Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hs: mielipide: Lääkärinä tienaan työterveyshuollossa päivässä sen minkä saan julkisella puolella viikossa
22.09.2023 |
Oman kokemukseni mukaan potilaat jäävät julkisella puolella hoitamatta työntekijäpulan vuoksi, ja samaan aikaan työterveydessä annetaan hoitoa pienimpäänkin vaivaan saman tien, lääkäri kertoo.
Pula lääkäreistä on julkisella puolella valtava. Tilannetta käytetään hyväksi, eikä ahneudella ole rajaa. Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa.
Ei hitto, nämä ihmiset koulutetaan verovaroin ja sitten käytännässä kiristävät kunnilta 100 000 euron kuukausiliksaa. Lääkäriliitto ja hallitus vain buustaa tilannetta omilla ratkaisuillaan. Jo osaa olla törkeää
Kommentit (409)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei tehdä niinkuin lentäjien kohdalla. Jos heitä koulutetaan verovaroin, oletetaan myös, että työskentelee valtiolle/kunnalle. jos haluaa yksiyiselle, maksaa ainakin itse koulutuksensa.
Jos sitä lentäjää ihan oikeasti tarvitaan yksityisellä puolella, niin työnantaja kyllä maksaa korvaukset puolestaan.
Miksi lääkärit olisivat ainoa ammattikunta, joka ei saisi valita asuin- ja työpaikkaansa? Täällä työttömät valittavat, että eivät voi ottaa töitä vastaan, koska ei ole kiva työpaikka, ei ole kivat työajat, on liian pitkä matka jne. ja nyt sinä olet sitä mieltä, että lääkäri ei saisi valita työpaikkaansa.
Miksi työtön saa valita sen, että ei tee töitä?
Käydä kuule ihan huviksesi netissä kattelemassa, miten liikennelentäjät kouluttautuu.
Koulutus maksaa heille useampia kymppitonneja.
Ei valtio eikä Puolutusvoimat liikennelentäjä kouluta.
Idiootti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on se syy, miksi Suomen poikkeuksellista moninkertaista järjestelmää kritisoidaan: on ihan saatanan kallis ja terveimmät saa eniten hoitoa. Mutta koska saavutetut edut, niin älähtää sekä työntekijät ettå työnantajat jos joku ääneen sanoo että voisi fiksumminkin järjestää resurssit.
En lukenut juttua, mutta ongelma on ihan todellinen.
Olen julkisella puolella lääkärinä, kohta 20vtyökokemusta, taustalla pitkä erikoistuminen, väitöskirja, huomattavasti erityisosaamista, jatkuvasti palkattomia ylitöitä ja palkka on 5500€/kk. Tottakai jos kuuhun osuu päivystyksiä (eli perustyötuntimäärän päälle tehdään ylimääräisiä tunteja, saa lisää korvausta).
Yksityisellä olisi mahdollista saada viikon palkka vuorokaudessa (toki ei ole itsestään sievää, mutta ihan mahdollista). Suurin eri kuitenkin on, että yksityisellä voi itse päättää millä aikataululla katsoo potilaita (jos esim haluaisi pysyä aikataulussa, antaa potilaallekin puheenvuoron tms), varata itselleen ruokatunnin/vessatauon tai vaikka säätää töiden aloitusaikaa päiväkodin joulujuhlan mukaan.
Mä uskon, että ellei palkkaukselle ja työoloille tehdä mitään julkiselle puolelle iskee myös erikoissairaanhoitoon vakava lääkäripula muutamassa vuodessa.
Meitä vanhempia voi vielä motivoida glooria (vaikka kiitoksia ei toki tästä työstä saa ;), mutta nuoremmat arvostavat työoloja, palkkausta ja vapaa-aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä uutisessa lukee 315000/kk/kolme silmälääkäritä. Siitä aloittaja kai ajatteli, että lääkäri saa 100 000e kuukaudessa. Ei saa, mutta mihin loput rahat menevät?
Mielipidekirjoitus ei ole uutinen. Opettele lukemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei tehdä niinkuin lentäjien kohdalla. Jos heitä koulutetaan verovaroin, oletetaan myös, että työskentelee valtiolle/kunnalle. jos haluaa yksiyiselle, maksaa ainakin itse koulutuksensa.
Jos sitä lentäjää ihan oikeasti tarvitaan yksityisellä puolella, niin työnantaja kyllä maksaa korvaukset puolestaan.
Miksi lääkärit olisivat ainoa ammattikunta, joka ei saisi valita asuin- ja työpaikkaansa? Täällä työttömät valittavat, että eivät voi ottaa töitä vastaan, koska ei ole kiva työpaikka, ei ole kivat työajat, on liian pitkä matka jne. ja nyt sinä olet sitä mieltä, että lääkäri ei saisi valita työpaikkaansa.
Miksi työtön saa valita sen, että ei tee töitä?
Käydä kuule ihan huviksesi netissä kattelemassa, miten liikennelentäjät kouluttautuu.
Koulutus maksaa heille useampia kymppitonneja.
Ei valtio eikä Puolutusvoimat liikennelentäjä kouluta.
Idiootti!
Pelle. Kuka on sanonut, että puolustusvoimat kouluttaa liikennelentäjiä? Ota itse selvää mistä Finskin lentäjät yleensä valmistuu ja minkä verran maksoivat itse koulutuksestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei
hoitaja täällä.
Moni lääkäri ei halua tehdä julkisella puolella hommia, koska potilasaines on nykyään huomattavan erilaista ja vaikeampaa kuin ennen virtasten ja koskisten aikaan.
Julkinen puoli on turvoksissa muuhanmaattajista ja se vie aikaa ja resursseja, joita usein (monikieliset tulkit ja vaatimus naislääkäristä yms) ei vaan ole.
Älä hölötä.
Varsin monia nuoriakin lääkäreitä kiinnostaa terveyskeskus ykeislääkärin työ.
Etkö seuraa aikaasi?
Ongelma on siinä, että se hyvin rankkaa ja kiireistä, kokemattomalle lääkärille.
Ja sitä mentorointia ja tukea ja ohjausta on vanhemmilta lääkäreiltä vaikea saada.
Ei lääkärit katso sitä, onko potilas musta, ruskea, kiinalainen, tai mitä kulttuuria tahansa.
Eikä sitä mitä uskontoa potilas tunnustaa.
Heidät on koulutettu auttamaan ja parantamaan ihmisiä ja lievittämään oireita ja hoitamaan kroonisia sairauksia.
Yleislääkärin työ on erittäin monipuolista, siinä totisesti oppii koko ajan lisää.
Monet erikoistuva vielä, juuri yleislääketieteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei tehdä niinkuin lentäjien kohdalla. Jos heitä koulutetaan verovaroin, oletetaan myös, että työskentelee valtiolle/kunnalle. jos haluaa yksiyiselle, maksaa ainakin itse koulutuksensa.
Lentäjillä tämä siirtymäaika oli aikanaan pari vuotta. Se piti sitoutua olemaan julkisella puolella.
Ei yksityisellä hyvin nuoria lääkäreitä näy.Lentäjillä se urakehitys menee yleensä niin, että jos haluaa edetä kapteeniksi niin kannattaa jatkaa samalla työnantajalla. Tämän takia harvemmin vaihdetaan työnantajaa. Ainakin joissain tapauksissa kapteeni alenee perämieheksi vahtaessaan yhtiötä.
Sori, minä puhuin hävittäjälentäjistä. Eli piti sitoutua olemaan puolustusvoimilla pari vuotta. Ei saanut hakea ilmaista koulutusta ja siirtuä Finnairille. Jossain vaiheessa siirtymäaika piteni, en tiedä, mikä on nykyään.
Sama
Joo, tuo on totta. Hyvä kun oikaisut, minä jo ihmettelinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäri ei tienaa hyvin ellei päivystä. Peruspalkka on vai. Hieman sairaanhoitajan palkkaa parempi. Se on väärin. Kumpi on pätevämpi, hoitaja vai lääkäri? Ja koulutuksen pituus ja vaativuus on aivan toista luokkaa. Hoitaja syöttää, vaihtaa vaipat, taluttaa. Lääkärillä on vastuu kaikesta ja työ erittäin vaativaa.
Julkisen puolen peruspalkka on huono. Useat tekevät kahta työtä. Yksityinen vastaanotto ja julkisen puolen päivystys tuovat lisää rahaa. Ja työviikko on helposti 50-55 tuntia.
Olen lääkärin puoliso.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan tehdään sitten sama kaikille muillekin verovaroin korkeakoulutetuille. Lakimiehille, diplomi-insinööreille, kauppatieteiden maistereille jne. Miksi ei myös AMK-tasoisille kuten sairaanhoitajille.
Insseistä tuskin on samanlaista pulaa kuin lääkäreistä ja toisekseen lääkärin kouluttaminen maksaa paljon enemmän yhteiskunnalle
Diplomi-insinöörinkin koulutus on 5 vuotta, kun se lääkäreillä on 6 vuotta.
Ei niitä lääkäreitä ole sen kalliimpi kouluttaa.
Opetus on ilmaista. Lukukausimaksua ei ole.
Kummatkin, sekä dippa inssit, maksavat itse ruokansa, opiskelija-asuntonsa, ja koulutuksessa tarvittavat kirjat, tietiokoneet, sun muun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lahjontaa tms? kirjoitti:
Ei lääkäri saa 100 000 e kuukaudessa. Ei edes 10 000 e. Olen lääkärin puoliso, joten tiedän palkkatason. Ei ole tietoa siitä, minne jutussa mainittu raha menee. Maksaako kunta mehiläiselle noin paljon? Miten päätös on tehty? Onko lainmukainen kilpailutus tehty? Vai menikö keikka kavereille ja joku virkamies saa palautuksena jotain? Tuli mieleen. Lääkäri ei missään tapauksessa saa tuota määrää.
Aloitus hukkaa pilkut, epäilempä. Silti, 10 000 €/kk ei ole mitenkään poikkeuksellinen palkka lääkärille, vaikka toki nuo aloituksen lääkärit varmasti tienaavat vähemmän. Tuohon vuokrasummaan on luonnollisesti laskettu myös palkan sivukulut.
Kyllä uutisessa lukee 315000/kk/kolme silmälääkäritä. Siitä aloittaja kai ajatteli, että lääkäri saa 100 000e kuukaudessa. Ei saa, mutta mihin loput rahat menevät?
Työnantajan kulut lähes 50% palkkakustannuksista eli yhdellä lääkärille jää 50 000 brutto / 25 000 netto per kk. En tiedä mitä kuluja lääkärille tulee toimimisesta yksityisyrittäjänä. Kyllä erikoislääkäri varmaan tienaa 12000-15 000e ihan julkisellakin.
Mutta ala kuin ala yksityisyrittäjänä tienaa helposti tuplat.
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmisten moraali? Ihmetyttää erityisesti sos/terv alan ihmiset, koska näkevät elämän nurjaa puolta johon ihminen ei ole itse voinut vaikuttaa. Esim. lapsuuden hyväksikäyttö, synnynnäiset poikkeamat, heikkolahjaisuus, yllättävä sairastuminen yms.
Luulisi, että se lisäisi empatiaa ja ymmärrystä hyvinvointivaltion tärkeydestä eikä haluaisi sitä romuttaa sisältäpäin.
Ymmärrätkö miten raskasta on työskennellä em. potilaiden kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei tehdä niinkuin lentäjien kohdalla. Jos heitä koulutetaan verovaroin, oletetaan myös, että työskentelee valtiolle/kunnalle. jos haluaa yksiyiselle, maksaa ainakin itse koulutuksensa.
Liikennelentäjä ei kouluteta verovaroin.
Kyllä matkustajakoneiden ja rahtilentäjät maksavat joka ikisen eruron koulutuksesta itse.
Puolustusvoimien hävittäjälentäjäjien kouluttajat ovat eri asiaa hehän ovat koko ajan valtion työssä.
He siirtyvät liikennelentäjiksi.
Tulee mieleen kouluttautuvatko lääkärit työhönsä vain päästäkseen hyville palkoille? Luulin, että he ovat kiinnostuneet lääketieteestä, ihmisen parantamisesta ja anatomista. Puhutaan leipäpapeista, onko siis leipälääkäreitä? Mikä pettymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan tehdään sitten sama kaikille muillekin verovaroin korkeakoulutetuille. Lakimiehille, diplomi-insinööreille, kauppatieteiden maistereille jne. Miksi ei myös AMK-tasoisille kuten sairaanhoitajille.
Insseistä tuskin on samanlaista pulaa kuin lääkäreistä ja toisekseen lääkärin kouluttaminen maksaa paljon enemmän yhteiskunnalle
Diplomi-insinöörinkin koulutus on 5 vuotta, kun se lääkäreillä on 6 vuotta.
Ei niitä lääkäreitä ole sen kalliimpi kouluttaa.
Opetus on ilmaista. Lukukausimaksua ei ole.
Kummatkin, sekä dippa inssit, maksavat itse ruokansa, opiskelija-asuntonsa, ja koulutuksessa tarvittavat kirjat, tietiokoneet, sun muun.
Pöljä, se kustannusero tulee opetuksen puolella eikä opiskelijalla. Lääkäriksi ei valmistu pelkillä massaluennoilla, vaan tarvitaan paljon pienryhmiä, harjoitteluja jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan tehdään sitten sama kaikille muillekin verovaroin korkeakoulutetuille. Lakimiehille, diplomi-insinööreille, kauppatieteiden maistereille jne. Miksi ei myös AMK-tasoisille kuten sairaanhoitajille.
Insseistä tuskin on samanlaista pulaa kuin lääkäreistä ja toisekseen lääkärin kouluttaminen maksaa paljon enemmän yhteiskunnalle
Diplomi-insinöörinkin koulutus on 5 vuotta, kun se lääkäreillä on 6 vuotta.
Ei niitä lääkäreitä ole sen kalliimpi kouluttaa.
Opetus on ilmaista. Lukukausimaksua ei ole.
Kummatkin, sekä dippa inssit, maksavat itse ruokansa, opiskelija-asuntonsa, ja koulutuksessa tarvittavat kirjat, tietiokoneet, sun muun.
Pöljä, se kustannusero tulee opetuksen puolella eikä opiskelijalla. Lääkäriksi ei valmistu pelkillä massaluennoilla, vaan tarvitaan paljon pienryhmiä, harjoitteluja jne.
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä uutisessa lukee 315000/kk/kolme silmälääkäritä. Siitä aloittaja kai ajatteli, että lääkäri saa 100 000e kuukaudessa. Ei saa, mutta mihin loput rahat menevät?
Mielipidekirjoitus ei ole uutinen. Opettele lukemaan.
Ihanko hatusta hän sitten heitti tämän lauseen "Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa." Aika hurjaa, jos noin osoittelevasti voi hatusta yhteen firmaan ja hyvinvointialueeseen kohdentaa kirjoituksen.
Rahaa tärkeämpi nuorille lääkäreille on vapaa-aika. Tässä oli meilläkin nuori, hyvä lääkäri joka kahdeksan tuntia hoiti potilaita ja illat sitten kuluivatkin lausuntoja, pitkiä kuntoutussuunnitelma, reseptejä ym. tehden. Jatkuvasti 12-15 tunnin päivää. Päivällä ei ehtinyt toimistotöitä tehdä koska jatkuvasti tulee päivystyspotilaita joka väliin.
Ei tätä kukaan jaksa pidemmän päälle. Ja niin taas lähti hyvä lääkäri. Ihan liikaa sälytetetään nuorille lääkäreille hommia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä uutisessa lukee 315000/kk/kolme silmälääkäritä. Siitä aloittaja kai ajatteli, että lääkäri saa 100 000e kuukaudessa. Ei saa, mutta mihin loput rahat menevät?
Mielipidekirjoitus ei ole uutinen. Opettele lukemaan.
Ihanko hatusta hän sitten heitti tämän lauseen "Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa." Aika hurjaa, jos noin osoittelevasti voi hatusta yhteen firmaan ja hyvinvointialueeseen kohdentaa kirjoituksen.
Sori, oma mokani kun kiireessä kirjoitan. Kyseessä todellakin mielipidekirjoitus eikä uutinen. Mutta tuo mielipidekirjoituksen osa todennäköisesti on jotain muuta, kuin kirjoittajan oma mielipide.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä uutisessa lukee 315000/kk/kolme silmälääkäritä. Siitä aloittaja kai ajatteli, että lääkäri saa 100 000e kuukaudessa. Ei saa, mutta mihin loput rahat menevät?
Mielipidekirjoitus ei ole uutinen. Opettele lukemaan.
Ihanko hatusta hän sitten heitti tämän lauseen "Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa." Aika hurjaa, jos noin osoittelevasti voi hatusta yhteen firmaan ja hyvinvointialueeseen kohdentaa kirjoituksen.
Ei nuo tiedot ole mitään salaisuuksia, julkista tietoa.
Firmathan vetää välistä, ja paljon. Se minkä lääkäri saa onkin eri juttu.
T. Eri
Alue: Aihe vapaa
Helsingin kaupungin työterveyteen tuo ei kyllä päde :D