Lue keskustelun säännöt.
Asumistuki pienenee todella paljon
27.08.2023 |
Nyt vain hommaatte teltan. Asuminen ja sähkö on luksusta,ei kaikille.
Kommentit (859)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuminen ja elintaso ei ole mikään kiveen hakattu oikeus, yhtä epävarmaa kuin eläminen, joku päivä vaan kuolee.
No mitä järkeä tässä yhteiskunnassa sitten on, jos se ei takaa meille turvaa ja inhimillistä elintasoa? Sama olisi sitten palauttaa viidakon lait.
Pitäiskin palauttaa. Ei amerikassakaan ole sosiaaliturvaa, saati ilmaista terveydenhuoltoa. Ei tämä yhteiskunta voi pitkälle porskuttaa sillä että laiskat, kouluttamatomat ihmiset syö tukien muodossa yhteiskunnan varoja.
Kumma kyllä Amerikassa menee huonommin kuin näissä maissa, jossa heikommista pidetään huolta. Ei se ole mikään kunnia-asia, ettei ole sosiaaliturvaa ja köyhät myy itseään crackannoksen vuoksi.
Miten siellä huonommin menee? Keskitulot ovat paljon suuremmat, työttömyyttä ei käytännössä ole ja talous on maailman vahvin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuminen ja elintaso ei ole mikään kiveen hakattu oikeus, yhtä epävarmaa kuin eläminen, joku päivä vaan kuolee.
No mitä järkeä tässä yhteiskunnassa sitten on, jos se ei takaa meille turvaa ja inhimillistä elintasoa? Sama olisi sitten palauttaa viidakon lait.
Pitäiskin palauttaa. Ei amerikassakaan ole sosiaaliturvaa, saati ilmaista terveydenhuoltoa. Ei tämä yhteiskunta voi pitkälle porskuttaa sillä että laiskat, kouluttamatomat ihmiset syö tukien muodossa yhteiskunnan varoja.
Kumma kyllä Amerikassa menee huonommin kuin näissä maissa, jossa heikommista pidetään huolta. Ei se ole mikään kunnia-asia, ettei ole sosiaaliturvaa ja köyhät myy itseään crackannoksen vuoksi.
Miten siellä huonommin menee? Keskitulot ovat paljon suuremmat, työttömyyttä ei käytännössä ole ja talous on maailman vahvin?
Huonosti menee lähinnä laittomasti maassa olevilla latinoilla ja meksikolaisilla, jotka joutuvat paahtamaan pimeitä töitä elääkseen. Kotimaassaan heillä toki menisi vielä heikommin. Joka tapauksessa amerikkalainen halpa palvelusektori on täysin tuon halvan siirtolaistyövoiman varassa. Halutaanko Suomeen samanlaista? Meillä Suomessa on Euroopan 8. korkeimmat palkat, joten kyllä tässä aika lähialueillakin on Suomeen nähden halpaa työvoimaa tarjolla, jos siihen pyritään. Ja kun tuet poistetaan, niin työttömyyshän vähenee, koska jotain on ihmisen henkensä pitimiksi tehtävä.
Jos USA:n palkkavertailuun lasketaan mukaan myös nuo palvelualojen pimeitä töitä tekevät pienipalkkaiset, mm. kotiapulaiset, niin keskitulot eivät siis suinkaan ole suuremmat kuin Suomessa. Ja vaikka vertailu tehtäisi vain virallisista palkoista, niin keskipalkoissa ei kovin suurta eroa ole, vuositasolla vajaa 2000 euroa on USA:ssa suurempi. Mutta suuri ero on sen sijaan siinä, millaisia palkkaeroja maan sisällä on. Suomessa haitari on huomattavasti kapeampi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Andreas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus kertoo että tarkoitus on puolittaa ihmisten määrä jotka ovat toimeentulotuella, mutta tässä käy juuri päinvastoin. Heidän määränsä tuplautuu. On paljon työttömiä jotka ovat kyenneet elämään pelkällä työttömyyskorvauksella+asumistuki. Nyt heidän kaikkien täytyy hakea myös toimeentulotukea.
Höpö höpö..
Toimeentulotuessa on myös muutos asumiskulujen osalta ja asumistuen + omavastuuosuuden ylittävät vuokrakulut huomioidaan toimeentulotuessa vain 3 kuukauden ajan ja sinua kehoitetaan muuttamaan edullisempaan asuntoon.Jos et halua muuttaa,niin valinta on sinun,mutta tuon 3 kk jälkeen ei noita ylimeneviä asumiskuluja huomioida toimeentulotuessa.
Käytännössä asumistuen leikkaaminen vaikuttaa vain hetkellisesti toimeentulotuki kulujen nousemiseen. Eli noin tuon kolme kuukautta.
Onhan se järjetöntä tuhlausta,että asutaan kalliissa asunnoissa kun edullisempia asuntoja on kuitenkin tarjolla vaikka kuinka paljon.
No ei oikeastaan. Meinaan toimeentulotuen pitää korvata asumiskulut täysimääräisenä jos paikkakunnalta ei tosiasiallisesti löydy halvempaa asuntoa. Eli jos asukas ei hakemisestaan huolimatta halvempaa löydä niin tuen maksaminen jatkuu. Ja jos löytyy niin toimeentulotuesta pitää korvata muuttokulut.
Ei pidä, sinulle ei tarvitse maksaa mitään, vaan sinun tulee muuttaa paikkakuntaa itse töiden perässä. Niin minäkin olen tehnyt elämässäni. Mennyt sinne, missä on työtä ja toimeentulo. Ei yhteiskunnan velvollisuus ole elättää minua siinä paikassa jossa minä haluan.
No mitkä ovat yhteiskunnan velvollisuudet?
Kansalaisella on oikeus sosiaaliturvaan. Yhteiskunnan velvollisuus on se taata. Liikkumisen vapaus taas mahdollistaa sen että ihminen saa itse valita asuinpaikkansa. Nämä ovat kansalaisen oikeuksia.
Mitkä ovat kansalaisen velvollisuudet? Oikeuksia tuntuu olevan.
Kansalaisen velvollisuus on noudattaa lakia. Eli ei trokata viinaa, tupakkaa tai huumeita, ei varastaa, kiristää, huijata, ei tehdä töitä pimeänä. Ei kiertää veroja, ei käyttää hyväksi toisen hädänalaista tilannetta, yrittäjänä maksaa työehtosopimusten mukaista palkkaa, ei saa kiristää seksuaalisia palveluita työntekijältä tai vuokralaiselta, ei saa tuhota pohjavesiä polttamalla ja hautaamalla maahan jätteitä yms. Moni yrittäjä viis veisaa näistä, kuten vaikka Kakslauttasen omistaja. Hyvähän se on laittomuuksista kerätä rahaa, kiinni jäämisestä saa pikku nuhteet ja sakot, joilla ei sitä maata ja vettä puhdisteta.
Kysymys nro 1: Kuka ostaa kaikki ne asunnot, joiden omistajat joutuvat myymään asuntonsa ja muuttamaan vuokralle, kun asumistukea ei enää saa omistusasuntoon jatkossa?
Kysymys nro 2: Mistä saadaan tarpeeksi vuokra-asuntoja heille, jotka joutuvat jatkossa asumaan vuokralla, kun eivät saa muuten asumistukea? Pieniä asuntoja on liian vähän jo nyt, ainakin pk-seudulla ja isommissa kaupungeissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina puhutaan halvempaan asuntoon muuttamisesta. Paha vain, että ainakin tässä kaupungissa halvinkin asunto maksaa 21000 eoroa eikä kämppää juuri vuokratakaan alle 500 euroa kuussa. Tarkistin tänään useilta nettisivuilta. Jos muuttaa maalle, siellä ei joko ole työpaikkoja tai julkinen liikenne on onneton. Eli aikamoinen pattitilanne, jos halvempaa asuntoa etsii.
Puhkase pattis,mee parturiin ja oikeisiin töihin.
Mitä merkitystä asutko työttömänä Puolangalla tai Vantaalla kun et kuitenkaan koskaan töihin minnekään kelpaa?Yrittäjät on se suurin kärsijä, kun ihmiset lopettaa kuluttamisen.
Ja 60 000 ihmistä kuolee vuodessa ja asiakkaat vähenevät yrityksillä sitäkin kautta.
Yrittäjät ei saa enää asumistukea kohta omistusasuntoon.
Naiset ei ota kestoväriä hiuksiin eikä permanenttikiharoita, kun ansiosidonnaista leikataan.
Parturin pitää maksaa omistusasunto niillä tuloilla mitä saa, kun omistusasuntoon ei saa enää asumistukea kohta.
Mitä ihmettä selität? Se on työssäkäyville ja yrittäjille ihan normaalitilanne, että asuminen maksetaan niillä tuloilla mitä työstä saa.
Tuohan se ihmeellinen juttu onkin. Sahataan omaa oksaa, kun ei tiedetä, eikä kuunnella muuta kuin oikeistopropagandaa.
Mistä ne yrittäjän tulot tulee? Kuinka moni yrittäjä eläisi hyvätuloisille myydyillä tuotteilla tai palveluilla?
Aika moni yrittäjä saa rahansa sillä, että myös köyhällä ihmisellä on rahaa ostaa. Tiedäthän, että ruokamarketit tahkoavat hyvää tulosta, koska köyhänkin on syötävä.
Nyt kun köyhien tilannetta kiristetään, niin monen keskituloisen oma tilanne siirtyy lähemmäksi köyhyyttä, joten he pistävät säästövaiheen päälle ja turha kulutus pois.
Ei parturi maksa omia menojaan niillä tuloilla, joita työstään saa, jos asiakkaita ei riitä kaikille partureille. Sama tilanne kaikkien muiden yritysten kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka itse olen matalatuloinen yksineläjä (brutto 2000€/kk), niin silti olen sitä mieltä, että tässä maassa on liikaa tukiaisilla eläviä. Valitettavasti viattomat joutuvat kärsimään, kun loisijoita laitetaan kuriin. Tämä maa on yksi suuri sosiaalitoimisto. Ja vihdoinkin siihen tulee muutoksia. Enkä todellakaan ole ainoa huonopalkkainen, joka ajattelee näin.
Toki voisivat puuttua johtajien tulosbonuksiin, joita revitään työntekijöiden selkänahasta irtisanomalla heitä.
Oma strategiani on nyt sellainen, että kiristän kukkaron nyörejä entisestään ja laitan järjestelmällisesti joka palkasta rahaa säästöön pahan päivän varalle. Ikinä ei tiedä onko mahdollista olla työelämässä eläkeikään (67v) asti, niin siksi alan nyt tosissani varautumaan.
Enemmän kohtuuhintaisia vuokra- asuntoja joihin ei tarvitse asumistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin todennäköisesti moni muuttaa pois kasvukeskuksista jonnekin, missä asuminen on halvempaa. Varsinkin, jos ei ole töitä, ja tuet lakkaa, niin mummonmökki voi olla tosi houkutteleva vaihtoehto, koska voi myös perustaa perunamaan pihalle, poimia marjoja metsästä ja onkia kaloja järvestä. Asumiskulujen lisäksi myös ruokamenot pienenevät. Suomessa on paljon asuntoja ja ihan tosiaan talojakin tyhjillään.
Lisäksi monet alkavat suosia kimppakämppiä, kuten niissä maailman suurkaupungeissa, missä asuminen on kallista eikä asumistukia tunneta. Voi olla, että lyhytaikaisen tilapäistyön tai opiskelun takia ei enää hankita vuokra-asuntoa, vaan muutetaan soluasuntoon, josta vuokrataan vain yksi huone.
Vierailija kirjoitti:
Enemmän kohtuuhintaisia vuokra- asuntoja joihin ei tarvitse asumistukea.
Suomessa on paljon halpoja asuntoja. Niitä on muuttotappiokunnissa. Osa pitkäaikatyöttömistä ja eläkeläisistä voi muuttaa niihin. Toki kaupungeissakin saa edelleen asua, jos on varaa itse maksaa. Uskoisin, että myös kaupungeissa sekä asuntojen hinnat että vuokrat tulevat vielä laskemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuminen ja elintaso ei ole mikään kiveen hakattu oikeus, yhtä epävarmaa kuin eläminen, joku päivä vaan kuolee.
No mitä järkeä tässä yhteiskunnassa sitten on, jos se ei takaa meille turvaa ja inhimillistä elintasoa? Sama olisi sitten palauttaa viidakon lait.
Pitäiskin palauttaa. Ei amerikassakaan ole sosiaaliturvaa, saati ilmaista terveydenhuoltoa. Ei tämä yhteiskunta voi pitkälle porskuttaa sillä että laiskat, kouluttamatomat ihmiset syö tukien muodossa yhteiskunnan varoja.
Kumma kyllä Amerikassa menee huonommin kuin näissä maissa, jossa heikommista pidetään huolta. Ei se ole mikään kunnia-asia, ettei ole sosiaaliturvaa ja köyhät myy itseään crackannoksen vuoksi.
Miten siellä huonommin menee? Keskitulot ovat paljon suuremmat, työttömyyttä ei käytännössä ole ja talous on maailman vahvin?
Miltä vuosikymmeneltä kommentoit, oi menneisyyden haamu?
Vierailija kirjoitti:
Kysymys nro 1: Kuka ostaa kaikki ne asunnot, joiden omistajat joutuvat myymään asuntonsa ja muuttamaan vuokralle, kun asumistukea ei enää saa omistusasuntoon jatkossa?
Kysymys nro 2: Mistä saadaan tarpeeksi vuokra-asuntoja heille, jotka joutuvat jatkossa asumaan vuokralla, kun eivät saa muuten asumistukea? Pieniä asuntoja on liian vähän jo nyt, ainakin pk-seudulla ja isommissa kaupungeissa.
Vastaus 1&2: BlackRock
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina puhutaan halvempaan asuntoon muuttamisesta. Paha vain, että ainakin tässä kaupungissa halvinkin asunto maksaa 21000 eoroa eikä kämppää juuri vuokratakaan alle 500 euroa kuussa. Tarkistin tänään useilta nettisivuilta. Jos muuttaa maalle, siellä ei joko ole työpaikkoja tai julkinen liikenne on onneton. Eli aikamoinen pattitilanne, jos halvempaa asuntoa etsii.
Puhkase pattis,mee parturiin ja oikeisiin töihin.
Mitä merkitystä asutko työttömänä Puolangalla tai Vantaalla kun et kuitenkaan koskaan töihin minnekään kelpaa?Yrittäjät on se suurin kärsijä, kun ihmiset lopettaa kuluttamisen.
Ja 60 000 ihmistä kuolee vuodessa ja asiakkaat vähenevät yrityksillä sitäkin kautta.
Yrittäjät ei saa enää asumistukea kohta omistusasuntoon.
Naiset ei ota kestoväriä hiuksiin eikä permanenttikiharoita, kun ansiosidonnaista leikataan.
Parturin pitää maksaa omistusasunto niillä tuloilla mitä saa, kun omistusasuntoon ei saa enää asumistukea kohta.
Mitä ihmettä selität? Se on työssäkäyville ja yrittäjille ihan normaalitilanne, että asuminen maksetaan niillä tuloilla mitä työstä saa.
Tuohan se ihmeellinen juttu onkin. Sahataan omaa oksaa, kun ei tiedetä, eikä kuunnella muuta kuin oikeistopropagandaa.
Mistä ne yrittäjän tulot tulee? Kuinka moni yrittäjä eläisi hyvätuloisille myydyillä tuotteilla tai palveluilla?
Aika moni yrittäjä saa rahansa sillä, että myös köyhällä ihmisellä on rahaa ostaa. Tiedäthän, että ruokamarketit tahkoavat hyvää tulosta, koska köyhänkin on syötävä.
Nyt kun köyhien tilannetta kiristetään, niin monen keskituloisen oma tilanne siirtyy lähemmäksi köyhyyttä, joten he pistävät säästövaiheen päälle ja turha kulutus pois.
Ei parturi maksa omia menojaan niillä tuloilla, joita työstään saa, jos asiakkaita ei riitä kaikille partureille. Sama tilanne kaikkien muiden yritysten kohdalla.
Kunhan aikansa vaahtoavat. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että jos ei saa tukea, niin kannattaa muuttaa halvempaan asuntoon. Joko halvemmalle alueelle tai pienempään. Sitten ne rahat taas riittää paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys nro 1: Kuka ostaa kaikki ne asunnot, joiden omistajat joutuvat myymään asuntonsa ja muuttamaan vuokralle, kun asumistukea ei enää saa omistusasuntoon jatkossa?
Kysymys nro 2: Mistä saadaan tarpeeksi vuokra-asuntoja heille, jotka joutuvat jatkossa asumaan vuokralla, kun eivät saa muuten asumistukea? Pieniä asuntoja on liian vähän jo nyt, ainakin pk-seudulla ja isommissa kaupungeissa.
Vastaus 1&2: BlackRock
En ymmärtänyt, voitko vähän avata tuota? Mikä on Black Rock?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen harkinnut telttaan muuttamista vuosia. Tykkäisin kulkea Suomen erämaita ja kuvata luontoa. Terveydellisistä syistä en vielä ole ryhtynyt kulkuriksi. Ainakin vielä olen töitä tekevä ja ihmisten parissa. Tulevaisuus näyttää, olenko tuollainen kulkuri joskus vaikka yhden kesän ajan. Mitenhän tuollaiset kulkurit muuten laitetaan vastiketöihin?
Vierailija kirjoitti:
Ihmisille jää jo nyt 200-300e, laskujen jälkeen, myös joillekin omistusasujille joiden sukulainen omistaa osan asunnosta. Miten ihmisille jää enää mitään jäljelle, leikkausten jälkeen. Omistusasuntoja ei noin vain myydä, varsinkin jos sukulainen vastustaa ajatusta myynnistä ja pitää siitä kiinni. Pitääkö omassa asunnossa ihmisten ryhtyä vuokralaiseksi, kuolla nälkään vai heittää omistusasunto pois, ja mistä kaikki nämä ihmiset saavat vuokra-asunnon yhtäkkiä. Ei yhtäkkiä ole saatavilla normaalipalkkaisia uria, osan jaksaminen kortilla ja vielä suureksi osaksi työkyvyttömille ura 8-4, kuulostaa erikoiselta. Allerginen astmaatikko ei voi olla siivooja, osa ei edes kestäisi sitä alaa. Ympäristö voi olla stressaava monessa paikassa.
Ei ne olemassa olevat asunnot mihinkään katoa. Kun ihmisellä ei ole varaa maksaa, niin asunto myydään pakkohuutokaupassa sillä hinnalla, jonka joku maksaa. Tietenkin se, jolla on rahaa tai luottoa ostaa puoli-ilmaisia asuntoja, joita sitten vuokraa eteenpäin ja rikastuu.
Se nykyhallistuksen ongelmahan on se, että köyhilläkin on katto päänsä päällä ja he syövät kaupasta ostettua ruokaa. Erityisesti lapset tuntuvat olevan lähellä heidän katkeraa sydäntä, koska työttömyysturvan lapsikorotukset poistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuminen ja elintaso ei ole mikään kiveen hakattu oikeus, yhtä epävarmaa kuin eläminen, joku päivä vaan kuolee.
No mitä järkeä tässä yhteiskunnassa sitten on, jos se ei takaa meille turvaa ja inhimillistä elintasoa? Sama olisi sitten palauttaa viidakon lait.
Pitäiskin palauttaa. Ei amerikassakaan ole sosiaaliturvaa, saati ilmaista terveydenhuoltoa. Ei tämä yhteiskunta voi pitkälle porskuttaa sillä että laiskat, kouluttamatomat ihmiset syö tukien muodossa yhteiskunnan varoja.
Kumma kyllä Amerikassa menee huonommin kuin näissä maissa, jossa heikommista pidetään huolta. Ei se ole mikään kunnia-asia, ettei ole sosiaaliturvaa ja köyhät myy itseään crackannoksen vuoksi.
Miten siellä huonommin menee? Keskitulot ovat paljon suuremmat, työttömyyttä ei käytännössä ole ja talous on maailman vahvin?
Tosi hyvin juu. Miten moneen kaupunkiin Suomeen haluat tällaista? Kerro ihmeessä!
Vierailija kirjoitti:
Kysymys nro 1: Kuka ostaa kaikki ne asunnot, joiden omistajat joutuvat myymään asuntonsa ja muuttamaan vuokralle, kun asumistukea ei enää saa omistusasuntoon jatkossa?
Kysymys nro 2: Mistä saadaan tarpeeksi vuokra-asuntoja heille, jotka joutuvat jatkossa asumaan vuokralla, kun eivät saa muuten asumistukea? Pieniä asuntoja on liian vähän jo nyt, ainakin pk-seudulla ja isommissa kaupungeissa.
Vuokra-asuntoja on tyhjillään kymmeniä tuhansia. Siksihän tämä asumistukiuudistus juuri tehdäänkin, että saadaan lisää vuokralaisia vuokraloordeja elättämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisille jää jo nyt 200-300e, laskujen jälkeen, myös joillekin omistusasujille joiden sukulainen omistaa osan asunnosta. Miten ihmisille jää enää mitään jäljelle, leikkausten jälkeen. Omistusasuntoja ei noin vain myydä, varsinkin jos sukulainen vastustaa ajatusta myynnistä ja pitää siitä kiinni. Pitääkö omassa asunnossa ihmisten ryhtyä vuokralaiseksi, kuolla nälkään vai heittää omistusasunto pois, ja mistä kaikki nämä ihmiset saavat vuokra-asunnon yhtäkkiä. Ei yhtäkkiä ole saatavilla normaalipalkkaisia uria, osan jaksaminen kortilla ja vielä suureksi osaksi työkyvyttömille ura 8-4, kuulostaa erikoiselta. Allerginen astmaatikko ei voi olla siivooja, osa ei edes kestäisi sitä alaa. Ympäristö voi olla stressaava monessa paikassa.
Ei ne olemassa olevat asunnot mihinkään katoa. Kun ihmisellä ei ole varaa maksaa, niin asunto myydään pakkohuutokaupassa sillä hinnalla, jonka joku maksaa. Tietenkin se, jolla on rahaa tai luottoa ostaa puoli-ilmaisia asuntoja, joita sitten vuokraa eteenpäin ja rikastuu.
Se nykyhallistuksen ongelmahan on se, että köyhilläkin on katto päänsä päällä ja he syövät kaupasta ostettua ruokaa. Erityisesti lapset tuntuvat olevan lähellä heidän katkeraa sydäntä, koska työttömyysturvan lapsikorotukset poistetaan.
Loppuupahan se lapsien tehtailu tukiaisten toivossa, kun ei haluta mennä töihin.
Mä tiedän erään alle kolmekymppisen likan, joka ei ole päivääkään ollut työelämässä. Sillä on neljä lasta eri miesten kanssa. Ensimmäisen pyöräytti alle kaksikymppisenä. Saa nähdä milloin laittaa alulle viidennen lapsen seuraavan tulevan poikaystävän kanssa.
Ärsyttää koko muija. Lapsia tosin käy paljon sääliksi.
Ostetaan ainoastaan ruokaa ja lääkkeet. Vaikuttaa tietysti muihinkin kun ei käytetä maksullisia palveluita, käydä maksullisissa tapahtumissa.
Kiitos tämän päivän nauruista 😆🤣🤣🤣🤣