Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä mieltä Hekan "asuntopörssistä" ja edullisten vuokra-asuntojen periytyvyydestä?
21.08.2023 |
Hekan asiat ovat nyt pinnalla suunniteltujen vuokrankorotusten vuoksi. Se on hyvä, koska kyse on merkittävästä yhteiskunnallisesta, jonka monet toimintatavat ovat olleet suomalaisten valtaenemmistöltä enemmän tai vähemmän piilossa. Kaikenlainen avoimuus ja keskustelu on kannatettavaa.
Kysyisin palstalaisten mielipiteitä koskien Hekan asukkaiden keskuudessa toimivaa "asuntopörssiä", asuntojen periytyvyyttä perheen sisällä sekä sitä, ettei asukkaalle (tai hänen lapsilleen) tehdä varallisuustarkistusta sen jälkeen, kun he ovat kerran Hekan asiakkaiksi päässeet.
Hekan asukkaat voivat keskenään sopia asunnonvaihdosta muiden Hekan asukkaiden kanssa. Kyse on suljetuista asuntomarkkinoista, joissa toisinaan on pitkiäkin ketjuja, kun yksi haluaa pienempään, toinen uudelle alueelle, kolmas parvekkeen ja neljäs suuremman asunnon. Hekan asukkaiksi päässeet eivät osin tästä syystä hakeudu koskaan Hekalta pois, koska järjestelmän sisään päästyään he pystyvät löytämään aina sopivan asunnon. Näin asuntoja ei myöskään vapaudu muutoin kuin kuoleman kautta, mistä syystä Heka joutuu rakentamaan koko ajan lisää asuntoja, ja nyt rakennuskustannusten ja korkojen noustua se on suurissa taloudellisissa ongelmissa.
Hekan asukkaiden vaihtuvuusongelma - asukkaat eivät vaihdu - liittyy kysymykseen Hekan asiakkuuden periytyvyydestä. Jos lapsiperheellinen on päässyt Hekalle, lasten aikuistuessa lapset voivat jäädä asuntoon asumaan, vanhemmasta tulee "asunnoton" ja hän pääsee Hekan listoille kiireellisenä asunnonhakijana. Hekalta ei potkita ketään pois, ja sama perhe alenevassa polvessa voi pitää hallussaan asuntoaan vuosikymmeniä. Tämä tilanne on tiedossa mutta enimmäkseen vaiettu, esimerkiksi Helsingin kantakaupungissa olevien, erittäin haluttujen asuntojen suhteen.
Kolmas, samaan asiaan liittyvä kysymys koskee tarveharkintaa ja tulorajoja, joita ei tarkisteta enää koskaan sen jälkeen, kun ihminen on päässyt Hekan asiakkaaksi. Tiedossa on tapauksia, joissa ihmisillä on omistusasunto Suomessa tai Espanjassa, minkä on mahdollistanut markkinahintaa alempi vuokra-asuminen Hekalla - tilanteessa, jossa ihmisen palkkatulot eivät olisi oikeuttaneet Hekan asiakkuuteen enää vuosikymmeniin. Siksi kukaan Hekan asuntoon kiinni päässyt ei luovu tuosta edustaan, paitsi lapsensa hyväksi, jotta tämäkin pääsee hyötymään järjestelmästä. Ja siksi Hekan pitää rakentaa koko ajan lisää asuntoja muutenkin täyteen ahdettuun Helsinkiin lainarahalla, jonka riskit ovat nyt konkretisoituneet.
Olen miettinyt asiaa pitkään ja paljon, ja olen kyllästynyt omassa päässäni oleviin ajatuksiin ja tunteisiin asian suhteen. Siksi haluan kysyä teiltä, arvon palstalaiset: mitä mieltä olette edellä mainitusta?
Onko tämä hyvä järjestelmä? Onko tämä aidosti paras tapa estää tiettyjen alueiden slummiutuminen? (Toinen kysymys on, onko slummiutumista onnistuttu estämään.) Voisiko tuetun asumisen - tässä yhteydessä tuettu tarkoittaa omakustannehintaista asumista - hoitaa jollakin toisella tavalla niin, että se olisi myös käytännössä oikeudenmukaisempaa ja kohdistaisi "edut" ihmisille, jotka niitä eniten tarvitsevat? Tulisiko siitä pidemmällä tähtäimellä ongelmaa, että aidosti keskiluokkaiset ja keskituloiset ihmiset siirrettäisiin pois Hekan perinnöllisestä asuntopörssistä vapaille markkinoille ja Hekan asunnot luovutettaisiin vähävaraisille? Ovatko nykyisten hekalaisten valitukset tulevista vuokrankorotuksista asiallisia?
Arvostan kaikkia kommentteja ja myös sitä, jos osoitatte minun ymmärtäneen jotain väärin Hekan toiminnasta. Olisi mukavaa, jos keskustelu pysyisi sen verran asiallisena, että ketjua ei poistettaisi.
Kommentit (113)
Niin. Jos mä muutan joskus yhteen jonkun kanssa tämä asunto jää lapselleni mikäli hän haluaa jäädä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hekan vuokra-asuntoa ei voi lahjoittaa tai antaa perinnöksi. Hason asumisoikeusasunnon voi tietyin ehdoin.
Kaikenlaiset asiat tuntuu onnistuvan jos vaan säätää riittävästi ja selittää oikein.
Olihan aikanaan juttua siitä miten jopa keski-ikäiset lapset sai hekalta vanhempiensa vuokrasopimuksen nimiinsä vanhempien muutettua muualle. Heka tietty tyylilleen uskollisena kieltää minkäänlaisten ongelmien olemassaolon ja vakuuttaa että heidän systeeminsä on täydellinen.
Vierailija kirjoitti:
Hekan vuokra-asuntoa ei voi lahjoittaa tai antaa perinnöksi. Hason asumisoikeusasunnon voi tietyin ehdoin.
Mutta eikö asunnossa asunut lapsi aikuistuessaan voi jäädä asumaan asuntoon Hekan asukkaaksi, vaikka alkuperäinen asukas (vanhempi) muuttaa pois?
Kyse ei ole tietenkään omistuksen perinnöksi antamisesta/saamisesta vaan hallinta-oikeuden perimisestä. Käytännössä asumisoikeuden voi siis katsoa periytyvän.
Vierailija kirjoitti:
Liian pitkä teksti, en jaksanut lukea.
Mediassa on tämän tästä juttua, että ihmisten kyky lukea pidempiä tekstejä on laskenut merkittävästi. Ikävää, että kuulut tuohon kasvavaan joukkoon. Tästä keskustelusta viis, mutta menetät tuon laiskuutesi ja/tai keskittymiskyvyn puutteesi vuoksi aika paljon elämäsi aikana. Kaikkea hyvää sinulle kuitenkin.
Miksi joku kenellä on omistusasunto maksaisi vuokraa hekan murjusta vaikka olisikin rahaa? En usko tuota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian pitkä teksti, en jaksanut lukea.
Mediassa on tämän tästä juttua, että ihmisten kyky lukea pidempiä tekstejä on laskenut merkittävästi. Ikävää, että kuulut tuohon kasvavaan joukkoon. Tästä keskustelusta viis, mutta menetät tuon laiskuutesi ja/tai keskittymiskyvyn puutteesi vuoksi aika paljon elämäsi aikana. Kaikkea hyvää sinulle kuitenkin.
Luin kyllä tekstin kokonaisuudessaan. Näin helppoa on saada ap itkemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hekan vuokra-asuntoa ei voi lahjoittaa tai antaa perinnöksi. Hason asumisoikeusasunnon voi tietyin ehdoin.
Mutta eikö asunnossa asunut lapsi aikuistuessaan voi jäädä asumaan asuntoon Hekan asukkaaksi, vaikka alkuperäinen asukas (vanhempi) muuttaa pois?
Kyse ei ole tietenkään omistuksen perinnöksi antamisesta/saamisesta vaan hallinta-oikeuden perimisestä. Käytännössä asumisoikeuden voi siis katsoa periytyvän.
Tässä tarkempaa tietoa vuokraoikeuden siirrosta: https://www.hekaoy.fi/fi/asukkaalle/asuminen/asukas-ja-sopimusmuutokset…
Ymmärtääkseni tämä on määritelty laissa ja koskee siis kaikkia aravavuokra-asuntoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian pitkä teksti, en jaksanut lukea.
Mediassa on tämän tästä juttua, että ihmisten kyky lukea pidempiä tekstejä on laskenut merkittävästi. Ikävää, että kuulut tuohon kasvavaan joukkoon. Tästä keskustelusta viis, mutta menetät tuon laiskuutesi ja/tai keskittymiskyvyn puutteesi vuoksi aika paljon elämäsi aikana. Kaikkea hyvää sinulle kuitenkin.
Luin kyllä tekstin kokonaisuudessaan. Näin helppoa on saada ap itkemään.
Huokaisu. Kiitos viestistäsi. Olin toivonut keskustelua Hekasta ja ehkä Helsingin asuntopolitiikasta laajemminkin. Tällainen vääntö toissijaisista asioista ei ollut toiveenani. Enkä itke, mutta surullinen olen suomalaisten keskittymiskyvystä. Se on toisen ketjun aihe.
Vierailija kirjoitti:
Miksi joku kenellä on omistusasunto maksaisi vuokraa hekan murjusta vaikka olisikin rahaa? En usko tuota.
Esimerkiksi tuttavani jätti toisella paikkakunnalla olevan omistusasunnon vuokralle muuttaessaan Helsinkiin Hekan asuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hekan vuokra-asuntoa ei voi lahjoittaa tai antaa perinnöksi. Hason asumisoikeusasunnon voi tietyin ehdoin.
Mutta eikö asunnossa asunut lapsi aikuistuessaan voi jäädä asumaan asuntoon Hekan asukkaaksi, vaikka alkuperäinen asukas (vanhempi) muuttaa pois?
Kyse ei ole tietenkään omistuksen perinnöksi antamisesta/saamisesta vaan hallinta-oikeuden perimisestä. Käytännössä asumisoikeuden voi siis katsoa periytyvän.
Kyllä voi. Vanhemmat voivat muuttaa asunnosta pois ja täysi-ikäinen lapsi saa jäädä siihen edelleen asumaan.
Sukumme on asuttanut Hekan Katajanokan taloa jo kolmen sukupolven ajan. Meillä on kolme miljoonan euron arvoista ullakkohuoneistoa naurettavaan 500 euron kuukausivuokraan. Olemme lääkäreitä, diplomi-insinöörejä ja tohtoreita ja kuulumme suurituloisimpaan 1%iin. Meillä on runsaasti sijoituksia asuntoihin ja osakkeisiin, mutta emme muuta omistusasuntoihin, koska uskomme pääoman karttuvan paremmin sijoituksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hekan vuokra-asuntoa ei voi lahjoittaa tai antaa perinnöksi. Hason asumisoikeusasunnon voi tietyin ehdoin.
Mutta eikö asunnossa asunut lapsi aikuistuessaan voi jäädä asumaan asuntoon Hekan asukkaaksi, vaikka alkuperäinen asukas (vanhempi) muuttaa pois?
Kyse ei ole tietenkään omistuksen perinnöksi antamisesta/saamisesta vaan hallinta-oikeuden perimisestä. Käytännössä asumisoikeuden voi siis katsoa periytyvän.
Tässä tarkempaa tietoa vuokraoikeuden siirrosta: https://www.hekaoy.fi/fi/asukkaalle/asuminen/asukas-ja-sopimusmuutokset…
Ymmärtääkseni tämä on määritelty laissa ja koskee siis kaikkia aravavuokra-asuntoja.
Kiitos tästä. Olin siis ymmärtänyt asian ihan oikein, vuokraoikeus voidaan siirtää. Itse asiassa laajemminkin kuin olin luullut, vanhemmat, puolisot ja anopit+apet saavat myös tämän oikeuden.
Ehkä lakia muutetaan lähivuosina?
Esimerkiksi asumisoikeuslain uudistus tukki porsaanreiän, jolla vanhemmat pystyivät luovuttamaan huippupaikalla sijaitsevan, rakennusvaiheessa olevan asunnon lapsilleen. Nykylain mukaan asoasunnossa on itse asuttava kaksi vuotta ennen kuin sen voi luovuttaa eteenpäin perheenjäsenelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi joku kenellä on omistusasunto maksaisi vuokraa hekan murjusta vaikka olisikin rahaa? En usko tuota.
Vaikka osa Hekan asunnoista on murjuja ja niissä on käytetty etenkin 1990-luvulla halpoja ja huonolaatuisia rakennusmateriaaleja, on Heka rakentanut niin paljon uudistuotantoa, että "murjuus" ei päde kaikkiin asuntoihin.
Kaikki Hekan asukkaat eivät liioin ole syrjäytyneitä, paikkoja hajottavia päihdeaddikteja, vaan eiköhän suurin osa ole kuitenkin ns. normaaleja ihmisiä normaaleilla käytös- ja siisteystavoilla varustettuina. Tällöin "murjuuntuminen" hidastuu. Lisäksi monille ihmisille asunnon sijainnilla ja muilla ominaisuuksilla voi olla suurempi merkitys kuin asunnon kunnolla (vrt. Kallion murjut miniyksiöt opiskelijoiden ja "boheemien" suosikkeina 10-20 vuotta sitten).
Hekan asunnot voivat olla myös muutama vuosi sitten rakennettuja, hyvässä kunnossa ja hyvässä hoidossa olevia (mikä on siis hyvä asia).
Asuin aikoinaan Hekalla, silloin vaihdettiin kerran asuntoa toisen hekalaisen kanssa asuntopörssissä, mutta käytäntö poistettiin jo Hekan uudistusten myötä joskus 2010-luvulla. Siitä lähtien asunnonvaihtoa piti hakea suoraan Hekalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hekan vuokra-asuntoa ei voi lahjoittaa tai antaa perinnöksi. Hason asumisoikeusasunnon voi tietyin ehdoin.
Kaikenlaiset asiat tuntuu onnistuvan jos vaan säätää riittävästi ja selittää oikein.
Olihan aikanaan juttua siitä miten jopa keski-ikäiset lapset sai hekalta vanhempiensa vuokrasopimuksen nimiinsä vanhempien muutettua muualle. Heka tietty tyylilleen uskollisena kieltää minkäänlaisten ongelmien olemassaolon ja vakuuttaa että heidän systeeminsä on täydellinen.
Myös oma vaikutelmani on ollut jo pitkään, että kaikenlaista pystyy Hekan kanssa "säätämään" ja myös selittämään parhain päin.
Ja tuo kysymys siitä, että Heka kieltää minkäänlaisten ongelmien olemassaolon... juuri näin. Tuntuu myös, että Hekan lisäksi kukaan muukaan ei oikein ota mitään kantaa mihinkään, vaikka esim. Helsingin sanomissa muutama kuukausi sitten oli yritystä nostaa isolla jutulla nämä asiat yleiseen keskusteluun. Asiasta faktisesti vaiettiin, jatkojuttuja ei tullut.
Tämä on yksi keskeinen syy siihen, miksi tein tämän aloituksen. Haluan kuulla ihmisten mielipiteitä tästä asiasta. Omiini olen jo kyllästynyt.
Vierailija kirjoitti:
Sukumme on asuttanut Hekan Katajanokan taloa jo kolmen sukupolven ajan. Meillä on kolme miljoonan euron arvoista ullakkohuoneistoa naurettavaan 500 euron kuukausivuokraan. Olemme lääkäreitä, diplomi-insinöörejä ja tohtoreita ja kuulumme suurituloisimpaan 1%iin. Meillä on runsaasti sijoituksia asuntoihin ja osakkeisiin, mutta emme muuta omistusasuntoihin, koska uskomme pääoman karttuvan paremmin sijoituksissa.
Huokaisu. Kiitos tästäkin. Olin tosiaan toivonut asiallista keskustelua ja myös sitä, että omia asenteitani ja mielipiteitäni haastetaan. Toisaalta joskus ääripäähän vetäminen argumentin vuoksi voi myös edistää asiasta käytävää keskustelua, joten siltä osin kommenttisi on ihan arvokas.
Vierailija kirjoitti:
Asuin aikoinaan Hekalla, silloin vaihdettiin kerran asuntoa toisen hekalaisen kanssa asuntopörssissä, mutta käytäntö poistettiin jo Hekan uudistusten myötä joskus 2010-luvulla. Siitä lähtien asunnonvaihtoa piti hakea suoraan Hekalta.
Asuntoja voi yhä edelleen vaihtaa päikseen sorry.
Vierailija kirjoitti:
Asuin aikoinaan Hekalla, silloin vaihdettiin kerran asuntoa toisen hekalaisen kanssa asuntopörssissä, mutta käytäntö poistettiin jo Hekan uudistusten myötä joskus 2010-luvulla. Siitä lähtien asunnonvaihtoa piti hakea suoraan Hekalta.
Kiinnostava tieto. Oman lähipiiristä kuulemani perusteella tuo käytäntö on ollut voimassa ja voimissaan ihan muutamia vuosia sitten (2021), ihan facebook-ryhmäkin on ollut tuota pörssiä varten. En kiistä sanomaasi, todennäköisesti puhumme hieman eri asioista. Esimerkiksi se, miten asunnonvaihto hoidetaan Hekan kanssa sen jälkeen, kun mieluinen Hekan asunto ja muut vaihtohalukkaat on ensin löydetty, on varmasti muuttunut aikojen saatossa.
Tämänpäiväisessä Helsingin sanomien mielipidekirjoituksen yhteydessä olevaan keskusteluun oli ihminen ihan omalla nimellään kirjoittanut: "On myös Hekalta harvinaisen epäonnistunut veto laittaa asukkaiden keskinäiseen asunnonvaihtoon (jonka kautta voi hakea itselleen esim.vaihtoa halvempaan kämppään tai vaikka lapsiperhe perheenlisäyksen myötä isompaan) tarkoitettu asunnonvaihtopörssi yli kuukauden kestävälle "huoltotauolle" tänä syksynä samaan aikaan, kun vuokrien kohotukset aiotaan runnoa läpi ."
Tuo viittaisi siihen, että asunnonvaihtopörssi on yhä olemassa, joskin menossa tauolle.
Alue: Aihe vapaa
Hekan vuokra-asuntoa ei voi lahjoittaa tai antaa perinnöksi. Hason asumisoikeusasunnon voi tietyin ehdoin.