ap:n perheen tulot olisivat sillä kadehtitulla tt-tuella noin 1800 euroa pienemmät kuin ne nyt ovat.
Niin mikä se teidän persujen pointti siis on?
Joo, totta, noista kun asumiskulut vähennetään, sanotaanko 1500€/kk niin tttukiperheelle jää vain sellaiset 1164€, sit siitä maksetaan vielä vakuutukset, sähkö, lääkärimaksut, hammaslääkäri, reseptilääkkeet, ruoka jne jne jne. Eipä jää hirveesti tosiaan. Oikeessa oot 😂. Ap:n perheelle jää tuon saman 1500€:n asumiskulut jälkeen 2900€/kk ja risat ja siitä sit maksetaan nuo kaikki samat eli vakuutukset, sähkö jne. Eiku, hups, pitääkö perusosista maksaa asuminen ja sähkö? Eikö pitänytkään! Oho, hups!
Nyt kun tässä on yli 40 sivua kommentteja, joissa oleellinen asia on missattu totaalisesti, niin voisiko joku vihdoin kertoa ihan oikeasti, maksetaanko sille 7-henkiselle toimeentulotukiperheelle sen lasketun perusosan (2664,51) lisäksi muuta, kuten
- vuokra esim edellisessä kommentissa mainittu 1500 (tai joku pienempi summa siitä)
- entäs sähkö, vesi, reseptilääkkeet, mitä muuta?Tämähän se on oleellinen pointti, jonka jälkeen vasta noita käytettävissä olevia tuloja voi verrata.
Tietenkin maksetaan. Se 500/kk on mitä jää kaiken muun jälkeen. Kun vuokrat, päivähoitomaksut, sähköt, kotivakuutukset jne on jo maksettu.
Jep, tämän takia se yksi tulovertailu jossa ap:n perheelle jäi muka 1800€ enemmän meni aivan metsään. Ja kirjoittaja kehtasi vielä haukkua muiden laskutaitoa vaikka itse ei osannut laskea 😂. Niiden perusosien päälle maksetaan vielä just vuokra ja sähköt ja kotivakuutukset jne. Tuloero yhtäkkiä kutistuikin olemattomiin sen ap:n ja tukilaisperheen välillä 😆.
Ymmärrän pointin, mutta selvyyden vuoksi; ensin haetaan ensijaiset tuet, jotka ovat esim. työmarkkinatuki tai eläke, mikä kenelläkin. Sen lisäksi tulee usein asumistuki ja mahdollisesti esim. vammaistuki ja niin edelleen. Sen jälkeen voi hakea toimeentulotukea, jota sitten saa tai ei, riippuen laskelmasta. Eli toimeentulotuki on viimesijainen tuki ja sitä ennen on haettava nuo muut, ensisijaiset tuet. Moni on siinä luulossa, että ensin maksetaan "kaikki" ja sitten siihen päälle jokainen saa täyden toimeentulotuen täysimääräisenä. Toimeentulotukea saa vain, mikäli viivan alle ei jää mitään ja summa voi olla vaikka kaksi euroa.
Huoh, olen ollut tekemässä näitä laskelmia. Täysin varattomille tukien varassa eläville jää käyttöön se perusosien verran. Ainakin Vantaalla korvataan vuokra ihan täysimääräisesti, perusosista sitä ei tarvitse maksaa. Vaikka olisi "liian kallis" asunto (toki haku edullisempaan pitää olla vetämässä). Siihen päälle on saanut vielä sähkölaskut maksattaa ja jopa saunan. Tietysti ensisijaiset tuet haetaan ensin, se on ihan selvä mutta perusosien verran jää käyttörahaa.
Huoh. Sinun luulisi sitten myös ymmärtävän, että osa kuvittelee, että toimeentulotuki on aina sen täydet viisisataa kaiken muun päälle, mitä se ei ole. Tietysti perusosa on laskennallisesti aina sen 500 ja rapiat, mutta se ei koostu välttämättä pelkästään toimeentulotuesta.
Niin siis mikä tässä nyt oli epäselvää? Se reilu 500 on se mikä jää käyttöön. Ihan helvetin sama onko osa työmarkkinatukea ja osa toimeentulotukea. Tässä on kyse siitä rahamäärästä mikä käyttöön jää. Omituista saivartelua.
Ei se ole saivartelua, koska moni ei ymmärrä niistä määräytymisperusteista mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sinä typerys edes katso mitä olet itse kirjoittanut? Sinähän nimenomaan väitit että ap:n perhe on nettoveronmaksaja: "Tuon verran per kk ap:n perheen voi saada tulonsiirtoja ja yhteiskunnan palveluja ollakseen vielä nettoveronmaksajia."
Hämmentävää. Et osaa suomea. Keskustelu lienee syytä päättää tähän.
Nyt alan ymmärtämään miksi Halla-ahon tekstitkin ymmärretään väärin. Tehän jumaliste ette osaa suomea.
Hyvä, eli nyt ollaan tehty kaikki selväksi, että ap:n perhe on nettosaaja ja aiheuttaa kustannuksia yhteiskunnalle. Joten mikä tämän keskustelun pointti on? Että jos ap:n mies jäisi työttömäksi niin perhe tuottaisi vielä lisää kustannuksia yhteiskunnalle. Miten voi olla niin vieras ajatus, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Nyt ap perheineen elää tukien varassa ja yhteiskunnan rahoilla Mitä ihailtavaa siinä on?
Pointti on se, että vastaavan kokoinen perhe joka on myös miehen osalta 100% tukien varassa, saa ENEMMÄN käyttörahaa kuussa kuin ap. Miten voit siis päätyä johtopäätökseen, että ap:n pitää mennä töihin jos haluaa elättää itsensä? Eikö se pikemminkin ole päinvastoin, myös mies pois töistä ja rahamäärä sen kuin kasvaa. Lisäksi miehen valveilla vietetty vapaa-aika kasvaa arkipäivää kohden liki 100%.
Ap:n perheen nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa (ap:n kertoman mukaan).
Pelkkien Kelan tukien varassa vanhemmat ja viisi alle 10 vuotiasta lasta saa elinkuluihin 2664,51 e/kk.
Ilmeisesti nukuit siellä peruskoulun matematiikan tunneilla kun et tiedä, että 4479 euroa on enemmän kuin 2664,51 euroa.
Toisin sanoen, ap:n perheen tulot olisivat sillä kadehtitulla tt-tuella noin 1800 euroa pienemmät kuin ne nyt ovat.
Niin mikä se teidän persujen pointti siis on?
Joo, totta, noista kun asumiskulut vähennetään, sanotaanko 1500€/kk niin tttukiperheelle jää vain sellaiset 1164€, sit siitä maksetaan vielä vakuutukset, sähkö, lääkärimaksut, hammaslääkäri, reseptilääkkeet, ruoka jne jne jne. Eipä jää hirveesti tosiaan. Oikeessa oot 😂. Ap:n perheelle jää tuon saman 1500€:n asumiskulut jälkeen 2900€/kk ja risat ja siitä sit maksetaan nuo kaikki samat eli vakuutukset, sähkö jne. Eiku, hups, pitääkö perusosista maksaa asuminen ja sähkö? Eikö pitänytkään! Oho, hups!
Nyt kun tässä on yli 40 sivua kommentteja, joissa oleellinen asia on missattu totaalisesti, niin voisiko joku vihdoin kertoa ihan oikeasti, maksetaanko sille 7-henkiselle toimeentulotukiperheelle sen lasketun perusosan (2664,51) lisäksi muuta, kuten
- vuokra esim edellisessä kommentissa mainittu 1500 (tai joku pienempi summa siitä)
- entäs sähkö, vesi, reseptilääkkeet, mitä muuta?Tämähän se on oleellinen pointti, jonka jälkeen vasta noita käytettävissä olevia tuloja voi verrata.
Kohtuulliset asumiskustannukset hyväksytään. Vuokra-asunnossa tietenkin korkeammat asumiskustannukset ja omistusasunnossa vain maksetut asumiskustannukset, johon ei asuntolainan lyhennyksiä mukaan lasketa.
Yhteiskuntahan maksaa valtaosan julkisesta terveydenhuollosta, mutta niihin itse maksettaviin maksuihin voi saada tukea. Lääkärin määräämiin lääkkeisiin voi myös saada tukea. Kelan sivuilla voi käydä lukemassa, mitä maksetaan peruosalla ja mihin muihin kuluihin voi hakea tukea.
Alue: Aihe vapaa
Tietenkin voitte. Jos olisitte töissä, että nostaisi ttt:tä ja se suurituloinen saisi verohelpotusta ja pystyisi paremmin elättämään oman perheensä.