Lue keskustelun säännöt.
"Aikuiskoulutustuki on selvästi tehoton, kuten Suomessa yleisesti tyhjäkäyvä uudelleenopiskelukin"
13.08.2023 |
Totesi Purra PS:n puoluekokouksessa. Eikö moni ole kuitenkin työllistynyt uudelleen kouluttautumalla?
Kommentit (152)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aivan totta, ja aiheesta on käyty kriittistä keskustelua palstallakin aina. Mutta nyt, kun väärä henkilö nostaa asian esiin, nekin, jotka palstan keskusteluissa ovat olleet samaa mieltä, ovat nyt niin kovin rakastetun ja välttämättömän tuen hurskaita kannattajia. Lopettakaa. Joskus väärä henkilö voi olla oikeassa. Tuokin tehoton, opiskelusohoppailijoita hyödyttävä raha on pois muualta. Yhteiskunnassa on nyt vakavia rahareikiä. Se raha on löydyttävä jostain, esim. näistä.
Miksi tämä menee kuin kuuroille korville? Aikuiskoulutustuella ei voi tehdä mitään opiskelushoppailua. Se tuki on työssä käyville, se edellyttää minimissään 8 vuotta työhistoriaa ja sitä saa korkeintaan 15 kuukautta koko elämän aikana.
Aikuiskoulutustuen poisto ei tuo euroakaan säästöä valtion budjettiin, koska sitä ei makseta valtion budjetista.
Pystyt myös aikuisena ihmisenä säästämään palkastasi sen verran, että sinulla on vara jäädä vähäksi aikaa opiskelemaan. Itse tein yliopisto-opinnot työn ohessa, siis palkkatöissä ja yliopistossa toisella paikkakunnalla samaan aikaan. siinä sinulle funtsimista, raivopää.
Siinä meni varmaan akateemisuus hukkaan, jos tuollaiseen viestiin vastaa haukkumalla toista "raivopääksi".
_eri
Tihihii, voin kertoa harmiksesi, että ei, ei mennyt. Ja tokihan se kompetenssista jotain kertoo, että on kykyä suorittaa palkkatyötä ja tutkintoa yhtä aikaa. Koita ihan elää sen kanssa.
Ja nykysivistyneessä nettikeskustelussa ihmisille ei "huudeta" boldaamalla, etenkään, kun eivät kaikki keskustelijat tule keskusteluun niiltä sivuilta, joilla sinä, tietolähde ja kaikkiviisas Tonava olit sitä valistustasi aiheesta jakanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä ei koske vain maistereita, mutta voi auttaa työttömyysuhan alla olevaa tai uuden ammatin opiskelijaa.
Tämä on tutkittu juttu. Aikuiskoulutustuki ei ole auttanut työllistymään yhtään paremmin.
Mitä tarkoitat? Ymmärräthän että aikuiskoulutustukea saavalla TÄYTYY OLLA TYÖPAIKKA, että saa sitä tukea.
Mihin hän koulutuksen jälkeen työllsityisi? Hänellähän on työpaikka.
Ei alalle. Minulla oli nuorena tehty maisterin tutkinto, jolla työllistyin koulutusta vastaamattomiin töihin. Oli mulla työpaikka. Paska palkka ja työ yhdellä kädellä tekemistä, vitutti joka jumalan aamu mennä. Tein aikuiskoulutustuen avulla toisen tutkinnon, valmistuin sosiaalityöntekijäksi. Nyt on akateeminen homma, vastuunalainen ja vaativa ja alallahan on kirkuva työvoimapula.
Aikuiskoulutustuki toki paransi sinun työuraasi laadullisesti ja varmasti olet hyödyllinen yhteiskunnalle.
Mutta eihän se siinä tapauksessa vaikuttanut työllisyyteen mitenkään. Sulle oli työpaikka, nyt sulla on toinen työpaikka. Plusmiinusnolla vaikutus työllisyyteen.
Aikuiskoulutustuen tarkoitus ei ole vaikuttaa työllisyyteen.
Sama kuin vertaisit toisiinsa omenoita ja banaaneita, ja sanoisit, että omenat pitää poistaa koska ne ei ole millään tavalla keltaisia ja pitkulaisia.
Silti näkisin, että aikuiskoulutustuki kyllä vaikuttaa välillisesti myös työllisyyteen, koska se edesauttaa työuralla etenemistä, työn merkitykselliseksi kokemista ja työssä jaksamista ja pidentää sitä kautta työuria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko ollut mahdollista olla lakkauttamatta koko aikuiskoulutustukea? Sitä voisi edelleen antaa aloille joissa hyvät työllistymismahdollisuudet.
Voisi hakea vaikka vähän niin kuin apurahoja.
Tai sitten voisi palautella niitä työpaikkoja tänne Suomeen, eikä kilpailuttaa ja siirtää kaikkea niihin maihin, missä on matalin elintaso ja paskimmat palkat. Rovion ja Supercellin kaltaiset firmat on kaiken huippu. ;)
Nämä. Ja kun eivät edes tee kunnon pelejä vaan pay-to-win-microtransaction-rng-paskaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aivan totta, ja aiheesta on käyty kriittistä keskustelua palstallakin aina. Mutta nyt, kun väärä henkilö nostaa asian esiin, nekin, jotka palstan keskusteluissa ovat olleet samaa mieltä, ovat nyt niin kovin rakastetun ja välttämättömän tuen hurskaita kannattajia. Lopettakaa. Joskus väärä henkilö voi olla oikeassa. Tuokin tehoton, opiskelusohoppailijoita hyödyttävä raha on pois muualta. Yhteiskunnassa on nyt vakavia rahareikiä. Se raha on löydyttävä jostain, esim. näistä.
Miksi tämä menee kuin kuuroille korville? Aikuiskoulutustuella ei voi tehdä mitään opiskelushoppailua. Se tuki on työssä käyville, se edellyttää minimissään 8 vuotta työhistoriaa ja sitä saa korkeintaan 15 kuukautta koko elämän aikana.
Aikuiskoulutustuen poisto ei tuo euroakaan säästöä valtion budjettiin, koska sitä ei makseta valtion budjetista.
Pystyt myös aikuisena ihmisenä säästämään palkastasi sen verran, että sinulla on vara jäädä vähäksi aikaa opiskelemaan. Itse tein yliopisto-opinnot työn ohessa, siis palkkatöissä ja yliopistossa toisella paikkakunnalla samaan aikaan. siinä sinulle funtsimista, raivopää.
Siinä meni varmaan akateemisuus hukkaan, jos tuollaiseen viestiin vastaa haukkumalla toista "raivopääksi".
_eri
Tihihii, voin kertoa harmiksesi, että ei, ei mennyt. Ja tokihan se kompetenssista jotain kertoo, että on kykyä suorittaa palkkatyötä ja tutkintoa yhtä aikaa. Koita ihan elää sen kanssa.
Ja nykysivistyneessä nettikeskustelussa ihmisille ei "huudeta" boldaamalla, etenkään, kun eivät kaikki keskustelijat tule keskusteluun niiltä sivuilta, joilla sinä, tietolähde ja kaikkiviisas Tonava olit sitä valistustasi aiheesta jakanut.
boldaus ei ole huutamista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä ei koske vain maistereita, mutta voi auttaa työttömyysuhan alla olevaa tai uuden ammatin opiskelijaa.
Tämä on tutkittu juttu. Aikuiskoulutustuki ei ole auttanut työllistymään yhtään paremmin.
Mitä tarkoitat? Ymmärräthän että aikuiskoulutustukea saavalla TÄYTYY OLLA TYÖPAIKKA, että saa sitä tukea.
Mihin hän koulutuksen jälkeen työllsityisi? Hänellähän on työpaikka.
Ei alalle. Minulla oli nuorena tehty maisterin tutkinto, jolla työllistyin koulutusta vastaamattomiin töihin. Oli mulla työpaikka. Paska palkka ja työ yhdellä kädellä tekemistä, vitutti joka jumalan aamu mennä. Tein aikuiskoulutustuen avulla toisen tutkinnon, valmistuin sosiaalityöntekijäksi. Nyt on akateeminen homma, vastuunalainen ja vaativa ja alallahan on kirkuva työvoimapula.
Aikuiskoulutustuki toki paransi sinun työuraasi laadullisesti ja varmasti olet hyödyllinen yhteiskunnalle.
Mutta eihän se siinä tapauksessa vaikuttanut työllisyyteen mitenkään. Sulle oli työpaikka, nyt sulla on toinen työpaikka. Plusmiinusnolla vaikutus työllisyyteen.
Se lisäsi verotuloja, koska nyt palkkani on tuntuvasti parempi. Luulenpa myös, että entisessä työssäni ei töitä riitä siihen asti kun eläköityisin, kyllä potkut jossain välissä olisi tulleet eteen. Nyt ei ole sitä pelkoa.
Varmasti noin, mutta työllisyyteen Suomessa se ei vaikuttanut mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
defg kirjoitti:
Olen töissä ammatillista koulutusta tarjoavassa oppilaitoksessa, jossa on myös paljon aikuiskoulutustuella opiskelevia aikuisopiskelijoita, jotka eivät tule opiskelemaan täydennyskoulutusta vaan aivan uutta alaa. Ainakin meillä tehtyjen havaintojen mukaan aikuiskoulutustuella opiskelevat eivät juuri koskaan työllisty alalle, jota tulivat opiskelemaan, vaan palaavat takaisin vanhaan työpaikkaansa. Monet tulevat opiskelemaan vain siksi, että saavat lepotauon työelämästä, eikä heillä alun perinkään ollut aikomusta vaihtaa alaa. Osa taas suunnittelee tosissaan alan vaihtoa, mutta koska uuden alan alkupalkat ovat huonommat kuin mitä he saavat voimassa olevassa työsuhteessaan, niin he palaavat kuitenkin takaisin vanhaan työhönsä. Uskoisin, että tämä sama ilmiö näkyy myös muissa oppilaitoksissa. Tämä tarkoittaa sitä, että meillä on valtavasti porukkaa, jotka ovat parin vuoden ajan poissa työelämästä ja elävät tällä aikaa yhteiskunnan tuella + tämä opiskelu (=oppilaitoksen resurssit) vielä maksetaan verovaroilla, sillä koulutus on valtionosuusrahoitteista.
Meille tulee myös yllättävän paljon opiskelijoita, joilla on jo ennestään 2 tai 3 tutkintoa ja kaikki eri aloilta, mutta jostain syystä he eivät kuitenkaan halua tehdä töitä millään näistä aloista, vaan etsivät edelleen "sitä omaa juttua".
Ymmärrän hallitusta, sillä eihän tässä ole kansantaloudellisesti mitään järkeä. Ja Suomessa on kuitenkin edelleen maksuton opetus, eli olemme siinä suhteessa onnellisessa asemassa. Jos aikuiskoulutustuki lakkautetaan, niin uskon, että oppilaitokset alkavat tuottaa entistä enemmän koulutusta, jota voi suorittaa työn ohessa.
Toivoisin myös nuorille peruskoululaisille perusteellisempaa opinto-ohjausta, jossa pyrittäisiin selvittämään mille alalle kukakin oikeasti soveltuisi sekä perusteellisempaa perehtymistä siihen millaista eri ammattialojen työ oikeasti on. Tällä hetkellä tuntuu siltä, että oppilaat pyritään vain tunkemaan johonkin jatkokoulutukseen, ihan sama mihin. Oppilaat valitsevat peruskoulutuksen jälkeiset jatkokoulutuspaikat sen perusteella onko koulu lähellä, onko sinne helppo päästä sisään ja menevätkö kaveritkin sinne. Sitten meiltä valmistuu (tai jättää koulun kesken) paljon nuoria, jotka eivät tosiasiassa koskaan työllisty opiskelemalleen alalle, sillä he eivät sovellu alalle tai se ei koskaan edes kiinnostanut heitä.
Ammatillisista oppilaitoksista valmistuneista vain noin puolet työllistyy. Tässä luvussa on mukana myös lähihoitajat, joiden työllistymisprosentti on noin 90. Tuosta voi päätellä, että joillakin aloilla työllistyy alle puolet valmistuneista.
Ehkä ongelma on laajempi? Auttaisiko alalle tuleville soveltuvuustestit, jossa myös motivaation testaus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä ei koske vain maistereita, mutta voi auttaa työttömyysuhan alla olevaa tai uuden ammatin opiskelijaa.
Tämä on tutkittu juttu. Aikuiskoulutustuki ei ole auttanut työllistymään yhtään paremmin.
Mitä tarkoitat? Ymmärräthän että aikuiskoulutustukea saavalla TÄYTYY OLLA TYÖPAIKKA, että saa sitä tukea.
Mihin hän koulutuksen jälkeen työllsityisi? Hänellähän on työpaikka.
Ei alalle. Minulla oli nuorena tehty maisterin tutkinto, jolla työllistyin koulutusta vastaamattomiin töihin. Oli mulla työpaikka. Paska palkka ja työ yhdellä kädellä tekemistä, vitutti joka jumalan aamu mennä. Tein aikuiskoulutustuen avulla toisen tutkinnon, valmistuin sosiaalityöntekijäksi. Nyt on akateeminen homma, vastuunalainen ja vaativa ja alallahan on kirkuva työvoimapula.
Aikuiskoulutustuki toki paransi sinun työuraasi laadullisesti ja varmasti olet hyödyllinen yhteiskunnalle.
Mutta eihän se siinä tapauksessa vaikuttanut työllisyyteen mitenkään. Sulle oli työpaikka, nyt sulla on toinen työpaikka. Plusmiinusnolla vaikutus työllisyyteen.
Se lisäsi verotuloja, koska nyt palkkani on tuntuvasti parempi. Luulenpa myös, että entisessä työssäni ei töitä riitä siihen asti kun eläköityisin, kyllä potkut jossain välissä olisi tulleet eteen. Nyt ei ole sitä pelkoa.
Varmasti noin, mutta työllisyyteen Suomessa se ei vaikuttanut mitenkään.
Älä jankuta. Ei sen ole tarkoituskaan vaikuttaa. Aikuiskoulutustuki ei ole mikään työllisyyttä lisäävä tuki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Petteri Orpon (kok) hallitus aikoo lakkauttaa aikuiskoulutustuen osana valtiontalouden sopeuttamispyrkimyksiään. Muutos koskee kuitenkin vain Manner-Suomen aikuisopiskelijoita. Ahvenanmaan asukkaat saavat vastaavasta tuesta edelleen nauttia
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a118ed93-4ec8-4d3a-8ff5-208bc4fd1…
Purra vihaa suomalaisia. Miksi?
Vierailija kirjoitti:
defg kirjoitti:
Olen töissä ammatillista koulutusta tarjoavassa oppilaitoksessa, jossa on myös paljon aikuiskoulutustuella opiskelevia aikuisopiskelijoita, jotka eivät tule opiskelemaan täydennyskoulutusta vaan aivan uutta alaa. Ainakin meillä tehtyjen havaintojen mukaan aikuiskoulutustuella opiskelevat eivät juuri koskaan työllisty alalle, jota tulivat opiskelemaan, vaan palaavat takaisin vanhaan työpaikkaansa. Monet tulevat opiskelemaan vain siksi, että saavat lepotauon työelämästä, eikä heillä alun perinkään ollut aikomusta vaihtaa alaa. Osa taas suunnittelee tosissaan alan vaihtoa, mutta koska uuden alan alkupalkat ovat huonommat kuin mitä he saavat voimassa olevassa työsuhteessaan, niin he palaavat kuitenkin takaisin vanhaan työhönsä. Uskoisin, että tämä sama ilmiö näkyy myös muissa oppilaitoksissa. Tämä tarkoittaa sitä, että meillä on valtavasti porukkaa, jotka ovat parin vuoden ajan poissa työelämästä ja elävät tällä aikaa yhteiskunnan tuella + tämä opiskelu (=oppilaitoksen resurssit) vielä maksetaan verovaroilla, sillä koulutus on valtionosuusrahoitteista.
Meille tulee myös yllättävän paljon opiskelijoita, joilla on jo ennestään 2 tai 3 tutkintoa ja kaikki eri aloilta, mutta jostain syystä he eivät kuitenkaan halua tehdä töitä millään näistä aloista, vaan etsivät edelleen "sitä omaa juttua".
Ymmärrän hallitusta, sillä eihän tässä ole kansantaloudellisesti mitään järkeä. Ja Suomessa on kuitenkin edelleen maksuton opetus, eli olemme siinä suhteessa onnellisessa asemassa. Jos aikuiskoulutustuki lakkautetaan, niin uskon, että oppilaitokset alkavat tuottaa entistä enemmän koulutusta, jota voi suorittaa työn ohessa.
Toivoisin myös nuorille peruskoululaisille perusteellisempaa opinto-ohjausta, jossa pyrittäisiin selvittämään mille alalle kukakin oikeasti soveltuisi sekä perusteellisempaa perehtymistä siihen millaista eri ammattialojen työ oikeasti on. Tällä hetkellä tuntuu siltä, että oppilaat pyritään vain tunkemaan johonkin jatkokoulutukseen, ihan sama mihin. Oppilaat valitsevat peruskoulutuksen jälkeiset jatkokoulutuspaikat sen perusteella onko koulu lähellä, onko sinne helppo päästä sisään ja menevätkö kaveritkin sinne. Sitten meiltä valmistuu (tai jättää koulun kesken) paljon nuoria, jotka eivät tosiasiassa koskaan työllisty opiskelemalleen alalle, sillä he eivät sovellu alalle tai se ei koskaan edes kiinnostanut heitä.
Ammatillisista oppilaitoksista valmistuneista vain noin puolet työllistyy. Tässä luvussa on mukana myös lähihoitajat, joiden työllistymisprosentti on noin 90. Tuosta voi päätellä, että joillakin aloilla työllistyy alle puolet valmistuneista.
Ehkä ongelma on laajempi? Auttaisiko alalle tuleville soveltuvuustestit, jossa myös motivaation testaus?
Eli hetkinen ... jos ammattikouluista vain noin puolet työllistyy, eikä duunariammatit kiinnosta myöskään aikuiskoulutustuella opiskelevia, niin sen takia aikuiskoulutustuki lakkautetaan?
Itse en voisi kuvitellakaan, että huvikseni lähtisin johonkin amikseen opiskelemaan, ilman tarkoitustakaan työllistyä. Niissähän on yleensä myös läsnäolopakko. No, ehkä opintosuoritukset voisi saada helpommin amiksesta kuin yliopistosta, mutta silti, jos sinne pitää mennä paikalle, niin huh, kyllä se motivaatiota vaatii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aivan totta, ja aiheesta on käyty kriittistä keskustelua palstallakin aina. Mutta nyt, kun väärä henkilö nostaa asian esiin, nekin, jotka palstan keskusteluissa ovat olleet samaa mieltä, ovat nyt niin kovin rakastetun ja välttämättömän tuen hurskaita kannattajia. Lopettakaa. Joskus väärä henkilö voi olla oikeassa. Tuokin tehoton, opiskelusohoppailijoita hyödyttävä raha on pois muualta. Yhteiskunnassa on nyt vakavia rahareikiä. Se raha on löydyttävä jostain, esim. näistä.
Miksi tämä menee kuin kuuroille korville? Aikuiskoulutustuella ei voi tehdä mitään opiskelushoppailua. Se tuki on työssä käyville, se edellyttää minimissään 8 vuotta työhistoriaa ja sitä saa korkeintaan 15 kuukautta koko elämän aikana.
Aikuiskoulutustuen poisto ei tuo euroakaan säästöä valtion budjettiin, koska sitä ei makseta valtion budjetista.
Pystyt myös aikuisena ihmisenä säästämään palkastasi sen verran, että sinulla on vara jäädä vähäksi aikaa opiskelemaan. Itse tein yliopisto-opinnot työn ohessa, siis palkkatöissä ja yliopistossa toisella paikkakunnalla samaan aikaan. siinä sinulle funtsimista, raivopää.
Siinä meni varmaan akateemisuus hukkaan, jos tuollaiseen viestiin vastaa haukkumalla toista "raivopääksi".
_eri
Tihihii, voin kertoa harmiksesi, että ei, ei mennyt. Ja tokihan se kompetenssista jotain kertoo, että on kykyä suorittaa palkkatyötä ja tutkintoa yhtä aikaa. Koita ihan elää sen kanssa.
Ja nykysivistyneessä nettikeskustelussa ihmisille ei "huudeta" boldaamalla, etenkään, kun eivät kaikki keskustelijat tule keskusteluun niiltä sivuilta, joilla sinä, tietolähde ja kaikkiviisas Tonava olit sitä valistustasi aiheesta jakanut.
En kirjoittanut edellistä viestiä, "nykysivistyneenä" luulisi sinun tietävän, mitä sana '-eri' viestin jälkeen merkitsee, mutta meni näköjään sulla hilseen yli. Huutamista netissä on muuten isoilla kirjaimilla kirjoittaminen, ei lihavointi (boldaaminen on englantia).
Eli minuun kohdistamasi pilkka osuikin ihan itseäsi nilkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purra sanoi ääneen tutkijoiden jo kertaalleen kertoman eli aikuiskoulutustuki ei ole työllistävä asia, se on korkeintaa alanvaihtoa vauhdittava asia. Meidän tulee suunnata koulutusrahat siten, että työtön tai työttömyysuhan alainen opiskelija saa uuden ammatin, ei niin, että maisteri hankkii lisäkoulutusta saadakseen laajemman työnkuvan. Opiskella voi töiden ohessakin, jos jo on töitä.
Suomessa ei muutenkaan arvosteta koulutusta. Täällä halutaan vaan kaikki risuja keräämään metsään.
Ja samalla EK, kokoomus, RKP, persut jne. yrittää hävittää suorittavat työt halpatuotantomaihin. Näin saadaan lisää niitä halveksittuja duunareita työttömiksi ja voidaan potkia lisää ja syyllistää työttömyydestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aivan totta, ja aiheesta on käyty kriittistä keskustelua palstallakin aina. Mutta nyt, kun väärä henkilö nostaa asian esiin, nekin, jotka palstan keskusteluissa ovat olleet samaa mieltä, ovat nyt niin kovin rakastetun ja välttämättömän tuen hurskaita kannattajia. Lopettakaa. Joskus väärä henkilö voi olla oikeassa. Tuokin tehoton, opiskelusohoppailijoita hyödyttävä raha on pois muualta. Yhteiskunnassa on nyt vakavia rahareikiä. Se raha on löydyttävä jostain, esim. näistä.
Miksi tämä menee kuin kuuroille korville? Aikuiskoulutustuella ei voi tehdä mitään opiskelushoppailua. Se tuki on työssä käyville, se edellyttää minimissään 8 vuotta työhistoriaa ja sitä saa korkeintaan 15 kuukautta koko elämän aikana.
Aikuiskoulutustuen poisto ei tuo euroakaan säästöä valtion budjettiin, koska sitä ei makseta valtion budjetista.
Pystyt myös aikuisena ihmisenä säästämään palkastasi sen verran, että sinulla on vara jäädä vähäksi aikaa opiskelemaan. Itse tein yliopisto-opinnot työn ohessa, siis palkkatöissä ja yliopistossa toisella paikkakunnalla samaan aikaan. siinä sinulle funtsimista, raivopää.
Oi oi, mitali tulee postissa! Kuvitteletko olevasi jotenkin kova tekijä ja ainutlaatuinen? Itse käytin 15 kk kandiopintoihin ja sen jälkeen tein täyttä työpäivää koulutusta vastaavassa työssä koko maisterinopintojen ajan. Olen kahden lapsen yksinhuoltaja ilman tukiverkkoja. Meillä on myös koira joka on hankittu jo vuosia sitten. Samaan aikaan kun opiskelin, treenasin puolimaratonille, tein täyttä työpäivää, huolehdin lasten asioista yksin ja valmistin jokaiselle päivälle terveellistä kasvisruokaa. Teeppä perässä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on aivan totta, ja aiheesta on käyty kriittistä keskustelua palstallakin aina. Mutta nyt, kun väärä henkilö nostaa asian esiin, nekin, jotka palstan keskusteluissa ovat olleet samaa mieltä, ovat nyt niin kovin rakastetun ja välttämättömän tuen hurskaita kannattajia. Lopettakaa. Joskus väärä henkilö voi olla oikeassa. Tuokin tehoton, opiskelusohoppailijoita hyödyttävä raha on pois muualta. Yhteiskunnassa on nyt vakavia rahareikiä. Se raha on löydyttävä jostain, esim. näistä.
Miksi tämä menee kuin kuuroille korville? Aikuiskoulutustuella ei voi tehdä mitään opiskelushoppailua. Se tuki on työssä käyville, se edellyttää minimissään 8 vuotta työhistoriaa ja sitä saa korkeintaan 15 kuukautta koko elämän aikana.
Aikuiskoulutustuen poisto ei tuo euroakaan säästöä valtion budjettiin, koska sitä ei makseta valtion budjetista.
Pystyt myös aikuisena ihmisenä säästämään palkastasi sen verran, että sinulla on vara jäädä vähäksi aikaa opiskelemaan. Itse tein yliopisto-opinnot työn ohessa, siis palkkatöissä ja yliopistossa toisella paikkakunnalla samaan aikaan. siinä sinulle funtsimista, raivopää.
Oi oi, mitali tulee postissa! Kuvitteletko olevasi jotenkin kova tekijä ja ainutlaatuinen? Itse käytin 15 kk kandiopintoihin ja sen jälkeen tein täyttä työpäivää koulutusta vastaavassa työssä koko maisterinopintojen ajan. Olen kahden lapsen yksinhuoltaja ilman tukiverkkoja. Meillä on myös koira joka on hankittu jo vuosia sitten. Samaan aikaan kun opiskelin, treenasin puolimaratonille, tein täyttä työpäivää, huolehdin lasten asioista yksin ja valmistin jokaiselle päivälle terveellistä kasvisruokaa. Teeppä perässä!
Eli tästä lähtien sitten vain sellaiset yliopisto-opinnot ovat mahdollisia, joita voi tehdä etänä ja työn ohessa. Esimerkiksi sairaanhoitajaopinnot tai muut läsnäoloa vaativat tai palkattomia harjoittelua sisältävät opinnot eivät ole mahdollisia. Tätäkö persporukka oikeasti tavoittelee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä ei koske vain maistereita, mutta voi auttaa työttömyysuhan alla olevaa tai uuden ammatin opiskelijaa.
Tämä on tutkittu juttu. Aikuiskoulutustuki ei ole auttanut työllistymään yhtään paremmin.
Mitä tarkoitat? Ymmärräthän että aikuiskoulutustukea saavalla TÄYTYY OLLA TYÖPAIKKA, että saa sitä tukea.
Mihin hän koulutuksen jälkeen työllsityisi? Hänellähän on työpaikka.
Ei alalle. Minulla oli nuorena tehty maisterin tutkinto, jolla työllistyin koulutusta vastaamattomiin töihin. Oli mulla työpaikka. Paska palkka ja työ yhdellä kädellä tekemistä, vitutti joka jumalan aamu mennä. Tein aikuiskoulutustuen avulla toisen tutkinnon, valmistuin sosiaalityöntekijäksi. Nyt on akateeminen homma, vastuunalainen ja vaativa ja alallahan on kirkuva työvoimapula.
Aikuiskoulutustuki toki paransi sinun työuraasi laadullisesti ja varmasti olet hyödyllinen yhteiskunnalle.
Mutta eihän se siinä tapauksessa vaikuttanut työllisyyteen mitenkään. Sulle oli työpaikka, nyt sulla on toinen työpaikka. Plusmiinusnolla vaikutus työllisyyteen.
Aikuiskoulutustuen tarkoitus ei ole vaikuttaa työllisyyteen.
Sama kuin vertaisit toisiinsa omenoita ja banaaneita, ja sanoisit, että omenat pitää poistaa koska ne ei ole millään tavalla keltaisia ja pitkulaisia.
Silti näkisin, että aikuiskoulutustuki kyllä vaikuttaa välillisesti myös työllisyyteen, koska se edesauttaa työuralla etenemistä, työn merkitykselliseksi kokemista ja työssä jaksamista ja pidentää sitä kautta työuria.
Kannattaa lukea ketjun otsikko ja perehtyä siihen mihin kommentoi. Purra ja hallitus ovat lakkauttamassa a.k.tukea koska se ei ole työllistävä ja siksi he pitävät sitä tehottomana.
Tästä on keskusteltu koko ketjun ajan.
Se, että sinusta a.k.tuki on sitä sun tätä jonun tukea nauttineen henkilön mielestä, on aivan eri asia. Eli sä nyt itse et tajunnut mikä on asian omena vaan rupesit puhumaan karviasmarjoista.
Toki se, että hallitus ei tajua, ettei tukea makseta budjetista ja että sitä ei ole luotu työvoimapoliittiseksi keinoksi, on tietenkin huolestuttavaa.
winner kirjoitti:
On siinä aikuiskoulutuksessa tosiaan menty Suomen kannalta pieleen, kun Riikka ei jäänyt tyhjäkäymään Mäkkärin kassalle tai Halla-aho soittamaan bändiin.
Riikalla on valtiotieteiden maisteri tutkinto yliopistosta, mikä tutkinto sinulla on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä ei koske vain maistereita, mutta voi auttaa työttömyysuhan alla olevaa tai uuden ammatin opiskelijaa.
Tämä on tutkittu juttu. Aikuiskoulutustuki ei ole auttanut työllistymään yhtään paremmin.
Mitä tarkoitat? Ymmärräthän että aikuiskoulutustukea saavalla TÄYTYY OLLA TYÖPAIKKA, että saa sitä tukea.
Mihin hän koulutuksen jälkeen työllsityisi? Hänellähän on työpaikka.
Ei alalle. Minulla oli nuorena tehty maisterin tutkinto, jolla työllistyin koulutusta vastaamattomiin töihin. Oli mulla työpaikka. Paska palkka ja työ yhdellä kädellä tekemistä, vitutti joka jumalan aamu mennä. Tein aikuiskoulutustuen avulla toisen tutkinnon, valmistuin sosiaalityöntekijäksi. Nyt on akateeminen homma, vastuunalainen ja vaativa ja alallahan on kirkuva työvoimapula.
Aikuiskoulutustuki toki paransi sinun työuraasi laadullisesti ja varmasti olet hyödyllinen yhteiskunnalle.
Mutta eihän se siinä tapauksessa vaikuttanut työllisyyteen mitenkään. Sulle oli työpaikka, nyt sulla on toinen työpaikka. Plusmiinusnolla vaikutus työllisyyteen.
Se lisäsi verotuloja, koska nyt palkkani on tuntuvasti parempi. Luulenpa myös, että entisessä työssäni ei töitä riitä siihen asti kun eläköityisin, kyllä potkut jossain välissä olisi tulleet eteen. Nyt ei ole sitä pelkoa.
Varmasti noin, mutta työllisyyteen Suomessa se ei vaikuttanut mitenkään.
Älä jankuta. Ei sen ole tarkoituskaan vaikuttaa. Aikuiskoulutustuki ei ole mikään työllisyyttä lisäävä tuki.
Joutuu jankuttamaan kun ihmiset eivät ymmärrä mistä puhutaan ja mistä ei. Sinäkin selvästi unohdit otsikon tai sitten et edes tiedä mistä puhutaan.
No, eihän se sillä tavalla ole työllistävä tuki. Tuen saamiseksi pitää olla riittävästi työhistoriaa ja työpaikka, josta jäädä opintovapaalle. Eli laskukaavan mukaan työllisyys ei lisäänny eikä vähene, koska yksi työllinen on tuen jälkeen edelleen vain yksi työllinen.
Mutta sitten se toinen puoli. Minä olin matalapalkkaisessa ja fyysisesti raskaassa työssä ennen kuin pääsin opiskelemaan. Valmistumisen myötä bruttopalkkani on lähes 2000 euroa enemmän kuin edellisessä ammatissa enkä ole enää oikeutettu asumistukeen. Aiemmin siis sain useamman satasen asumistukea, vaikka olin täysipäiväisessä työssä. Myös lasten isä on tyytyväinen, ettei hänen tarvitse maksaa niin paljoa elatusmaksuja, kun palkkani on niin hyvä. Lisäksi valmistuin työhön, jossa on huutava työvoimapula. En siis ymmärrä miten tämä on nyt huono asia? Työllisyys ei sinänsä lisääntynyt eikä vähentynyt, mutta aika paljon muuta hyvää tästä seurasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä ei koske vain maistereita, mutta voi auttaa työttömyysuhan alla olevaa tai uuden ammatin opiskelijaa.
Tämä on tutkittu juttu. Aikuiskoulutustuki ei ole auttanut työllistymään yhtään paremmin.
Mitä tarkoitat? Ymmärräthän että aikuiskoulutustukea saavalla TÄYTYY OLLA TYÖPAIKKA, että saa sitä tukea.
Mihin hän koulutuksen jälkeen työllsityisi? Hänellähän on työpaikka.
I rest my case.
defg kirjoitti:
Olen töissä ammatillista koulutusta tarjoavassa oppilaitoksessa, jossa on myös paljon aikuiskoulutustuella opiskelevia aikuisopiskelijoita, jotka eivät tule opiskelemaan täydennyskoulutusta vaan aivan uutta alaa. Ainakin meillä tehtyjen havaintojen mukaan aikuiskoulutustuella opiskelevat eivät juuri koskaan työllisty alalle, jota tulivat opiskelemaan, vaan palaavat takaisin vanhaan työpaikkaansa. Monet tulevat opiskelemaan vain siksi, että saavat lepotauon työelämästä, eikä heillä alun perinkään ollut aikomusta vaihtaa alaa. Osa taas suunnittelee tosissaan alan vaihtoa, mutta koska uuden alan alkupalkat ovat huonommat kuin mitä he saavat voimassa olevassa työsuhteessaan, niin he palaavat kuitenkin takaisin vanhaan työhönsä. Uskoisin, että tämä sama ilmiö näkyy myös muissa oppilaitoksissa. Tämä tarkoittaa sitä, että meillä on valtavasti porukkaa, jotka ovat parin vuoden ajan poissa työelämästä ja elävät tällä aikaa yhteiskunnan tuella + tämä opiskelu (=oppilaitoksen resurssit) vielä maksetaan verovaroilla, sillä koulutus on valtionosuusrahoitteista.
Meille tulee myös yllättävän paljon opiskelijoita, joilla on jo ennestään 2 tai 3 tutkintoa ja kaikki eri aloilta, mutta jostain syystä he eivät kuitenkaan halua tehdä töitä millään näistä aloista, vaan etsivät edelleen "sitä omaa juttua".
Ymmärrän hallitusta, sillä eihän tässä ole kansantaloudellisesti mitään järkeä. Ja Suomessa on kuitenkin edelleen maksuton opetus, eli olemme siinä suhteessa onnellisessa asemassa. Jos aikuiskoulutustuki lakkautetaan, niin uskon, että oppilaitokset alkavat tuottaa entistä enemmän koulutusta, jota voi suorittaa työn ohessa.
Toivoisin myös nuorille peruskoululaisille perusteellisempaa opinto-ohjausta, jossa pyrittäisiin selvittämään mille alalle kukakin oikeasti soveltuisi sekä perusteellisempaa perehtymistä siihen millaista eri ammattialojen työ oikeasti on. Tällä hetkellä tuntuu siltä, että oppilaat pyritään vain tunkemaan johonkin jatkokoulutukseen, ihan sama mihin. Oppilaat valitsevat peruskoulutuksen jälkeiset jatkokoulutuspaikat sen perusteella onko koulu lähellä, onko sinne helppo päästä sisään ja menevätkö kaveritkin sinne. Sitten meiltä valmistuu (tai jättää koulun kesken) paljon nuoria, jotka eivät tosiasiassa koskaan työllisty opiskelemalleen alalle, sillä he eivät sovellu alalle tai se ei koskaan edes kiinnostanut heitä.
Näin se juuri on tutkimustenkin mukaan. Av-mammat haluaa pitää valtion rahoilla välivuosia töistä.
Olen töissä ammatillista koulutusta tarjoavassa oppilaitoksessa, jossa on myös paljon aikuiskoulutustuella opiskelevia aikuisopiskelijoita, jotka eivät tule opiskelemaan täydennyskoulutusta vaan aivan uutta alaa. Ainakin meillä tehtyjen havaintojen mukaan aikuiskoulutustuella opiskelevat eivät juuri koskaan työllisty alalle, jota tulivat opiskelemaan, vaan palaavat takaisin vanhaan työpaikkaansa. Monet tulevat opiskelemaan vain siksi, että saavat lepotauon työelämästä, eikä heillä alun perinkään ollut aikomusta vaihtaa alaa. Osa taas suunnittelee tosissaan alan vaihtoa, mutta koska uuden alan alkupalkat ovat huonommat kuin mitä he saavat voimassa olevassa työsuhteessaan, niin he palaavat kuitenkin takaisin vanhaan työhönsä. Uskoisin, että tämä sama ilmiö näkyy myös muissa oppilaitoksissa. Tämä tarkoittaa sitä, että meillä on valtavasti porukkaa, jotka ovat parin vuoden ajan poissa työelämästä ja elävät tällä aikaa yhteiskunnan tuella + tämä opiskelu (=oppilaitoksen resurssit) vielä maksetaan verovaroilla, sillä koulutus on valtionosuusrahoitteista.
Meille tulee myös yllättävän paljon opiskelijoita, joilla on jo ennestään 2 tai 3 tutkintoa ja kaikki eri aloilta, mutta jostain syystä he eivät kuitenkaan halua tehdä töitä millään näistä aloista, vaan etsivät edelleen "sitä omaa juttua".
Ymmärrän hallitusta, sillä eihän tässä ole kansantaloudellisesti mitään järkeä. Ja Suomessa on kuitenkin edelleen maksuton opetus, eli olemme siinä suhteessa onnellisessa asemassa. Jos aikuiskoulutustuki lakkautetaan, niin uskon, että oppilaitokset alkavat tuottaa entistä enemmän koulutusta, jota voi suorittaa työn ohessa.
Toivoisin myös nuorille peruskoululaisille perusteellisempaa opinto-ohjausta, jossa pyrittäisiin selvittämään mille alalle kukakin oikeasti soveltuisi sekä perusteellisempaa perehtymistä siihen millaista eri ammattialojen työ oikeasti on. Tällä hetkellä tuntuu siltä, että oppilaat pyritään vain tunkemaan johonkin jatkokoulutukseen, ihan sama mihin. Oppilaat valitsevat peruskoulutuksen jälkeiset jatkokoulutuspaikat sen perusteella onko koulu lähellä, onko sinne helppo päästä sisään ja menevätkö kaveritkin sinne. Sitten meiltä valmistuu (tai jättää koulun kesken) paljon nuoria, jotka eivät tosiasiassa koskaan työllisty opiskelemalleen alalle, sillä he eivät sovellu alalle tai se ei koskaan edes kiinnostanut heitä.