Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hs: mielipide: Lääkärinä tienaan työterveyshuollossa päivässä sen minkä saan julkisella puolella viikossa
22.09.2023 |
Oman kokemukseni mukaan potilaat jäävät julkisella puolella hoitamatta työntekijäpulan vuoksi, ja samaan aikaan työterveydessä annetaan hoitoa pienimpäänkin vaivaan saman tien, lääkäri kertoo.
Pula lääkäreistä on julkisella puolella valtava. Tilannetta käytetään hyväksi, eikä ahneudella ole rajaa. Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa.
Ei hitto, nämä ihmiset koulutetaan verovaroin ja sitten käytännässä kiristävät kunnilta 100 000 euron kuukausiliksaa. Lääkäriliitto ja hallitus vain buustaa tilannetta omilla ratkaisuillaan. Jo osaa olla törkeää
Kommentit (409)
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmisten moraali? Ihmetyttää erityisesti sos/terv alan ihmiset, koska näkevät elämän nurjaa puolta johon ihminen ei ole itse voinut vaikuttaa. Esim. lapsuuden hyväksikäyttö, synnynnäiset poikkeamat, heikkolahjaisuus, yllättävä sairastuminen yms.
Luulisi, että se lisäisi empatiaa ja ymmärrystä hyvinvointivaltion tärkeydestä eikä haluaisi sitä romuttaa sisältäpäin.
Lääkärit ovat tehneet tuota aina. Hoitajat vaan nykyään lähtevät alalta,koska työolot ovat niin kurja. Hoitajilta on aina odotettu, että tekevät nöyrästi,kiltisti ja hiljaa töitä,mutta enää eivät suostu siihen.Myös vuosikymmeniä kestänyt huono johtaminenon johtanut siihen, että hoitajat lähtee.
Miksi hoitajien vastuulla nyt on sotealan kurjuus? Miksi ette ihmiset syytä päättäjiä asioista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmisten moraali? Ihmetyttää erityisesti sos/terv alan ihmiset, koska näkevät elämän nurjaa puolta johon ihminen ei ole itse voinut vaikuttaa. Esim. lapsuuden hyväksikäyttö, synnynnäiset poikkeamat, heikkolahjaisuus, yllättävä sairastuminen yms.
Luulisi, että se lisäisi empatiaa ja ymmärrystä hyvinvointivaltion tärkeydestä eikä haluaisi sitä romuttaa sisältäpäin.
Ymmärrätkö miten raskasta on työskennellä em. potilaiden kanssa?
No valitettavasti lääkärin työ on isolta osin sellaista. Jos se ei tunnu omalta, niin sitten täytyy harkita jotain muuta alaa.
En näe sitäkään ratkaisuna, että tätä tehdään sitten kovalla palkalla keikkatyönä hyvinvointivaltiota romuttaen.
Mehiläisen suurimmat omistajat ovat vakuutus firmat. Ja myös Valtion Eläkerahasto on osa omistaja.
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen kouluttautuvatko lääkärit työhönsä vain päästäkseen hyville palkoille? Luulin, että he ovat kiinnostuneet lääketieteestä, ihmisen parantamisesta ja anatomista. Puhutaan leipäpapeista, onko siis leipälääkäreitä? Mikä pettymys.
Tämähän riippuu ihan lääkäristä, molempia on. Lääketieteestä ja parantamisesta kiinnostuneille työ vaikuttaa valitettavan rankalta, terveyskeskukset on tosi kuormitettuja.
Miksi yksityistä sektoria tuetaan tällaisilla järjestelyillä, eikä julkista laiteta samoilla summilla kuntoon? Lopulta rahat häipyvät ties minne saarille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmisten moraali? Ihmetyttää erityisesti sos/terv alan ihmiset, koska näkevät elämän nurjaa puolta johon ihminen ei ole itse voinut vaikuttaa. Esim. lapsuuden hyväksikäyttö, synnynnäiset poikkeamat, heikkolahjaisuus, yllättävä sairastuminen yms.
Luulisi, että se lisäisi empatiaa ja ymmärrystä hyvinvointivaltion tärkeydestä eikä haluaisi sitä romuttaa sisältäpäin.
No jos rahaa saa, niin ihminen sen ottaa. Poliitikot kähmii, kansan edustajat eivät muista missä asuvat kun tukilappuja täyttelevät, vaikka on hyvä liksa ja kaikki ilmaista, niin lisä kyllä kelpaa.
Puolisoni tekee hoiva-avustajana keikkaa ja nykyään pitää himmailla työnteon kanssa verotussyistä, koska varsinkin pulavuoroista maksetaan aivan käsittämättömiä summia ja pahenee vaan koko ajan. Välillä bonus vuoroon tulemisesta alkaa olla samaa luokkaa kuin koko vuorosta saatu palkka.
En tajua, miten tällä maalla on tähän varaa, mutta nähtävästi on rahaa maksaa, ei vain sillä tavallani kuin olisi järkevää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksityistä sektoria tuetaan tällaisilla järjestelyillä, eikä julkista laiteta samoilla summilla kuntoon? Lopulta rahat häipyvät ties minne saarille.
Koska se ei ole kokonaisuudessaan rahakysymys. Lääkärit eivät halua työskennellä julkisella sektorilla. Sama vika on sossuilla, vakahenkilöstöllä, psykologeilla, opettajilla jne. Julkisen sektorin työolot ovat vaan niin hanurista.
Ja ehkä osittain tästä syystä hyvinvointialueilla vähennetään kulujen vuoksi työntekijöitä ja he joutuvat tekemään töitä entistä pienemmillä resursseilla. Hieno kehityssuunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksityistä sektoria tuetaan tällaisilla järjestelyillä, eikä julkista laiteta samoilla summilla kuntoon? Lopulta rahat häipyvät ties minne saarille.
Koska se ei ole kokonaisuudessaan rahakysymys. Lääkärit eivät halua työskennellä julkisella sektorilla. Sama vika on sossuilla, vakahenkilöstöllä, psykologeilla, opettajilla jne. Julkisen sektorin työolot ovat vaan niin hanurista.
Jos se raha kohdennettaisiin resursseihin palkan sijaan? Muutettaisiin rahalla niitä työoloja. Toki potilasainesta ei sellaisenaan voi muuttaa, mutta jos työn kuormittavuutta yritettäisiin vähentää muilla tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksityistä sektoria tuetaan tällaisilla järjestelyillä, eikä julkista laiteta samoilla summilla kuntoon? Lopulta rahat häipyvät ties minne saarille.
Koska se ei ole kokonaisuudessaan rahakysymys. Lääkärit eivät halua työskennellä julkisella sektorilla. Sama vika on sossuilla, vakahenkilöstöllä, psykologeilla, opettajilla jne. Julkisen sektorin työolot ovat vaan niin hanurista.
Jos se raha kohdennettaisiin resursseihin palkan sijaan? Muutettaisiin rahalla niitä työoloja. Toki potilasainesta ei sellaisenaan voi muuttaa, mutta jos työn kuormittavuutta yritettäisiin vähentää muilla tavoin.
Voit katsoa päivän Hesarista mikä tilanne on eri sotealueiden rahoituksessa. Ei siellä työoloja tulla seuraavaavina vuosikymmeninä korjaamaan. Pirhahan jo irtisaanookin ylimääräisiä, kun ei ole rahaa. Ei siellä ennenkään ollut virkoja täytettynä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan tehdään sitten sama kaikille muillekin verovaroin korkeakoulutetuille. Lakimiehille, diplomi-insinööreille, kauppatieteiden maistereille jne. Miksi ei myös AMK-tasoisille kuten sairaanhoitajille.
Insseistä tuskin on samanlaista pulaa kuin lääkäreistä ja toisekseen lääkärin kouluttaminen maksaa paljon enemmän yhteiskunnalle
Diplomi-insinöörinkin koulutus on 5 vuotta, kun se lääkäreillä on 6 vuotta.
Ei niitä lääkäreitä ole sen kalliimpi kouluttaa.
Opetus on ilmaista. Lukukausimaksua ei ole.
Kummatkin, sekä dippa inssit, maksavat itse ruokansa, opiskelija-asuntonsa, ja koulutuksessa tarvittavat kirjat, tietiokoneet, sun muun.
Pöljä, se kustannusero tulee opetuksen puolella eikä opiskelijalla. Lääkäriksi ei valmistu pelkillä massaluennoilla, vaan tarvitaan paljon pienryhmiä, harjoitteluja jne.
Sivusta:
Ei diplomi-insinööreiksikään
valmistuta pelkillä massaluennoilla.
Sielläkin tehdään opinnäyte töitä, kuten lääkiksessä.
Ja DI:t valmistuu suoraan johinkun erikoisalaan, sähkö- materiaali-informaatioteknologiaan jne.
Diplomi työtä varten hakeudutaan. johonkin oman alan firmaan, tekemään joku tutkimus yms. diplomityönä.
DI koulutus arvostetaan Suomessa hyvun korkealle, kuten lääkäreidenkin.
Järjestään suurten suomalaisten vientifirmojen pääjohtajat
ovat diplomi-insinöörejä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksityistä sektoria tuetaan tällaisilla järjestelyillä, eikä julkista laiteta samoilla summilla kuntoon? Lopulta rahat häipyvät ties minne saarille.
Koska palkansaajalle ei voida maksaa yli sopimusten, firmalle voidaan. Jos terveyskeskuksissa olisi fiksummat työolot ja paremmat palkat, ei olisi tarvetta näille firmojen sopimuksille, mutta kun 1 lääkäri tekee työt, joita ennen teki 4, niin ei ihme, että työpaikka ei houkuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksityistä sektoria tuetaan tällaisilla järjestelyillä, eikä julkista laiteta samoilla summilla kuntoon? Lopulta rahat häipyvät ties minne saarille.
Siis kuka tukee yksityistä puolta? Ja miten?
Eri asia jos kunnat OSTAA palvelua yksityiseltä puolelta, kun sen omat tilat ja henkilökunta ei riitä.
Kunnathan ostaa suuren osan vahustenhoidoista yksityiseltä puolelta, kun ei pysty sitä itse järjestään, esim. ostaa Mehiläiseltä, Esperilta ja muilta.
Yksityisellä puolella käy paljon terveitä asiakkaita varmuuden vuoksi, ennaltaehkäisevästi tutkittavana. Erikoislääkäri kaipaa vähän haastetta ja kehittymistä ja kokemusta ja sen takia mielellään työskentelee myös esi yliopistollisessa sairaalassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei tehdä niinkuin lentäjien kohdalla. Jos heitä koulutetaan verovaroin, oletetaan myös, että työskentelee valtiolle/kunnalle. jos haluaa yksiyiselle, maksaa ainakin itse koulutuksensa.
Jos sitä lentäjää ihan oikeasti tarvitaan yksityisellä puolella, niin työnantaja kyllä maksaa korvaukset puolestaan.
Miksi lääkärit olisivat ainoa ammattikunta, joka ei saisi valita asuin- ja työpaikkaansa? Täällä työttömät valittavat, että eivät voi ottaa töitä vastaan, koska ei ole kiva työpaikka, ei ole kivat työajat, on liian pitkä matka jne. ja nyt sinä olet sitä mieltä, että lääkäri ei saisi valita työpaikkaansa.
Miksi työtön saa valita sen, että ei tee töitä?
Käydä kuule ihan huviksesi netissä kattelemassa, miten liikennelentäjät kouluttautuu.
Koulutus maksaa heille useampia kymppitonneja.
Ei valtio eikä Puolutusvoimat liikennelentäjä kouluta.
Idiootti!
Ihanko totta? Miksi ihmeessä Finnairin lentäjistä yli kolmasosalla on taustalla Puolustusvoimien tarjoama koulutus?
Vierailija kirjoitti:
Ei voi palkka olla seitsenkertainen. Lääkärin peruspalkka on jotain 7000 e, niin tuon laskukaavan mukaan se on yksityisellä 49 000 e kk.
Ainakin minun peruspalkkani on erikoislääkärinä 5500 ja tämä on paljon korkeampi, kuin esimerkiksi Helsingissä työskentelevillä lääkäreillä. Se kiipeää toki sinne 7k, mutta ne loput tulee päivystyksistä ja lausuntopalkkioista.
Tarkoittaako tämä sitä, että työterveydenhuollon lääkäri tarvitsee tehdä vain viisi päivää kuukaudessa töitä tienatakseen saman minkä lääkäri terveyskeskuksessa saa kuukaudessa. Veronmaksajien maksama koulutus. Eikä verojakaan makseta juurikaan, vaan otetaan pienellä veroprosentilla oman yrityksen kautta.
Vierailija kirjoitti:
Ja ehkä osittain tästä syystä hyvinvointialueilla vähennetään kulujen vuoksi työntekijöitä ja he joutuvat tekemään töitä entistä pienemmillä resursseilla. Hieno kehityssuunta.
Kun olin vielä keväällä töissä sote-alueella, oli minulla 8 erilaista esihenkilöä, yksityisellä oikeastaan vain 2, kun jätetään koko yrityksen johto operatiivisen toiminnan ulkopuolelle. Julkisella puolella lisättiin paperinpyörittäjien ja sääntöjenkeksijöiden vakansseja varsinaisen tuottavan työn kustannuksella ja se näkyy siinä, että tekijöille annetaan nyt kenkää ja koordinaattoreita lisätään.
Alue: Aihe vapaa
Ei tietenkään saa tuota 100000, mutta itselle maksetaan reilusti yli kymppitonni ja siitäkin verot jäävät pieniksi koska teen oman yhtiön kautta. Tiedän henkilöitä jotka saavat yli 14000.