Lue keskustelun säännöt.
Varastettua polkupyörää ei saa hakea takaisin sanoo poliisi!
23.09.2023 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/da044ce9-ed8e-41b6-b7d4-cfd7dcf20cfc
Sinulta varastettua polkupyörää ei saa itse hakea takaisin. Voit syyllistyä rikokseen. Kyllä sieppaa tällainen poliisin kädettömyys. Ihan yleisessä tiedossa ettei pyörävarkauksia edes yritetä selvittää!
Kommentit (131)
Tilanne, jossa alkuperäinen omistaja voi syyllistyä varkauteen, on sellainen, että varastettu pyörä on päätynyt poliisin haltuun ja sitä ei ole kukaan kaivannut tietyn ajan kuluessa ja se sitten poliisin huutokaupassa myyty laillisesti uudelle omistajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos anastuksesta on kulunut aikaa, pyörä saattaa olla laillisesti jonkun käytössä. Jos menee ottamaan pyörää haltuun, on vaara syyllistyä omankädenoikeuteen, Minkkinen sanoo Ylelle.
Mitä ihmettä tämäkin tarkoittaa, että laillisesti käytössä. Ei se varastettu omaisuus lailliseksi muutu ajan kuluessa.
Tarkoittaa sitä, että pyörä on varastettu vaikka vuosikausia sitten, ollut poliisilla suojassa eikä kukaan ole tullut hakemaan, minkä jälkeen on huutokaupattu uudelle omistajalle. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Vierailija kirjoitti:
Tilanne, jossa alkuperäinen omistaja voi syyllistyä varkauteen, on sellainen, että varastettu pyörä on päätynyt poliisin haltuun ja sitä ei ole kukaan kaivannut tietyn ajan kuluessa ja se sitten poliisin huutokaupassa myyty laillisesti uudelle omistajalle.
Kyllä se silti MORAALISESTI alkuperäiselle omistajalle kuuluu!
Ottaisin kyllä pyöräni takaisin ja ojentaisin fyysisesti jokaista, joka sitä omakseen väittäisi!
Vierailija kirjoitti:
Hyvä tietää, että jos vaikka varastan jonkun taideaarteen niin tarpeeksi pitkään sitä hilloamalla se on minun omaisuuttani. Samalla logiikalla saa kai varastaa myös auton, veneen, jonkun kodin?
Monessa Euroopan maassa on oikeastikin niin, että jos joku valtaa talosi, hän saa asua siinä, ja sinun täytyy käydä oikeusprosessa talosi takaisin saamiseksi vuosikaudet.
Vierailija kirjoitti:
Jos anastuksesta on kulunut aikaa, pyörä saattaa olla laillisesti jonkun käytössä. Jos menee ottamaan pyörää haltuun, on vaara syyllistyä omankädenoikeuteen, Minkkinen sanoo Ylelle.
Mitä ihmettä tämäkin tarkoittaa, että laillisesti käytössä. Ei se varastettu omaisuus lailliseksi muutu ajan kuluessa.
Suomen laissa irtaimen esineen hallintaan liittyy omistajaolettamus joka on sillä jolla irtain on hallinnassa. Poliisi siteerasi lakia, oli se kuinka hölmö sitten tahansa.
"Irtaimen omaisuuden osalta omistajana pidetään sitä, jolla on esine hallinnassaan. On kuitenkin mahdollista, että esineen haltija ei ole sen omistaja, eikä hänellä ole muutoinkaan esineen omistajan suostumusta irtaimen hallussapitoon
Useimmiten esine on omistajan tai sellaisen henkilön hallinnassa, jolla on omistajan antama oikeus käyttää tai pitää hallussa esinettä. Tästä johtuu, että puuttumista esineen hallintaan pidetään omistusoikeuden loukkauksena. Tämän vuoksi esineen hallinta on suojattu, vaikka se olisikin laiton.
Toisin sanoen esineen oikea omistaja ei voi ottaa esinettä omin toimin takaisin, jos se on toisen, esimerkiksi naapurinsa, hallussa. Tällaisessa tilanteessa oikean omistajan on nostettava tuomioistuimessa kanne esineen hallinnan palauttamiseksi itselleen"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistähän se on, mutta meillä Suomessa on oman käden oikeus tosiaan kiellettyä. Poliisit sitä eivät tietenkään ole kieltäneet, vaan itse vaaleilla valitsemamme lainsäätäjät, siis nämä kansanedustajat, ovat näin päättäneet puolestamme.
Se ei ole kiellettyä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne, jossa alkuperäinen omistaja voi syyllistyä varkauteen, on sellainen, että varastettu pyörä on päätynyt poliisin haltuun ja sitä ei ole kukaan kaivannut tietyn ajan kuluessa ja se sitten poliisin huutokaupassa myyty laillisesti uudelle omistajalle.
Kyllä se silti MORAALISESTI alkuperäiselle omistajalle kuuluu!
Ottaisin kyllä pyöräni takaisin ja ojentaisin fyysisesti jokaista, joka sitä omakseen väittäisi!
Syyllistyisit kahteen rikokseen. Fyysiseen pahoinpitelelyyn ja varkauteen. Poliisin huutokaupassa ostaja saa paperin joka todistaa, että ostaja on pyörän uusi laillinen omistaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Netissä on video Etelä-Afrikasta? missä pyörävarkaille tehdään ansa. Maastopyörän satula viritetään niin, että flänähtää alas ja tappi menee peppuun. Pyörä jätetään lukitsematta johonkin kadulle. Voi niitä kärsivien mustien ilmeitä kun pyörällä lähtevät ajelulle 😂
Vierailija kirjoitti:
Uuteen pyörään kannattaa laittaa sellainen pieni gps-paikannin rungon sisään. Ei maksa paljon ja helppo hakea omansa pois heti kun varastetaan.
Olisiko sinulla suositusta merkistä tai linkkiä hyvästä laitteesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oman pyöräni olen ottanut takaisin sen pöllineeltä tyypiltä. Tuli vastaan sillä fillarilla ajellen ja pysäytin. Ei pistänyt hanttiin eikä kukaan ole perään huudellut.
Jos on myyty eteenpäin laki sanoo näin: "Jos siitä, mikä näytetään entiseltä haltijalta viedyksi näpistämisen, varkauden, ryöstön tahi kiristämisen kautta, syntyy riita, ja jos se, jonka haltuun esine on joutunut, todistaa sen ottaneensa vastaan vilpittömässä mielessä; antakoon kuitenkin pois riidanalaisen esineen ilman lunastusta ja hakekoon vahingonkorvausta saantomieheltään taikka siltä, jonka rikoksen kautta esine on hänelle joutunut." RVA 11 §.
Toki kummassakin tilanteessa pitäisi lain mukaan kääntyä poliisin puoleen, mutta on kai niillä tärkeämpääkin tekemistä kuin selvitellä fillarivarkauksia. Ja tosiaan tuo lainkohta ei koske esimerkiksi kavaltamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne, jossa alkuperäinen omistaja voi syyllistyä varkauteen, on sellainen, että varastettu pyörä on päätynyt poliisin haltuun ja sitä ei ole kukaan kaivannut tietyn ajan kuluessa ja se sitten poliisin huutokaupassa myyty laillisesti uudelle omistajalle.
Kyllä se silti MORAALISESTI alkuperäiselle omistajalle kuuluu!
Ottaisin kyllä pyöräni takaisin ja ojentaisin fyysisesti jokaista, joka sitä omakseen väittäisi!
Syyllistyisit kahteen rikokseen. Fyysiseen pahoinpitelelyyn ja varkauteen. Poliisin huutokaupassa ostaja saa paperin joka todistaa, että ostaja on pyörän uusi laillinen omistaja.
Ei saa jäädä kiinni!
Tällaiseksi varkaiden paratiisiksi ovat vassarit ja DEMLA-sossut maamme muuttaneet!
Itsepuolustustilanteessakin poliisi on suurempi uhka kuin kimppuusi hyökännyt rikollinen, kuten Kaunialan ukrainalaistytön tapauksessakin näemme!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poliisioimia vaan vahistettu mutta sitämukaa yhä heierö mät lapsetkaan eivät ole enää kurissa vaan öykkäröivät kaduilla ja kujilla ja kouluissa ja pyöriä lähtee!
Mihin nämä kaikki kamerat ja poliisien erikoisvahvuudet sun muut oikein menevät?
Vahtivatko ne mummoja ?
Merkittävä käytännön ongelma tulee siitä, että niin kauan kuin sana on sanaa vastassa, irtaimen esineen omistajana pidetään sitä, jolla on esine hallinnassaan (hallintaan perustuva omistajaolettama). Jos oikea omistaja sen sijaan pystyy näyttämään toteen, että esine on varastettu häneltä, silloin hänellä on oikeus saada se korvauksetta takaisin, vaikka se olisi väliaikana myyty tai muuten luovutettu useaankin kertaan.
Pakkokeinolain 1 luvun 5 § rajaa itseavun käyttöoikeuden ajallisesti ("välittömästi rikoksen tapahduttua"), joten voimakeinoja rikoksella viedyn omaisuuden takaisin ottamiseksi saa käyttää vain niin kauan kuin itseapuoikeus on voimassa. Jos löytää oman polkupyöränsä varmuudella juuri sen henkilön luota, joka on pyörän varastanut, niin varas ei välttämättä tee rikosilmoitusta kotirauhan rikkomisesta. Eikä vahingonteostakaan, jos omistaja samalla rikkoo pyörävarkaan omistaman vaijeri- tms. lukon. Silloin omankädenoikeuskaan tuskin tulee viranomaisten tietoon.
Mutta jos lähtee käyttämään omankädenoikeutta ottaakseen takaisin polkupyörän siltä, jolle pyörä on varkauden jälkeen siirtynyt yhden tai useamman luovutuksen kautta, ja jos senhetkinen haltija on vilpittömässä mielessä, tilanne on toinen. Vaikka haltija joutuu palauttamaan pyörän korvauksetta, jos varkaus näytetään toteen, omankädenoikeus ei käy päinsä varsinkaan haltijan tietämättä: haltijalle täytyy jättää mahdollisuudet selvittää laillisin keinoin omat välinsä sen kanssa, jolta osti pyörän. Käytännössä haltijan herkkyys rikosilmoituksen tekemiseen omankädenoikeudesta voi kuitenkin riippua siitä, onko hän saanut pyörän sellaisissa olosuhteissa, että joutuu liipasimelle kätkemisrikoksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tehdä saa muttei jäädä kiinni sanoi Sauli joka tolpassa roikku!
Yhden pyörävarkaan naapurina ent poliisi että silleen. Yhteispelillä kaikki sujuu kun on kok.
Monessa paikassa esim.kauppojen pihoilla on edelleen ne vanhat surkeat pyörätelineet joihin et saa lukittua pyörää kunnolla sen rungosta. Itse pelkästään pyöräilevänä ohitan sellaiset paikat kokonaan. Keskustoissa pyörätelineiden pitäisi olla näkyvällä paikalla eikä missään hämyisissä porttikongeissa tai sivukujilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne, jossa alkuperäinen omistaja voi syyllistyä varkauteen, on sellainen, että varastettu pyörä on päätynyt poliisin haltuun ja sitä ei ole kukaan kaivannut tietyn ajan kuluessa ja se sitten poliisin huutokaupassa myyty laillisesti uudelle omistajalle.
Kyllä se silti MORAALISESTI alkuperäiselle omistajalle kuuluu!
Ottaisin kyllä pyöräni takaisin ja ojentaisin fyysisesti jokaista, joka sitä omakseen väittäisi!
Voi vedota YLEISEEN OIKEUSTAJUPERIAATTEESEEN SIIS NIIN ETTÄ SE ON MAAN KANNATTAMA IHAN KAIKKIEN MIELESTÄ! Muistakaa vedota että lakia tulee tukita näin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistähän se on, mutta meillä Suomessa on oman käden oikeus tosiaan kiellettyä. Poliisit sitä eivät tietenkään ole kieltäneet, vaan itse vaaleilla valitsemamme lainsäätäjät, siis nämä kansanedustajat, ovat näin päättäneet puolestamme.
Oman käden oikeus EI ole kielletty!
Se löytyy Suomen laista nimellä itseapu.
Omankädenoikeus alkaa siitä mihin itseapuoikeus loppuu.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uuteen pyörään kannattaa laittaa sellainen pieni gps-paikannin rungon sisään. Ei maksa paljon ja helppo hakea omansa pois heti kun varastetaan.
Olisiko sinulla suositusta merkistä tai linkkiä hyvästä laitteesta?
https://www.suojakauppa.fi/ajoneuvoa/varkaussuoja/gps-seurantalaite-min…
Korjaan: "Itseapu"!
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110806
Pakkokeinolaki:
5 §
Itseapu
Rikoksen kautta menetetyn tai muuten kadotetun irtaimen omaisuuden takaisin hankkimiseksi on turvauduttava toimivaltaisen viranomaisen apuun. Toimet tällaisen omaisuuden takaisin ottamiseksi ovat kuitenkin itseapuna sallittuja, jos:
1) omaisuus on rikoksen kautta menetetty ja toimiin omaisuuden takaisin ottamiseksi on ryhdytty välittömästi rikoksen tapahduttua; tai
2) menetetty tai kadotettu omaisuus muissa tapauksissa otetaan takaisin siltä, joka pitää sitä oikeudettomasti hallussaan, eikä saatavilla ollut riittävää ja oikea-aikaista viranomaisapua.
Edellä tarkoitetuissa tilanteissa saa käyttää sellaisia omaisuuden takaisin hankkimiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon tapahtuneen oikeudenloukkauksen ilmeisyys sekä uhkaavan oikeudenmenetyksen suuruus ja todennäköisyys.