Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vanhustyön karmea todellisuus
14.08.2023 |
Totuus on, että lääketieteen keinot ovat rajalliset, samoin ihmisen elinikä. Kuitenkin vanhustyössä tehdään koko ajan turhia tutkimuksia ja turhia toimenpiteitä. Suurin osa ensihoidon tehtävistä on tehostetun palveluasumisen asukkaiden luona tehtäviä käyntejä.
Vanhustenhoitoon uppoaa vuosittain valtavat määrät rahaa. Iäkkäille ja kroonisesti sairaille syötetään suuria määriä lääkkeitä, jotka on tarkoitettu mm. sydän- ja verenpainetaudin hoitoon. Näin saatetaan toimia silloinkin, vaikka kyseinen potilas olisi 100-vuotias, halvaantunut ja dementoitunut.
Moni ei halua syödä, mutta silti ruokaa täytyy tietysti tarjota. Ruokajätteen määrä on hirvittävä.
Moni muistisairas on käytöshäiriöinen ja väkivaltainen. Moni hoitaja lähtee uupuneena alalta pois, kun ei jaksa sitä väkivaltaa, alati lisääntyvää työmäärää tai turhia toimenpiteita. Lisäksi alaa vaivaa järkyttävän huono ilmapiiri: kiusaaminen ja henkinen väkivalta työntekijöiden kesken on yleistä.
Sanon sen, mitä ei saisi sanoa: vanhustyöhön ja erityisesti muistisairaiden hoitoon tuhlataan aivan liikaa resursseja. Epäilen, että koko terveydenhuoltojärjestelmä tulee kaatumaan tähän.
Kommentit (527)
Enemmän olisin huolissani kansalaisten valtavasti lisääntyneestä ylipainosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko tämä keskustelu muistuttaa lääkkeettömän hoidon ja omaisten läsnäolon tärkeydestä. En suinkaan vastusta lääkkeitä, mutta esim. vanhan avioparin erottaminen toisistaan kyllä varmasti lisää sen Alzheimeria sairastavan osapuolen yöllistä levottomuutta. Näinhän tapahtuu esim. jos puolisoilla on erilainen avuntarvetta. Vieras asuinympäristö, jatkuvasti vaihtuvat ihmiset ympärillä ja vuorokausirytmin vaihtuminen ovat asioita joihin vanhuksen on vaikea sopeutua. Oma lapsi, vävypoika, lapsenlapsi veljentytär, kuka nyt onkaan, joka säännöllisesti ja rauhallisesti selittää/hoitaa käytännön asioita on korvaamattoman arvokas. Ja nyt puhun siis vanhuksista joilla muistisairautta, mutta eivät vielä ole täysin ymmärryksen tuolla puolen.
Hm, miten ajattelit, ap, ratkaista ongelman?
Muista, että jonain päivänä olet itse vanha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten pitäisi tehdä?
Ihan ensin pitäisi luopua kaikesta elämää pitkittävästä lääkehoidosta, turhista toimenpiteistä ja turhista tutkimuksista. Pitäisi keskittyä kivunlievitykseen, olon helpottamiseen sekä esim. haavojen hoitoon, mikäli niitä on.
Kyllähän näin tehdäänkin. Esim. syöpää ei useinkaan aleta hoitaa, koska hoito olisi rankempaa kuin sairastaminen. Mutta terveet ikäihmiset kannattaa hoitaa. Tutulle tehtiin sydänleikkaus yli 80-v. iässä. Hän oli muutoin parempikuntoinen kuin moni nuori, ajoi päivittäin pyörällä ja kävi kävelylenkeillä.
Puhuin aloituksessani huonokuntoisista, pitkälle dementoituneista ja liikuntakyvyttömistä vanhuksista ja laitoshoidon todellisuudesta. Tuttavasi tapaukseen en voi ottaa oikein mitään kantaa.
- ap
Mikä on aloituksesi tarkoitus?
Vierailija kirjoitti:
Nyt löytyi aihe jota ei taatusti sensuroida, huomenna HS lataa kunnon tutkimuksen siitä kuinka suomalainen vanhus ajaa suomen köyhyyteen ja tulokkaat nälänhätään. MTV toi aamulla esiin jo kuinka Suomi on harrastanut kolomialismia, ajaneet saamelaiset pois ja valloittaneet pirulaiset heidän maansa. Pakkohan meidän on maksella vanhoista synneistämme.
Onko sinulla mitään sanottavaa itse aiheeseen? Heittelet vain olkiukkoja.
- ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt löytyi aihe jota ei taatusti sensuroida, huomenna HS lataa kunnon tutkimuksen siitä kuinka suomalainen vanhus ajaa suomen köyhyyteen ja tulokkaat nälänhätään. MTV toi aamulla esiin jo kuinka Suomi on harrastanut kolomialismia, ajaneet saamelaiset pois ja valloittaneet pirulaiset heidän maansa. Pakkohan meidän on maksella vanhoista synneistämme.
Onko sinulla mitään sanottavaa itse aiheeseen? Heittelet vain olkiukkoja.
- ap
Mikäli elän vanhaksi, niin mihin voin mennä lopetettavaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten pitäisi tehdä?
Ihan ensin pitäisi luopua kaikesta elämää pitkittävästä lääkehoidosta, turhista toimenpiteistä ja turhista tutkimuksista. Pitäisi keskittyä kivunlievitykseen, olon helpottamiseen sekä esim. haavojen hoitoon, mikäli niitä on.
Kyllähän näin tehdäänkin. Esim. syöpää ei useinkaan aleta hoitaa, koska hoito olisi rankempaa kuin sairastaminen. Mutta terveet ikäihmiset kannattaa hoitaa. Tutulle tehtiin sydänleikkaus yli 80-v. iässä. Hän oli muutoin parempikuntoinen kuin moni nuori, ajoi päivittäin pyörällä ja kävi kävelylenkeillä.
Puhuin aloituksessani huonokuntoisista, pitkälle dementoituneista ja liikuntakyvyttömistä vanhuksista ja laitoshoidon todellisuudesta. Tuttavasi tapaukseen en voi ottaa oikein mitään kantaa.
- ap
Mikä on aloituksesi tarkoitus?
Herätellä keskustelua.
- ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eipäs syytetä vanhuksia terveydenhuollon kriisistä. Ensihoitoa ja erikoissairaanhoitoa kuormittavat myös monivammoja aiheuttaviin liikenneonnettomuuksiin ja tapaturmiin känni- ja huumepäissään joutuvat aikuiset henkilöt. Eikä tajuta edes olla kiitollisia yhteiskunnalla erittäin kalliiksi käyvistä toimenpiteistä. Samoin aikuiset, jotka eivät tippaakaan välitä huolehtia terveydestään vaan kerätään huomattavia määriä liikakiloja ja ollaan symbioosissa kännykän kanssa ja hankitaan elintasosairauksia. Sitten tapaturman sattuessa, ylipaino-ongelmat ja sairaudet hidastavat kuntoutumista. Asioissa on tapana olla monta puolta.
Nämä ihmiset ovat halpoja. He kuolevat ennen eläkeikäänsä eivätkä kuormita järjestelmää tyhjäkäynnillä vuosikymmeniä. Jokainen alkoholisti on kansantaloudelle voitto.
Dementikko äitini mursi lonkkansa,hänellä myös osteoporoosi. Leikattiin, kotiutettiin. Eka yö kotona, kaatui. Laitokseen. Apteekista tuli jatkumona kasa vitamiineja, muistilääkkeitä,verenpainelääkkeitä-jotka äiti sylki pois. Lääkkeet tuli vaan, 100e kuukaudessa. Mutta vaadin äidille jotain rauhoittavaa. ja unilääkettä sinne laitokseen-ei saanut. Parin viikon päästä kuoli-luulen että kaatui yrittäessään ylös. Oli kidutusta!viimeiset viikot. Antakaa mummoille kunnon mömmöt että saisivat rauhan-vai pölliikö hoitajat ne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Enemmän olisin huolissani kansalaisten valtavasti lisääntyneestä ylipainosta.
Kyllä, näitä on lisääntyvässä määrin myös eläkeläisissä. Ei ihme ettei hoitajat jaksa käännellä ja nostaa näitä dementoituneita manaatteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On väärin että esim. 75-vuotiaalle tehdään ohitusleikkaus ja sen jälkeen tämä elää vielä 20 vuotta, joista 15 vuotta zombiena laitoksessa täysin avustettavana. Raskaat hoidot pois yli 80-vuotiailta ja luonto hoitaa homman kuten kuuluu. Sillä tästä huoltosuhdeongelmasta päästäisiin ja tulisi kaiken lisäksi edullisemmaksi kuin nykyinen meno.
Hirvittävä kommentti. Eli Sauli Niinistölle ei kannattaisi tehdä ohitusleikkausta? Hän on kohta 75. Ihmiset elävät nykyään pidempään. Tuo, että elää 15 zombiena, on aika harvinaista kuitenkin. On erittäin hyväkuntoisia 80-vuotiaita, joilla on vielä 20 vuotta hyvää elinaikaa. Eugeniikka ei ole oikea tapa "päästä huoltosuhdeongelmasta". Haluatteko oikeasti tuollaista elämää omille vanhemmillenne? Yläpeukuista päätellen haluatte.
Niin, ihmiset elävät nykyään pidempään koska heitä hoidetaan elämään pidempään. Ilman hoitoja eivät eläisi. En ole ainoa joka on tätä mieltä, mutta on epäkorrektia sanoa se ääneen. Sanon silti koska se on totuus. Ja Saulikin on sitä paitsi vanhus, 78 vuotta on keskimääräinen miesten kuolinikä. Haluaisikohan Saulikaan maata ymmärtämättömänä 20 vuotta sängyn pohjalla vaipoissa?
Täällä ilmeisesti on keskustelemassa sellaisia, jotka nähneet vanhuksia vain telkkarista. Eivät ole ikinä itse käyneet sen vertaa vaikkapa pitkäaikaissairaiden osastolla, että olisivat nähneet, mitä se on oikeasti, kun lommoposkinen vanhus makaa päivästä toiseen selällään vuoteessa ja tuijottaa suu ja silmät auki kattoa pystymättä puhumaan tai tekemään mitään muuta. Aivan sairasta ihmisen kiduttamista. Ja ne vanhukset, jos niillä jokin järjenripe vielä on aivojensa sisällä, toivovat vapautuvansa siitä helve tistään. Miettikää omalle kohdalle: maata vuosikausia selällään tuijottamassa kattoa ja pystymättä muuhun. Ihmisarvoista elämää? Sairasta pervoa kidutusta, koska yhteiskunnalla ei ole kanttia ottaa vastuuta. Nämä tapaukset ovat aivan heitteillejättöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt löytyi aihe jota ei taatusti sensuroida, huomenna HS lataa kunnon tutkimuksen siitä kuinka suomalainen vanhus ajaa suomen köyhyyteen ja tulokkaat nälänhätään. MTV toi aamulla esiin jo kuinka Suomi on harrastanut kolomialismia, ajaneet saamelaiset pois ja valloittaneet pirulaiset heidän maansa. Pakkohan meidän on maksella vanhoista synneistämme.
Onko sinulla mitään sanottavaa itse aiheeseen? Heittelet vain olkiukkoja.
- ap
Mikäli elän vanhaksi, niin mihin voin mennä lopetettavaksi?
Vaikka junan alle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ap, vaan nro 7 sairaanhoitaja. Käsittämätöntä, että joku pitää vihamielisenä sitä, et ap toi esiin ongelmat vanhusten elämän pitkittämisessä. Tämä ylipitkä elämä jossa on vain kärsimystä, on se eettinen ongelma, joka meidän nykyisten työssäkäyvien pitää ratkaista.
Inhimillinen kärsimys, joka näistä turhista toimenpiteistä ja väkisin tehtävästä jokapäiväisestä hoidosta on se suurin ongelma, mutta kyllä kansantalous kärsii, kun se sairaalakierteessä ja ympärivuorokautisen hoidon piirissä olevan ikäluokka vain kasvaa ja kasvaa.
Voi tulla kokeilemaan niitä "hoidollisia keinoja", kun houkuttelet muistisairasta esim katetrointiin. Ei kuule, ei ymmärrä. Nyrkki tulee kun housuja lasketaan. Nämä validaatiomenetelmät yms. toimivat vähemmän muistisairailla, se ongeman ydin onkin se, että nykyään muistisairaus ehtii edetä todella pahaan vaiheeseen, koska eletään niin pitkään. Aivot on tärkein elin ihmiselle, niiden hiivuttua olisi luonnollista päästä taivaan kotiin, mutta ei, pitää elää sängyn pohjalla käänneltävänä, kun ei yhteiskunnassa osata tehdä päätöksiä.
Tässähän onkin taustalla se, että Attendo, Esperi, Mehiläinen ja muut roskafirmat imuroivat ensin vanhuksen omaisuuden aivan loppuun, sen jälkeen yhteiskunta maksaa saman 5000€/kk ihmisen kuoren säilyttämisestä.
Olen nähnyt satoja näitä laitoksia ja ihmisiä näissä sen mukaisen määrän.
Voitot kierrätetäänkin sitten sopivasti veroparatiisien kautta.
Täysin törkeää toimintaa kaikkia osapuolia kohtaan.
Tähän tulokseen olen itsekin tullut, että joidenkin tahojen rahan tienaus on syynä. "Follow the money". Muuta järkeä tai inhimillisyyttä on mahdoton löytää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten pitäisi tehdä?
Ihan ensin pitäisi luopua kaikesta elämää pitkittävästä lääkehoidosta, turhista toimenpiteistä ja turhista tutkimuksista. Pitäisi keskittyä kivunlievitykseen, olon helpottamiseen sekä esim. haavojen hoitoon, mikäli niitä on.
Kyllähän näin tehdäänkin. Esim. syöpää ei useinkaan aleta hoitaa, koska hoito olisi rankempaa kuin sairastaminen. Mutta terveet ikäihmiset kannattaa hoitaa. Tutulle tehtiin sydänleikkaus yli 80-v. iässä. Hän oli muutoin parempikuntoinen kuin moni nuori, ajoi päivittäin pyörällä ja kävi kävelylenkeillä.
Puhuin aloituksessani huonokuntoisista, pitkälle dementoituneista ja liikuntakyvyttömistä vanhuksista ja laitoshoidon todellisuudesta. Tuttavasi tapaukseen en voi ottaa oikein mitään kantaa.
- ap
Mikä on aloituksesi tarkoitus?
Herätellä keskustelua.
- ap
Mitä haet keskustelusta? Toistaiseksi vanhuksia ei voi jättää heitteille, eikä heitä voi jättää omaistenkaan harteille. Niin että mikä on hyvä ratkaisu kaikkien kannalta? Eutanasia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt löytyi aihe jota ei taatusti sensuroida, huomenna HS lataa kunnon tutkimuksen siitä kuinka suomalainen vanhus ajaa suomen köyhyyteen ja tulokkaat nälänhätään. MTV toi aamulla esiin jo kuinka Suomi on harrastanut kolomialismia, ajaneet saamelaiset pois ja valloittaneet pirulaiset heidän maansa. Pakkohan meidän on maksella vanhoista synneistämme.
Onko sinulla mitään sanottavaa itse aiheeseen? Heittelet vain olkiukkoja.
- ap
Mikäli elän vanhaksi, niin mihin voin mennä lopetettavaksi?
Vaikka junan alle.
Miten dementoitunut, lähes sokea ja kuuro, huonosti liikkuva löytää hyvän paikan?
Elvyttäminen ei paranna kenenkään elämänlaatua - se vain pitkittää elämää, joten se on lopetettava ihan kokonaan ja kaikilta.
Vierailija kirjoitti:
Enemmän olisin huolissani kansalaisten valtavasti lisääntyneestä ylipainosta.
Etkö ymmärrä, että näillä asioilla on yhteys. Ylipaino lisää dementian riskiä.
Näitä sairaalloisen ylipainoisia vanhuksia näkyy jo laitoksissa. Liikuntakyky on mennyt, osin omien elintapojen seurauksena. Lisäksi kognitiiviset taidot ovat heikentyneet. Nämä ylipainoiset ovat yleensä noin 10 vuotta nuorempia kuin ne klassiset alzheimer-tapaukset (jotka ovat yleensä hyvin iäkkäitä, leskeksi jääneitä naisia, raihnaisia).
On myös alkoholidementikkoja, joista suurin osa dementoituu nuorempana kuin tyypilliset alzheimer-potilaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On väärin että esim. 75-vuotiaalle tehdään ohitusleikkaus ja sen jälkeen tämä elää vielä 20 vuotta, joista 15 vuotta zombiena laitoksessa täysin avustettavana. Raskaat hoidot pois yli 80-vuotiailta ja luonto hoitaa homman kuten kuuluu. Sillä tästä huoltosuhdeongelmasta päästäisiin ja tulisi kaiken lisäksi edullisemmaksi kuin nykyinen meno.
Hirvittävä kommentti. Eli Sauli Niinistölle ei kannattaisi tehdä ohitusleikkausta? Hän on kohta 75. Ihmiset elävät nykyään pidempään. Tuo, että elää 15 zombiena, on aika harvinaista kuitenkin. On erittäin hyväkuntoisia 80-vuotiaita, joilla on vielä 20 vuotta hyvää elinaikaa. Eugeniikka ei ole oikea tapa "päästä huoltosuhdeongelmasta". Haluatteko oikeasti tuollaista elämää omille vanhemmillenne? Yläpeukuista päätellen haluatte.
Niin, ihmiset elävät nykyään pidempään koska heitä hoidetaan elämään pidempään. Ilman hoitoja eivät eläisi. En ole ainoa joka on tätä mieltä, mutta on epäkorrektia sanoa se ääneen. Sanon silti koska se on totuus. Ja Saulikin on sitä paitsi vanhus, 78 vuotta on keskimääräinen miesten kuolinikä. Haluaisikohan Saulikaan maata ymmärtämättömänä 20 vuotta sängyn pohjalla vaipoissa?
Täällä ilmeisesti on keskustelemassa sellaisia, jotka nähneet vanhuksia vain telkkarista. Eivät ole ikinä itse käyneet sen vertaa vaikkapa pitkäaikaissairaiden osastolla, että olisivat nähneet, mitä se on oikeasti, kun lommoposkinen vanhus makaa päivästä toiseen selällään vuoteessa ja tuijottaa suu ja silmät auki kattoa pystymättä puhumaan tai tekemään mitään muuta. Aivan sairasta ihmisen kiduttamista. Ja ne vanhukset, jos niillä jokin järjenripe vielä on aivojensa sisällä, toivovat vapautuvansa siitä helve tistään. Miettikää omalle kohdalle: maata vuosikausia selällään tuijottamassa kattoa ja pystymättä muuhun. Ihmisarvoista elämää? Sairasta pervoa kidutusta, koska yhteiskunnalla ei ole kanttia ottaa vastuuta. Nämä tapaukset ovat aivan heitteillejättöä.
Totta. Mutta miten ongelma ratkaistaan?
Ratkaisu ongelmiin ei kuitenkaan ole se, että työttömät pakotetaan näiden hoitajiksi viimeisenä vaihtoehtona kun muutakaan ei oikein ole.
Alue: Aihe vapaa
Puhuin aloituksessani huonokuntoisista, pitkälle dementoituneista ja liikuntakyvyttömistä vanhuksista ja laitoshoidon todellisuudesta. Tuttavasi tapaukseen en voi ottaa oikein mitään kantaa.
- ap