Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Puolisoni tienaa 5000e/kk ja jäämme alle perustoimeentulon
25.09.2023 |
Olemme viisilapsinen perhe. Molemmat vanhemmat korkeasti koulutettuja (yliopisto). Puolisoni bruttotulot on noin 5000e/kk, itse olen nyt työmarkkinatuella, joka on kuukaudessa bruttona 800 euroa + lapsikorotukset 285,10 euroa. Nettona meille jää käteen noin 3800 euroa. Saan myös kotihoidontukea, mutta se vähennetään täysimääräisenä työmarkkinatuesta eli en oikeasti saa sitä ollenkaan. Lisäksi saamme lapsilisää 679e/kk. Nettotulot ja lapsilisät ovat siis yhteensä noin 4479 euroa.
Kun laitan tulomme ja menomme toimeentulotuen laskuriin, jäämme alle perustoimeentulon. Nyt on korot korkealla, sähkö kallista, työmatkakulut kalliita jne, mutta suurin ongelma on se, että lapsilisät ovat viidestä lapsesta 679e kuukaudessa, mutta perustoimeentulotuessa lapsien perusmenoiksi (ruoka, perusvaatteet jne) on laskettu NETTONA 1837,40 euroa! Tämä ei siis sisällä asumista, lääkkeitä tai muitakaan erityisempiä kuluja. Perusmenot kahdelle aikuiselle vanhemmalle ja viidelle lapselle ovat siis yhteensä NETTONA 2781,08 euroa. Tuohon päälle sitten asumiskulut (omistusasunnossa asuntolainan korot, sähköt, vedet, jätekeräys, vakuutukset, kiinteistövero jne),työmatkakulut, terveyskulut ym. Perustoimeentulotuen laskuri sanoi, että olisimme oikeutettuja tt-tukeen. Kun työmarkkinatuen lapsikorotus poistetaan, jäämme yhä alemmas, jos en työllisty ennen sitä.
Emme nosta toimeentulotukea, emmekä aiokaan, sillä tulemme toimeen ihan ok. Toki säästämme sähköstä niin paljon kuin mahdollista, ostamme vaatteet kirpputorilta, emmekä käytännössä käy koskaan missään - meillä on kuitenkin perusasiat kunnossa. MUTTA: ottaahan se päähän kun samankokoinen perhe, joka ei ole ehkä koskaan tehnyt yhtään mitään saa ENEMMÄN rahaa kuukaudessa kuin me, ja puoliso tekee kuitenkin vaativaa työtä ja pitkiä päiviä. Toinen samankokoinen perhe voi ottaa rennosti - eikä tarvitse edes sähköstä säästellä sillä tt-tuen asiakkaana sähkölaskulla ei ole väliä, koska saat aina kuitenkin saman verran lisää tukea suoraan nettona tilillesi.
Mielestäni toimeentulotuen perusosat ovat aivan liian suuret, etenkin lasten osalta ja toisaalta lapsilisät liian matalat, jos vertaa noihin toimeentulotuen laskelmiin lapsen perusmenoista. Vain toimeentulotukeen puuttumalla ja sitä monilapsisilta perheiltä reilusti leikkaamalla voimme tehdä työnteon kannattavaksi myös suuremmille lapsiperheille. Nythän on niin että kouluttautumattomien, työttömien, vähävaraisten on helpompi jäädä kotiin tienaamaan lapsilla toimeentulotuen nimissä kun taas korkeammin kouluttautuneet työssäkäyvät joutuvat laskemaan moneenko lapseen on varaa.
Kommentit (969)
So, teillehän kertyy kuitenkin omaisuutta, jps omistusasuntoa maksatte. En tiedä onko kyseessä omskotitalo, jonka sijainti edellyttää 2 auton pitämistä.
Elämä on valintoja, joku haluaa käyttää rahat juuri perhe-elämän aikaan lainan maksamiseen ja kun lukaalu on maksrttu, lapset ovat muuttaneet pois ja pitäisikin vaihtaa pienempään asuntoon. Ehkä sitä rahaa olisi kivempi käyttää silloin kun perheenä voi tehdä adioita yhdessä?
Tällä järjellä valitsisin mahdollisimman helpon ja stressittömän elämän: vuokralla kerrostalossa tai rivarissa lähiössä tai pienemmässä kaupungissa. Ylimääräiset rahat rahastoihin ym sijoituksiin.Vähemmän töitä, arki helpoksi esim että lapset pääsevät liikkumaan julkisila ja polkupyörällä kavereiden luo ja harrastuksiin.
Tuolla tavoin ei ole jumissa asunnon ja lainan kanssa, vaan voi tarvittaessa muuttaa, varsinkin jos ammatti on sellainen, että töitä löytyy ympäri Suomen.
Usein se unelmien omakotitalo on pallo jalassa, perhe-elämän parhast vuodet menee rahapulassa ja stressissä, kuskatessa lapsia huonojen kulkuyhteyksien takia jatyöstressistä kärsien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Edes USA:ssa ei jätetä teho-osastolla hengenvaarassa olevaa ihmistä hoitamatta vaikka tällä ei olisi vakuutusta.
Persut ovat vastenmieiisiä noiden ehdotustensa kanssa. Ja ap on selvästi persuprovo.
Tuo jatkuva ulinasi on musiikkia korvilleni.
Mutta ihan miten vaan, mutta me olemme hallituksessa nyt kantamassa vastuuta...Te ette.
Nämä päätökset olkoon sitten vaikka "kotimuistutus" teille velaksi eläjille, jotka ette oman hyvinvointinne eteen ole valmis tekemään yhtään mitään. Saati tämän yhteisen isänmaan.
Tätä kansa eduskuntavaaleissa halusi, ja tiedätkö mitä...tämä on sitä demokratiaa parhaasta päästä.
Äänestin kokoomusta.
- se jolle vastasit
P.S. Ja häpeän yhteistyötä persujen kanssa. Hemmetin tyhmiä.
No varmaan sitten viisana ihmisenä ymmärrät, että tämä meidän yhteinen vastuunkanto vaatii molemmilta osapuolilta joustoa ja konsensusta.
Eiks olekin hienoa hallita? Täh?
Se, että häpeät ns, kotoa opittua. Äitisi ja koko muu sukuhan häpesi sinua, kun työttömänä Kallion kasvattina menit ja äänestit jotain muuta kuin kommareita.
Muuten, vieläkö vapaan kaupankäynnin ja porvarilliten arvojen mukaisesti myyt itseäsi? Kai jotkut tykkää vähän lihavemmistakin pubiruusuista.
Voi, persu suuttui! Huvittavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen. Kuitenkin monet perheet, joissa ollaan palkkatyössä, selvityvät vähemmällä. Miten tämä epäkohta voi olla joillekin niin vaikea ymmärtää! Lapsiperheiden, joissa ei töitä tehdä, saamat tuet ovat aivan liian suuria!
Omia valintoja. Jos tahtoo ottaa asuntolainan, niin sitä sitten maksetaan ja eletään mahdollisesti toimeentulotukea pienemmillä käyttövaroilla. Se ei silti tarkoita sitä, että toimeentulotuki olisi mitenkään ylimitoitettu.
Mun mielestä se pointti on silloin se, kuinka paljon paremmin (okt hyvällä alueella?) se lainan ottanut asuu verrattuna vuokraluukussa asuvaan toimeentulotukea saavaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen. Kuitenkin monet perheet, joissa ollaan palkkatyössä, selvityvät vähemmällä. Miten tämä epäkohta voi olla joillekin niin vaikea ymmärtää! Lapsiperheiden, joissa ei töitä tehdä, saamat tuet ovat aivan liian suuria!
Omia valintoja. Jos tahtoo ottaa asuntolainan, niin sitä sitten maksetaan ja eletään mahdollisesti toimeentulotukea pienemmillä käyttövaroilla. Se ei silti tarkoita sitä, että toimeentulotuki olisi mitenkään ylimitoitettu.
Mun mielestä se pointti on silloin se, kuinka paljon paremmin (okt hyvällä alueella?) se lainan ottanut asuu verrattuna vuokraluukussa asuvaan toimeentulotukea saavaan.
Okt Turengissa tjsp., jota ei saa myytyä ja jolla ei ole mitään rahallista arvoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on viisihenkinen perhe ja käydään töissä molemmat vanhemmat.
Meidän vanhempien ja lasten iänmukaiset perusosat on 2781,07 euroa. Kelan vuokranormi tänne, missä asutaan, näyttää olevan 1455 euroa eli yhteensä etuuksia saa meidän kokoonpanolla 4236,07 euroa.
Meidän vuokra on 1470 euroa eli aikalailla Kelan tasoa. Molempien vanhempien yhteenlaskettu nettopalkka on 3600 euroa. Lapsilisä 679,44 euroa. Tekee 4279,44 euroa. Kokonaiset 43 euroa enemmän kuin työttömällä perheellä.
MUTTA tämän aloituksen myötä selvitin, että me vissiin saatais joku satanen asumistukea. Ei olla haettu ku ollaan pärjätty. Ihmettelen, miten joku ei pärjää näillä tuloilla. Mutta siis työssä käymällä saa vissiin pari sataa enemmän kun olemalla kotona. Ai niin, mutta asumistukea leikataan kohta eli varmaan sillon tulee jo kannattavammaksi olla sillä toimeentulotuella.
Toimeentulotuesta pitäisi leikata. Millä ihmeellä nämä työttömät ja mahdollisesti kouluttamattomat vanhemmat saisi edes sellaisen työn, jossa nettopalkka olisi yli tuon 1800e että heidän kannattaisi mennä töihin?!
Ota huomioon vielä se, että noille Kela-eläteille maksetaan myös sähkölaskut, lääkärilaskut, silmälaisit sekä aina voi hakea harkinnanvaraista, jos vaikka pesukone hajoaa.
Ap on Kela-elätti, samoin kuin lapsensa. Nehän elää kaikki yhteiskunnan rahoilla.
Koen kyllä kun puolisoni saa 5000e brutosta itselleen 3000 euroa eli maksaa veroja ym. 2000e/kk, että maksamme oman elämämme ja varmaan sinunkin.
Ap
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Mitäs vastiketta ne antaisivat, jotka jo tekevät täyttä työpäivää, mutta palkka on niin pieni, että joutuvat turvautumaan toimeentulotukeen?
Eikös se yleensä ole niin että työpanoksen vastikkeeksi maksetaan palkkaa eikä mitään tukea. Kyllä minulle kävisi sekin, että jos on työkykyinen, saisi jotenkin sen verran työtunteja, että maksettu palkkasumma saman työnantajan normaalilla palkkatasolla vastaisi toimeentulotuen summaa. Toki jos on jos valmiiksi kokopäivätöissä tuo ei käy. Silloin voitaisiin vain maksaa sitä toimeentulotukea enempiä vastikkeita vaatimatta.
Pahoittelen epäselvyyttä: tarkoitin toki että tt-tuki pitäisi olla vastikkeellinen työttömille/kotona oleville työkykyisille ihmisille (ei pienituloisille jo töitä tekeville). Toivottavin tilanne olisi kuitenkin se, että palkkaverotus laskisi automaattisesti, jos perheen tulot jäisivä alle perustoimeentulotuen.
Ap
Siinä tapauksessa vaadin myös, että työmarkkinatuen verotus (15-20%) laskee niiltä, jotka eivät saa toimeentulotukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on viisihenkinen perhe ja käydään töissä molemmat vanhemmat.
Meidän vanhempien ja lasten iänmukaiset perusosat on 2781,07 euroa. Kelan vuokranormi tänne, missä asutaan, näyttää olevan 1455 euroa eli yhteensä etuuksia saa meidän kokoonpanolla 4236,07 euroa.
Meidän vuokra on 1470 euroa eli aikalailla Kelan tasoa. Molempien vanhempien yhteenlaskettu nettopalkka on 3600 euroa. Lapsilisä 679,44 euroa. Tekee 4279,44 euroa. Kokonaiset 43 euroa enemmän kuin työttömällä perheellä.
MUTTA tämän aloituksen myötä selvitin, että me vissiin saatais joku satanen asumistukea. Ei olla haettu ku ollaan pärjätty. Ihmettelen, miten joku ei pärjää näillä tuloilla. Mutta siis työssä käymällä saa vissiin pari sataa enemmän kun olemalla kotona. Ai niin, mutta asumistukea leikataan kohta eli varmaan sillon tulee jo kannattavammaksi olla sillä toimeentulotuella.
Toimeentulotuesta pitäisi leikata. Millä ihmeellä nämä työttömät ja mahdollisesti kouluttamattomat vanhemmat saisi edes sellaisen työn, jossa nettopalkka olisi yli tuon 1800e että heidän kannattaisi mennä töihin?!
Ota huomioon vielä se, että noille Kela-eläteille maksetaan myös sähkölaskut, lääkärilaskut, silmälaisit sekä aina voi hakea harkinnanvaraista, jos vaikka pesukone hajoaa.
Ap on Kela-elätti, samoin kuin lapsensa. Nehän elää kaikki yhteiskunnan rahoilla.
Koen kyllä kun puolisoni saa 5000e brutosta itselleen 3000 euroa eli maksaa veroja ym. 2000e/kk, että maksamme oman elämämme ja varmaan sinunkin.
Ap
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.
Tämä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On kyllä todellisuudesta vieraantunut henkilö, jos kuvittelee ihmisten jäävän kotiin puskemaan lapsia kuin liukuhihnalta, että saisi nostaa tukia.
On todellisuudesta vieraantunutta väittää noin. Kaikki, jotka ovat sossuperheiden kanssa tekemisissä tietävät, että lapsia pusketaan nimenomaan rahan takia ja sitten kikkaillaan puoliso toiseen kämppään, että saadaan mahdollisimman hyvät rahat tekemättä mitään. Edes kasvattamatta niitä rahanteon välineitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on viisihenkinen perhe ja käydään töissä molemmat vanhemmat.
Meidän vanhempien ja lasten iänmukaiset perusosat on 2781,07 euroa. Kelan vuokranormi tänne, missä asutaan, näyttää olevan 1455 euroa eli yhteensä etuuksia saa meidän kokoonpanolla 4236,07 euroa.
Meidän vuokra on 1470 euroa eli aikalailla Kelan tasoa. Molempien vanhempien yhteenlaskettu nettopalkka on 3600 euroa. Lapsilisä 679,44 euroa. Tekee 4279,44 euroa. Kokonaiset 43 euroa enemmän kuin työttömällä perheellä.
MUTTA tämän aloituksen myötä selvitin, että me vissiin saatais joku satanen asumistukea. Ei olla haettu ku ollaan pärjätty. Ihmettelen, miten joku ei pärjää näillä tuloilla. Mutta siis työssä käymällä saa vissiin pari sataa enemmän kun olemalla kotona. Ai niin, mutta asumistukea leikataan kohta eli varmaan sillon tulee jo kannattavammaksi olla sillä toimeentulotuella.
Toimeentulotuesta pitäisi leikata. Millä ihmeellä nämä työttömät ja mahdollisesti kouluttamattomat vanhemmat saisi edes sellaisen työn, jossa nettopalkka olisi yli tuon 1800e että heidän kannattaisi mennä töihin?!
Ota huomioon vielä se, että noille Kela-eläteille maksetaan myös sähkölaskut, lääkärilaskut, silmälaisit sekä aina voi hakea harkinnanvaraista, jos vaikka pesukone hajoaa.
Ap on Kela-elätti, samoin kuin lapsensa. Nehän elää kaikki yhteiskunnan rahoilla.
Persujen puoluetoimistosta alapeukutetaan tämän faktan toteamista liittyen typerään aloitusprovoon. Mutta teidän tarinan mukaan ap elää työmarkkinatuella ja kotihoidontuella, eli on Kela-elätti. Ja lapsensa elävät lapsilisillä, eli ovat Kela-elättejä.
Joten huono provo.
Kelasta saamme lapsilisät + minun työmarkkinatuen. Nettona noin 1479 euroa. Puolisoni maksaa palkkatuloista veroja ja muita maksuja 2000 euroa kuukaudessa. Mites teillä?
Ap
Ja yhteiskunta maksaa muista teidän kustannuksistanne tuhansia joka kuukausi. Mutta eiväthän persut noin monimutkaisia asioita ymmärrä. Mutta joka tapauksessa: te maksatte yhteiskunnalle moninkertaisesti enemmän kuin mitä miehesi tuosta surkeasta pikku palkastaan maksaa veroja.
Työssäkäyvän mielestä 5000 euroa on hyvä palkka, koska useimmat tienaavat vähemmän. Tt-asiakkaan mielestä se on paska palkka, mitä se siitä näkökulmasta onkin, ettei sillä elätä isoa perhettä paremmin kuin toimeentulotuella.
Molemmat ovat oikeassa. Valtion talouden kannalta ei ole vaan kovin kestävää, ettei edes 5000 euron palkka kannusta suurperheellistä menemään töihin.
Tämä. Yhteiskunnalla ei ole varaa tilanteeseen, jossa lapsiperheen on taloudellisesti ihan sama olla kokonaan pummeina, kuin yrittää käydä töissä. Työssäkäyvä makselee vielä itse päivähoitomaksut, joita pummiperhe ei maksa.
No, mikä olisi vaihtoehto? Nämä lapset köyhyyteen vaan? Se vasta tulisikin kalliiksi yhteiskunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä vielä.
Teen yhteenvedon tähänastisista vastauksista:
1. Ihmiset (sos.tukia työkseen jakavia lukuunottamatta) eivät ymmärrä kuinka toimeentulotuki tekee suurperheillä työnteosta kannatamatonta ja kannustaa liikaa lokoiluun.
2. Ihmiset ovat edelleen kateellisia toisten suuremmista bruttotuloista. Muistakaa että 5000e/kk brutto on nettona 3000e ja toisaalta 3000e/kk brutto on nettona 2200 jne. Eli verotus on Suomessa ihan älytöntä.
3. Työssäkäyvät eivät ilmeisesti saa valittaa tai puuttua epäkohtiin yleisessä tuen jakamisessa.
4. Ongelmia ei ymmärretä eikä edes haluta ymmärtää, kun ei vaivauduta perehtymään asiaan vaan huudellaan miten olettaisi asian olevan.
Ap
Täysin samaa mieltä sinun kanssasi ap.
Ihmetyttää myös se, miten vihamielisiä ja alatyylisiä vastauksia asialliseen ja keskusteluun pyrkivään aloitukseen tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä vielä.
Teen yhteenvedon tähänastisista vastauksista:
1. Ihmiset (sos.tukia työkseen jakavia lukuunottamatta) eivät ymmärrä kuinka toimeentulotuki tekee suurperheillä työnteosta kannatamatonta ja kannustaa liikaa lokoiluun.
2. Ihmiset ovat edelleen kateellisia toisten suuremmista bruttotuloista. Muistakaa että 5000e/kk brutto on nettona 3000e ja toisaalta 3000e/kk brutto on nettona 2200 jne. Eli verotus on Suomessa ihan älytöntä.
3. Työssäkäyvät eivät ilmeisesti saa valittaa tai puuttua epäkohtiin yleisessä tuen jakamisessa.
4. Ongelmia ei ymmärretä eikä edes haluta ymmärtää, kun ei vaivauduta perehtymään asiaan vaan huudellaan miten olettaisi asian olevan.
Ap
Täysin samaa mieltä sinun kanssasi ap.
Ihmetyttää myös se, miten vihamielisiä ja alatyylisiä vastauksia asialliseen ja keskusteluun pyrkivään aloitukseen tulee.
Suurin syy negatiivisuuteen lienee vastaajien oma lehmä ojassa. He elävät itse tukien varassa ja ovat osa mainittua ongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pirun hyvä trollaus kyllä, onneksi olkoon!
Tällaisen tollon kuin aloittaja on, ei pitäisi jatkaa tyhmyyden geenejään eteenpäin,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirpparilta ostetut vaatteet eivät paljoa maksa, mutta nuo parin tonnin kulut kuukaudessa lapsiin kuullostavat aika oudon suurilta. Mitä sapuskaa oikein syötte Woltin tilauruokaa vai naudan sisäfilettä? Moni huomattavasti pienituloisempi perhe tulevat vähemmällä toimeen. Myykää se kakkosauto tai itse pankin omistama velkaluukku pois, niin ehkä helpottaa. Ehkä sunkin kannattaisi mennä koulutettuna ihan duuniin, eikä nysvätä kotona, jos olet niin hyvin koulutettu. Lidlistä ja Mäkkäriltä löytyy duunia ihan hakematta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on viisihenkinen perhe ja käydään töissä molemmat vanhemmat.
Meidän vanhempien ja lasten iänmukaiset perusosat on 2781,07 euroa. Kelan vuokranormi tänne, missä asutaan, näyttää olevan 1455 euroa eli yhteensä etuuksia saa meidän kokoonpanolla 4236,07 euroa.
Meidän vuokra on 1470 euroa eli aikalailla Kelan tasoa. Molempien vanhempien yhteenlaskettu nettopalkka on 3600 euroa. Lapsilisä 679,44 euroa. Tekee 4279,44 euroa. Kokonaiset 43 euroa enemmän kuin työttömällä perheellä.
MUTTA tämän aloituksen myötä selvitin, että me vissiin saatais joku satanen asumistukea. Ei olla haettu ku ollaan pärjätty. Ihmettelen, miten joku ei pärjää näillä tuloilla. Mutta siis työssä käymällä saa vissiin pari sataa enemmän kun olemalla kotona. Ai niin, mutta asumistukea leikataan kohta eli varmaan sillon tulee jo kannattavammaksi olla sillä toimeentulotuella.
Toimeentulotuesta pitäisi leikata. Millä ihmeellä nämä työttömät ja mahdollisesti kouluttamattomat vanhemmat saisi edes sellaisen työn, jossa nettopalkka olisi yli tuon 1800e että heidän kannattaisi mennä töihin?!
Ota huomioon vielä se, että noille Kela-eläteille maksetaan myös sähkölaskut, lääkärilaskut, silmälaisit sekä aina voi hakea harkinnanvaraista, jos vaikka pesukone hajoaa.
Ap on Kela-elätti, samoin kuin lapsensa. Nehän elää kaikki yhteiskunnan rahoilla.
Koen kyllä kun puolisoni saa 5000e brutosta itselleen 3000 euroa eli maksaa veroja ym. 2000e/kk, että maksamme oman elämämme ja varmaan sinunkin.
Ap
Saatte miehesi maksamatta verot takaisin sinun päivärahanasi ja lapsilisiä. Lisäksi halutessasi voisit laittaa lapsiasi varhaiskasvatukseen. Olet saanut 5 edullista synnytystä, neuvolat sekä käytätte julkista infrastruktuuria. Ensi kerralla kun laitat vaikka ruokaa, mieti kuinka paljon yhteiskunta sijoittaa logistiikkaan, tukee maataloutta ja pysäyttää terveydelle vaarallisten elintarvikkeiden myynnin yms. Kun ostat lapsellesi lelun, voit olla melko lailla luottavainen että se on testattu ja hyväksi todettu.
Mutta kun sä luulet olevasi rikas nettomaksaja, työttömänäkin.Tämä!
Tämäpä tämä. Kommareiden mielestä kaikki on yhteiskunnan maksamaa. Kyllä sen CE-merkinnän kuitenkin maksaa lelun tekijä ja loppuviimeksi kuluttaja. Käsittämätöntä ajatuksenjuoksua näillä komukoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä vielä.
Teen yhteenvedon tähänastisista vastauksista:
1. Ihmiset (sos.tukia työkseen jakavia lukuunottamatta) eivät ymmärrä kuinka toimeentulotuki tekee suurperheillä työnteosta kannatamatonta ja kannustaa liikaa lokoiluun.
2. Ihmiset ovat edelleen kateellisia toisten suuremmista bruttotuloista. Muistakaa että 5000e/kk brutto on nettona 3000e ja toisaalta 3000e/kk brutto on nettona 2200 jne. Eli verotus on Suomessa ihan älytöntä.
3. Työssäkäyvät eivät ilmeisesti saa valittaa tai puuttua epäkohtiin yleisessä tuen jakamisessa.
4. Ongelmia ei ymmärretä eikä edes haluta ymmärtää, kun ei vaivauduta perehtymään asiaan vaan huudellaan miten olettaisi asian olevan.
Ap
Täysin samaa mieltä sinun kanssasi ap.
Ihmetyttää myös se, miten vihamielisiä ja alatyylisiä vastauksia asialliseen ja keskusteluun pyrkivään aloitukseen tulee.
Suurin syy negatiivisuuteen lienee vastaajien oma lehmä ojassa. He elävät itse tukien varassa ja ovat osa mainittua ongelmaa.
Totta kai minä olen huolissani taloudestani, en ole tyhmä. Ja niin tuntuu olevan aloittajakin, kun lapsikorotukset poistuvat ja loisiminen loppuu. Ai niin, minä olen työkyvytön, aloittaja työtön, kumpi meistä on pahempi loinen ja lusmu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen. Kuitenkin monet perheet, joissa ollaan palkkatyössä, selvityvät vähemmällä. Miten tämä epäkohta voi olla joillekin niin vaikea ymmärtää! Lapsiperheiden, joissa ei töitä tehdä, saamat tuet ovat aivan liian suuria!
Omia valintoja. Jos tahtoo ottaa asuntolainan, niin sitä sitten maksetaan ja eletään mahdollisesti toimeentulotukea pienemmillä käyttövaroilla. Se ei silti tarkoita sitä, että toimeentulotuki olisi mitenkään ylimitoitettu.
Kyllä se tarkoittaa. Itse haluan kyllä elää maassa, jossa keskiluokkainen 5000/kk tienaava saa asuntolainaansa lyhennettyä, vaikka olisi lapsiakin. Jos se ei onnistu, on verorasitus liian kova ja se taas johtuu siitä, että vastaavaa elintasoa maksetaan ihmislle, jotka eivät tee työtä.
Erotkaa siksi aikaa, kunnes nuorimmainen tmuuttaa pois kotoa opiskelemaan. Saat täydet tuet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama fakta vielä tähän loppupuolelle, jos et jaksa lukea koko ketjua:
1. TT-tukea saadakseen ei tarvitse myydä omaa kotiaan tai autoaan (ellei se ei ole jokin arvoauto).
2. TT-tuessa menoiksi katsotaan myös asuntolainan korot (ei edelleenkään lyhennykset, vain korot).
3. Kaikki lapsiperheet saavat lapsilisät, käyvät työssä tai ei (mikä on täysin oikein).
4. En ole koskaan valittanut meidän tuloista vaan liian suuresta perustoimeentulotuesta Suomessa.
5. Minkään tuen leikkaus ei ole oikeudenmukainen, jos perustoimeentuloa ei leikata suuresti ainakin lapsiperheellisiltä.
Toivottavasti tämä hallitus oikeasti pääsisi käsiksi tuohon toimeentulotukeen. Tuskin sitä voidaan lakkauttaa, mutta sen leikkaaminen ja esim. vastikkeellinen tt-tuki olisi vähintäänkin oikeudenmukainen. Suurperheelliset tt-tukea nostavat eivät todellakaan ole mitään "kaikista vähäosaisimpia":
Ap
Miten viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen, voisi olla vastikkeellinen? Käytännössä sama, kuin jos hengenpelastustilanteessa vaadittaisiin palkkionmaksu, ja ilman sitä ihminen jätettäisiin kuolemaan. Kertoo sinun etiikastasi ja ihmisyydestäsi paljon, että edes ehdotat tuollaista.
Viimesijainen tuki, jolla taataan ihmisen hengissä selviytyminen. Kuitenkin monet perheet, joissa ollaan palkkatyössä, selvityvät vähemmällä. Miten tämä epäkohta voi olla joillekin niin vaikea ymmärtää! Lapsiperheiden, joissa ei töitä tehdä, saamat tuet ovat aivan liian suuria!
Omia valintoja. Jos tahtoo ottaa asuntolainan, niin sitä sitten maksetaan ja eletään mahdollisesti toimeentulotukea pienemmillä käyttövaroilla. Se ei silti tarkoita sitä, että toimeentulotuki olisi mitenkään ylimitoitettu.
Kyllä se tarkoittaa. Itse haluan kyllä elää maassa, jossa keskiluokkainen 5000/kk tienaava saa asuntolainaansa lyhennettyä, vaikka olisi lapsiakin. Jos se ei onnistu, on verorasitus liian kova ja se taas johtuu siitä, että vastaavaa elintasoa maksetaan ihmislle, jotka eivät tee työtä.
Viisi lasta ja toinen vanhempi on työtön! Ihmettelen kyllä, että mitään omaa vastuuta ei edellytetä.
Alue: Aihe vapaa
Jos yli 5000e tuloilla kk ei pärjää, kannattaako hankkia viittä lasta?