"Aikuiskoulutustuki on selvästi tehoton, kuten Suomessa yleisesti tyhjäkäyvä uudelleenopiskelukin"

Vierailija kirjoitti:

Taas kuuntelit huonosti. Kuka tahansa voi kouluttautua miten paljon haluaa, mutta sitä ei pidä tehdä veronmaksajien rahoilla.

Ainoastaan silloin kuuluu maksaa verorahoista, jos on kykenemätön tekemään entistä työtään sairauden takia. Mutta jos vain on kyllästynyt työhön, niin ei makseta verorahoista kouluttautumista.

Mitä hittoa? Mitä veronmaksajien rahoilla sitten ylipäätään saa tehdä, jos koulutus ei ole sen arvoista?

Tämä ei yllätä perussuomalaisten ideologiassa. Ovathan he vähiten koulutettu puolue.

Itse maksan enemmän kuin mielelläni veroni ja vähän lisää että koulutus ei ole vain hyväosaisten saatavilla, tai että aikuiskoulutustuki on mahdollinen kaikille.

Armeijankin voisi lakkauttaa äkkiä että pääsisi eroon kaikista niistä suojatyöpaikoista.          Ihmiset voisivat vapaa ajallaan armeijakouluttautua. Elää vaan jossain teltassa metsässä ja tetsailee ja käy paikallisella ampumaradalla.    tulisi älyttömän isot säästöt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas kuuntelit huonosti. Kuka tahansa voi kouluttautua miten paljon haluaa, mutta sitä ei pidä tehdä veronmaksajien rahoilla.

Ainoastaan silloin kuuluu maksaa verorahoista, jos on kykenemätön tekemään entistä työtään sairauden takia. Mutta jos vain on kyllästynyt työhön, niin ei makseta verorahoista kouluttautumista.

Mitä hittoa? Mitä veronmaksajien rahoilla sitten ylipäätään saa tehdä, jos koulutus ei ole sen arvoista?

Tämä ei yllätä perussuomalaisten ideologiassa. Ovathan he vähiten koulutettu puolue.

Itse maksan enemmän kuin mielelläni veroni ja vähän lisää että koulutus ei ole vain hyväosaisten saatavilla, tai että aikuiskoulutustuki on mahdollinen kaikille.

Tuo aikuiskoukutustuki on ollut juurikin hyväosaisten tuki, josta ei hyötyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki mun tuntemat aikuiskoulutustuella opiskelleet on opiskelleet joko sairaanhoitajiksi tai sosiaalipuolelle. Siis aloille, joilla on pulaa tekijöistä. Sairaanhoitajien opiskeluun kuuluu pitkät harkat ja niitä ei voi tehdä samalla kun tekee ns. oikeita töitä, vaikka monimuotona voisikin muuten opiskella ja noiden harkkojen aikana mun tutut on saaneet tukea.

MInun tuntemani aikuiskoulutustuella opiskelleet on tehneet väitöskirjaa tai opiskelleet jotain lähinnä omaksi huvikseen, ei niinkään vaihtaakseen alaa. Muutama on pitänyt pelkän sapattivuoden, jonka ohessa on tullut suoritettua esim. kasvatustieteen opintoja.[/quote

Kerro lisää näistä väitöskirjan tehneistä. Tuota tukea kun ei ole ikinä myönnetty jatko-opintoihin. (Eli tohtoritasolle).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tämä ei koske vain maistereita, mutta voi auttaa työttömyysuhan alla olevaa tai uuden ammatin opiskelijaa.

Tämä on tutkittu juttu. Aikuiskoulutustuki ei ole auttanut työllistymään yhtään paremmin.

Mitä tarkoitat? Ymmärräthän että aikuiskoulutustukea saavalla TÄYTYY OLLA TYÖPAIKKA, että saa sitä tukea.

Mihin hän koulutuksen jälkeen työllsityisi? Hänellähän on työpaikka.

Ei alalle. Minulla oli nuorena tehty maisterin tutkinto, jolla työllistyin koulutusta vastaamattomiin töihin. Oli mulla työpaikka. Paska palkka ja työ yhdellä kädellä tekemistä, vitutti joka jumalan aamu mennä. Tein aikuiskoulutustuen avulla toisen tutkinnon, valmistuin sosiaalityöntekijäksi. Nyt on akateeminen homma, vastuunalainen ja vaativa ja alallahan on kirkuva työvoimapula.

Aikuiskoulutustuki toki paransi sinun työuraasi laadullisesti ja varmasti olet hyödyllinen yhteiskunnalle.

Mutta eihän se siinä tapauksessa vaikuttanut työllisyyteen mitenkään. Sulle oli työpaikka, nyt sulla on toinen työpaikka. Plusmiinusnolla vaikutus työllisyyteen.

Aikuiskoulutustuen tarkoitus ei ole vaikuttaa työllisyyteen. 

Sama kuin vertaisit toisiinsa omenoita ja banaaneita, ja sanoisit, että omenat pitää poistaa koska ne ei ole millään tavalla keltaisia ja pitkulaisia. 

Silti näkisin, että aikuiskoulutustuki kyllä vaikuttaa välillisesti myös työllisyyteen, koska se edesauttaa työuralla etenemistä, työn merkitykselliseksi kokemista ja työssä jaksamista ja pidentää sitä kautta työuria. 

Kannattaa lukea ketjun otsikko ja perehtyä siihen mihin kommentoi. Purra ja hallitus ovat lakkauttamassa a.k.tukea koska se ei ole työllistävä ja siksi he pitävät sitä tehottomana.

Tästä on keskusteltu koko ketjun ajan.

Se, että sinusta a.k.tuki on sitä sun tätä jonun tukea nauttineen henkilön mielestä, on aivan eri asia. Eli sä nyt itse et tajunnut mikä on asian omena vaan rupesit puhumaan karviasmarjoista.

Toki se, että hallitus ei tajua, ettei tukea makseta budjetista ja että sitä ei ole luotu työvoimapoliittiseksi keinoksi, on tietenkin huolestuttavaa.

Ahaa! Tuo ei tullut mieleenkään. Eli perusteena voidaan tosiaan käyttää jotain tuollaista aiheeseen liittymätöntä, ihan siis sitä, että omenat voi kieltää, koska ne ei ole karviaismarjoja.

No aikooko ne valopäät lakkauttaa sitten kaikki muutkin tuet, jotka ei ole työllistäviä? Eihän asumistukikaan ole työllistävä, eikä lapsilisä. Vain työllistävät tuet säilytetään, niinkö? Mitähän ne työllistävät tuet muuten on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas kuuntelit huonosti. Kuka tahansa voi kouluttautua miten paljon haluaa, mutta sitä ei pidä tehdä veronmaksajien rahoilla.

Ainoastaan silloin kuuluu maksaa verorahoista, jos on kykenemätön tekemään entistä työtään sairauden takia. Mutta jos vain on kyllästynyt työhön, niin ei makseta verorahoista kouluttautumista.

Mitä hittoa? Mitä veronmaksajien rahoilla sitten ylipäätään saa tehdä, jos koulutus ei ole sen arvoista?

Tämä ei yllätä perussuomalaisten ideologiassa. Ovathan he vähiten koulutettu puolue.

Itse maksan enemmän kuin mielelläni veroni ja vähän lisää että koulutus ei ole vain hyväosaisten saatavilla, tai että aikuiskoulutustuki on mahdollinen kaikille.

Tuo aikuiskoukutustuki on ollut juurikin hyväosaisten tuki, josta ei hyötyä.

No kyllä se on ihan kaikille työssä käyville saatavilla samoilla ehdoilla. Onko siis persrukan mielestä työssä käyvät kaikki niitä hyväosaisia, ja työttömiä vaan kuuluu tukea? Vaikka tässä tapauksessa siis valtio ei edes tuota tukea maksa, vaan työssä käyvät ja heidän työnantajat sen rahoittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas kuuntelit huonosti. Kuka tahansa voi kouluttautua miten paljon haluaa, mutta sitä ei pidä tehdä veronmaksajien rahoilla.

Ainoastaan silloin kuuluu maksaa verorahoista, jos on kykenemätön tekemään entistä työtään sairauden takia. Mutta jos vain on kyllästynyt työhön, niin ei makseta verorahoista kouluttautumista.

Mitä hittoa? Mitä veronmaksajien rahoilla sitten ylipäätään saa tehdä, jos koulutus ei ole sen arvoista?

Tämä ei yllätä perussuomalaisten ideologiassa. Ovathan he vähiten koulutettu puolue.

Itse maksan enemmän kuin mielelläni veroni ja vähän lisää että koulutus ei ole vain hyväosaisten saatavilla, tai että aikuiskoulutustuki on mahdollinen kaikille.

Tuo aikuiskoukutustuki on ollut juurikin hyväosaisten tuki, josta ei hyötyä.

Voihan niitä ehtoja muuttaa, jos tuo on se syy. Verorahoista sitä ei kyllä muutenkaan makseta, ole huoleti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ymmärrän tämän ihan hyvin kun tuntuu olevan niitä ihmisiä jotka opiskelee tutkintoja huvikseen eikä ole aikomus olla töissä yhdestäkään. Muistaakseni Turun yliopistollakin asuu tyssin asunnoissa tyyppi joka on opiskellut siellä 60 luvulta asti. Juttu oli joskus yli 10 vuotta sitten lehdissä, et tiedä onko muuttanut jo pois ja lopettanut opiskelut vain onko jo kuollut. Minusta tällaista ei tarvitse tukea.

Mitä tukia hänen luulet saavan? - Ei hän varmasti ainakaan opintotukea saa?  Toki jos on opiskelija, niin totta on, että moni opiskelija statuksen omaava voi asua paremmalla paikalla kuin, jos omaa työttömän statuksen. Samanaikaisesti ei voi kuitenkaan käsittääkseni olla päätoiminen opiskelija ja työtön kuin hetkellisesti.

Ikuisuusopiskelijat vie joltain opiskelupaikan. Jos ei ikinä aio edes mihinkään työllistyä niin se vasta yhteiskunnan varoja kuluttaakin.

Mitkä ihmeen "ikuisuusopiskelijat"?

Kerropa missä voi opiskella ikuisesti nykyään?

Ja toisaalta, mehän elämme TIETOyhteiskunnassa, joten luulisi opiskelemisen olevan hyvä asia. Sen vastakohtahan olisi jumittua tiedoissaan sinne 1980-luvulle kuten sinulle on käynyt.

Ne on kato noita buumereita,jotka on käyneet koulunsa jossain harmaalla 1980-luvulla,ja on sitä mieltä, että mitään muuta koulutusta ei tarvita,ja sillä mennään eläkkeelle asti. Ehkä jonkun työnantajan ATK-kurssin ovat 1990-luvun alussa käyneet

Vierailija kirjoitti:

defg kirjoitti:

Olen töissä ammatillista koulutusta tarjoavassa oppilaitoksessa, jossa on myös paljon aikuiskoulutustuella opiskelevia aikuisopiskelijoita, jotka eivät tule opiskelemaan täydennyskoulutusta vaan aivan uutta alaa. Ainakin meillä tehtyjen havaintojen mukaan aikuiskoulutustuella opiskelevat eivät juuri koskaan työllisty alalle, jota tulivat opiskelemaan, vaan palaavat takaisin vanhaan työpaikkaansa. Monet tulevat opiskelemaan vain siksi, että saavat lepotauon työelämästä, eikä heillä alun perinkään ollut aikomusta vaihtaa alaa. Osa taas suunnittelee tosissaan alan vaihtoa, mutta koska uuden alan alkupalkat ovat huonommat kuin mitä he saavat voimassa olevassa työsuhteessaan, niin he palaavat kuitenkin takaisin vanhaan työhönsä. Uskoisin, että tämä sama ilmiö näkyy myös muissa oppilaitoksissa. Tämä tarkoittaa sitä, että meillä on valtavasti porukkaa, jotka ovat parin vuoden ajan poissa työelämästä ja elävät tällä aikaa yhteiskunnan tuella + tämä opiskelu (=oppilaitoksen resurssit) vielä maksetaan verovaroilla, sillä koulutus on valtionosuusrahoitteista.

Meille tulee myös yllättävän paljon opiskelijoita, joilla on jo ennestään 2 tai 3 tutkintoa ja kaikki eri aloilta, mutta jostain syystä he eivät kuitenkaan halua tehdä töitä millään näistä aloista, vaan etsivät edelleen "sitä omaa juttua".

Ymmärrän hallitusta, sillä eihän tässä ole kansantaloudellisesti mitään järkeä. Ja Suomessa on kuitenkin edelleen maksuton opetus, eli olemme siinä suhteessa onnellisessa asemassa. Jos aikuiskoulutustuki lakkautetaan, niin uskon, että oppilaitokset alkavat tuottaa entistä enemmän koulutusta, jota voi suorittaa työn ohessa. 

Toivoisin myös nuorille peruskoululaisille perusteellisempaa opinto-ohjausta, jossa pyrittäisiin selvittämään mille alalle kukakin oikeasti soveltuisi sekä perusteellisempaa perehtymistä siihen millaista eri ammattialojen työ oikeasti on. Tällä hetkellä tuntuu siltä, että oppilaat pyritään vain tunkemaan johonkin jatkokoulutukseen, ihan sama mihin. Oppilaat valitsevat peruskoulutuksen jälkeiset jatkokoulutuspaikat sen perusteella onko koulu lähellä, onko sinne helppo päästä sisään ja menevätkö kaveritkin sinne. Sitten meiltä valmistuu (tai jättää koulun kesken) paljon nuoria, jotka eivät tosiasiassa koskaan työllisty opiskelemalleen alalle, sillä he eivät sovellu alalle tai se ei koskaan edes kiinnostanut heitä.

Näin se juuri on tutkimustenkin mukaan. Av-mammat haluaa pitää valtion rahoilla välivuosia töistä.

Minunkin mielestä aikuiskoulutustuen ulkopuolelle voisi rajata sellaiset amistutkinnot, joista työllistyy muutenkin heikosti. Ei niihin mennä aikuisena siksi, että niistä saisi paremmin töitä, vaan juurikin että saisi välillä tehdä muuta kuin vain töitä. 

Eli sen voisi suunnata selkeämmin työvoimapula-aloille ja sellaisiin täydentäviin opintoihin, jotka ovat perusteltuja esimerkiksi paremman ammattitaidon saavuttamiseksi tai osaamisen laajentamiseksi. Esimerkiksi jo yhden tutkinnon suorittaneelle opettajan pedagogiset opinnot tai S2-opinnot tai sitten ihan jokin sotealan tutkintokoulutus. 

Sanotaan nyt vaikka alle 60% työllistyminen 6 kk tutkinnon suorittamisen jälkeen on heikko. Tai ainakin jos tuollaista alaa haluaa kovasti opiskella, pitäisi olla hyvät perustelut ja suunnitelma esimerkiksi yrittäjyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki mun tuntemat aikuiskoulutustuella opiskelleet on opiskelleet joko sairaanhoitajiksi tai sosiaalipuolelle. Siis aloille, joilla on pulaa tekijöistä. Sairaanhoitajien opiskeluun kuuluu pitkät harkat ja niitä ei voi tehdä samalla kun tekee ns. oikeita töitä, vaikka monimuotona voisikin muuten opiskella ja noiden harkkojen aikana mun tutut on saaneet tukea.

MInun tuntemani aikuiskoulutustuella opiskelleet on tehneet väitöskirjaa tai opiskelleet jotain lähinnä omaksi huvikseen, ei niinkään vaihtaakseen alaa. Muutama on pammatillista kehittymistä tukeviin opintoihiitänyt pelkän sapattivuoden, jonka ohessa on tullut suoritettua esim. kasvatustieteen opintoja.[/quote

Kerro lisää näistä väitöskirjan tehneistä. Tuota tukea kun ei ole ikinä myönnetty jatko-opintoihin. (Eli tohtoritasolle).

Juurikin näin: aikuiskoulutustukea maksetaan ammatillista kehittymistä tukeviin opintoihin. Väitöskirjat tehdään apurahoilla. Tuo edellinen puhuu ihan läpiä päähänsä.

Vierailija kirjoitti:

Purra sanoi ääneen tutkijoiden jo kertaalleen kertoman eli aikuiskoulutustuki ei ole työllistävä asia, se on korkeintaa alanvaihtoa vauhdittava asia. Meidän tulee suunnata koulutusrahat siten, että työtön tai työttömyysuhan alainen opiskelija saa uuden ammatin, ei niin, että maisteri hankkii lisäkoulutusta saadakseen laajemman työnkuvan. Opiskella voi töiden ohessakin, jos jo on töitä.

Ensinnäkään, ei se onnistu noin, koska näiden koulutusten rahat ei tule samasta lähteestä. Valtio ei ole koskaan tähänkään saakka tukenut työssä olevan maisterin lisäkoulutusta. 

Toisekseen, on paljon tutkintoja, joiden opiskelu ei onnistu täysin vain työn ohessa, kuten esimerkiksi sairaanhoitajaopinnot. 

Kolmanneksi, ei ole tutkittu kuinka moni aikuiskoulutustukea käyttäneistä on todellisuudessa ollut työttömyysuhan alainen. Sitä ei ole kysytty tukea myönnettäessä, joten sitä on vaikea selvittää enää jälkikäteen ilman erillistä tutkimusta. Kuitenkin voi hyvinkin olla, että asiantuntijatehtävissä työskentelevä näkee alansa ja työpaikkansa tulevaisuutta vähän pidemmälle ja tekee omia ratkaisujaan pitemmällä tähtäimellä, eli ennakoi tulevaisuudessa häämöttävää työttömyysuhkaa vaihtamalla alaa tai hankkimalla lisäkoulutusta. Moni akateeminen näes pitää itse huolta työmarkkina-arvonsa säilymisestä. 

Hirveän monen tuttu on opiskellut koirankarvoista villasukkien kutomista aikuiskoulutustuella 🤣 Oikeasti. No täällä on yksi sh-opiskelija, jolla koulu jää kesken tuen loppumisen vuoksi. Yrittäkääpä saada hoitajapulaan vastauksia 'hyvät" persut.