499 000 euron asuntolainastaan lyhennys on vain 84 euroa kuussa ja korkokulut ovat yli 2 300 euroa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin se annuiteettilaina (=tasaerä) toimii. Alussa maksetaan lähes pelkkää korkoa ja itse lainan kuoletus on tuskallisen hidasta. Lopussa korkoa on minimaalisesti ja lähes koko maksuerä on lainan maksua.

Ja juuri tästä syystä korkomenot kokonaisuudessaan kovemmat kuin tasalyhennyksessä. Jos mitoittaa lainan niin että selviää koroista ja lyhennyksestä lainan alussa tasalyhennyslainalla, niin laina on oikean kokoinen. Joka kuukausi se lainanhoitoon käytettävä rahasumma pienenee ja liikkumavara paranee. Tasaerässä ja annuiteetissa se tuska on koko ajan sama.

Tasaerä on paras sellaiselle, joka osaa säästää. Mahdollisimman pieni erä ja sen sivussa säästetään isot puskurit. Kun on tarpeeksi säästetty, aletaan tekemään ylimääräisiä lyhennyksiä. 90 luku opetti, että pankkeihin ei voi luottaa silloin, kun itse joudut vaikeaan tilanteeseen työttömyyden tai sairauden vuoksi. Sen vuoksi tarvitaan omat säästöt ja pieni maksuerä. Tietysti lainan koon pitää olla järkevä, koska korot on aina maksettava.

Kiinteä tasaerä on myös siitä kätevä, että jos kk-erä on esim 300€, voit halutessasi maksaa esim 10 tasaerää kuukaudessa eli 10*300€.

Vierailija kirjoitti:

Omat lapset samassa tilanteessa. Yritin sanoa, että ei nämä nollakorot ole pysyvä olotila, mikä tahansa kriisi voi nostaa ne hyvinkin korkealle. Kehotin varautumaan vähintään 6% korkoihin ja siihenkin, että toinen sattuu sairastumaan tai jää työttömäksi.

Ei uskoneet, naureskelivat vaan, että ukko elää menneessä maailmassa, nyt on uusi järjestys. 500000 ja 600000 lainat niskassa. Tiukkaa kuuluu tekevän ja avustukseni kelpaavat. Takasin osan lainoista sellaisilla järjestelyillä että en vastaa koko lainoista ja elämäni ei kaadu, mikäli takuusummat menee.

Näin se elämä opettaa. Mikään ei ole pysyvää.

No kiva että suvaitsit kuitenkin takauksia antaa. 

Huhhuh, monilla keskiluokkaisilla tuntuu olevan kummallinen harha siitä, että kaikenlaiset luksusjutut kuuluvat heidän perusoikeuksiinsa. Että iso, uusi puolen miljoonan arvoinen omakotitalo jotenkin kuuluu itselle, kun käy töissä ja on varmaan ihan korkeakoulutuskin tullut hankittua.

Siihen omakotitalon päälle vielä kaksi autoa ja niihin bensaa, jotta voi kuskata useita lapsia erilaisiin kalliisiin harrastuksiin ympäri kyliä, myöhemmin sitten lapsillekin toki hankittava omat koppimönkijät. Mökkikin pitää kunnon keskiluokkaisella olla, että pääsee ansaitusti rentoutumaan töistään luonnon ja thermacellin huomaan. Mökillä on oltava vene ja sup-lauta, jota käytetään kerran vuodessa. Kuukausittain pitää tietysti käydä kampaamossa värjäyttämässä juurikasvut, säännöllisesti ravintoloissa ja lounailla, viikonloppuisin Wolttia. Myös teattereissa, museoissa ja elokuvissa pitää toisinaan käydä toteuttamassa kultturellia puoltaan. Netflixit, Spotifyt ja Storytelit pitää myös olla, että voi tuutata aina jotain ääntä tajuntaansa. Ettei vain pääse koskaan tylsistymään.

Tämä kaikki on ihan täyttä luksusta. Keskiluokkaiset ihmiset ovat niin sokeutuneita nykyisessä kulutuskulttuurissa, että tällaiset asiat nähdään jotenkin aivan itsestäänselvyyksinä, avaimina hyvään elämään.

Tämä korkojen ja hintojen nousu toivottavasti osoittaa monille, että näitä asioita ei pidä ottaa itsestäänselvyyksinä, eikä kaikkea voi tai pidä saada. Mitään näitä asioita ei tarvitse eläkseen mukavaa elämää. Käsittämätöntä, miten ihmiset kehtaavat julkisesti vinkua kurjuuttaan, kun eivät enää pystykään saamaan tätä kaikkea.

Vierailija kirjoitti:

Huhhuh, monilla keskiluokkaisilla tuntuu olevan kummallinen harha siitä, että kaikenlaiset luksusjutut kuuluvat heidän perusoikeuksiinsa. Että iso, uusi puolen miljoonan arvoinen omakotitalo jotenkin kuuluu itselle, kun käy töissä ja on varmaan ihan korkeakoulutuskin tullut hankittua.

Siihen omakotitalon päälle vielä kaksi autoa ja niihin bensaa, jotta voi kuskata useita lapsia erilaisiin kalliisiin harrastuksiin ympäri kyliä, myöhemmin sitten lapsillekin toki hankittava omat koppimönkijät. Mökkikin pitää kunnon keskiluokkaisella olla, että pääsee ansaitusti rentoutumaan töistään luonnon ja thermacellin huomaan. Mökillä on oltava vene ja sup-lauta, jota käytetään kerran vuodessa. Kuukausittain pitää tietysti käydä kampaamossa värjäyttämässä juurikasvut, säännöllisesti ravintoloissa ja lounailla, viikonloppuisin Wolttia. Myös teattereissa, museoissa ja elokuvissa pitää toisinaan käydä toteuttamassa kultturellia puoltaan. Netflixit, Spotifyt ja Storytelit pitää myös olla, että voi tuutata aina jotain ääntä tajuntaansa. Ettei vain pääse koskaan tylsistymään.

Tämä kaikki on ihan täyttä luksusta. Keskiluokkaiset ihmiset ovat niin sokeutuneita nykyisessä kulutuskulttuurissa, että tällaiset asiat nähdään jotenkin aivan itsestäänselvyyksinä, avaimina hyvään elämään.

Tämä korkojen ja hintojen nousu toivottavasti osoittaa monille, että näitä asioita ei pidä ottaa itsestäänselvyyksinä, eikä kaikkea voi tai pidä saada. Mitään näitä asioita ei tarvitse eläkseen mukavaa elämää. Käsittämätöntä, miten ihmiset kehtaavat julkisesti vinkua kurjuuttaan, kun eivät enää pystykään saamaan tätä kaikkea.

Vinkuvat kun tajuavat, etteivät tulleetkaan lainaa saadessaan oikeasti rikkaiksi.

Korkojen nousu on parasta, mitä taloudessa on vuosiin tapahtunut. Nollakorkoaika, sijoitusasuntobuumi ja "velan ottoa ei pidä pelätä" on johtanut asuntojen hintojen järjettömään nousuun ja kuplautumiseen. Onhan se nyt aivan posketonta, että normiduunaritkin ovat viime vuosina ottaneet satojen tuhansien lainoja ja elelleet kuin kroisokset isoissa keskusta-asunnoissaan omistaen siinä sivussa vielä pari sijoituskämppää. Onneksi kupla nyt puhkeaa ja jokainen toivottavasti ymmärtää, että lainarahan varaan rakennettu "luokkahyppy" ei yksinkertaisesti kanna, vaan sen paremman elämänlaadun saavuttamisen eteen pitää oikeasti tehdä sitkeästi duunia vuosien ajan, eikä se tule tuosta vain sormia napsauttamalla. "Suu säkkiä myöten."

T. 1,5 vuoden tuloja vastaavan määrän nollakorkoaikaan korkosuojauksen kanssa asuntolainaa ottanut, joka silloin jo kauhisteli tuttujaan, jotka ottivat velkaa jopa 10-kertaisesti vuositulojensa verran

Vierailija kirjoitti:

Huhhuh, monilla keskiluokkaisilla tuntuu olevan kummallinen harha siitä, että kaikenlaiset luksusjutut kuuluvat heidän perusoikeuksiinsa. Että iso, uusi puolen miljoonan arvoinen omakotitalo jotenkin kuuluu itselle, kun käy töissä ja on varmaan ihan korkeakoulutuskin tullut hankittua.

Siihen omakotitalon päälle vielä kaksi autoa ja niihin bensaa, jotta voi kuskata useita lapsia erilaisiin kalliisiin harrastuksiin ympäri kyliä, myöhemmin sitten lapsillekin toki hankittava omat koppimönkijät. Mökkikin pitää kunnon keskiluokkaisella olla, että pääsee ansaitusti rentoutumaan töistään luonnon ja thermacellin huomaan. Mökillä on oltava vene ja sup-lauta, jota käytetään kerran vuodessa. Kuukausittain pitää tietysti käydä kampaamossa värjäyttämässä juurikasvut, säännöllisesti ravintoloissa ja lounailla, viikonloppuisin Wolttia. Myös teattereissa, museoissa ja elokuvissa pitää toisinaan käydä toteuttamassa kultturellia puoltaan. Netflixit, Spotifyt ja Storytelit pitää myös olla, että voi tuutata aina jotain ääntä tajuntaansa. Ettei vain pääse koskaan tylsistymään.

Tämä kaikki on ihan täyttä luksusta. Keskiluokkaiset ihmiset ovat niin sokeutuneita nykyisessä kulutuskulttuurissa, että tällaiset asiat nähdään jotenkin aivan itsestäänselvyyksinä, avaimina hyvään elämään.

Tämä korkojen ja hintojen nousu toivottavasti osoittaa monille, että näitä asioita ei pidä ottaa itsestäänselvyyksinä, eikä kaikkea voi tai pidä saada. Mitään näitä asioita ei tarvitse eläkseen mukavaa elämää. Käsittämätöntä, miten ihmiset kehtaavat julkisesti vinkua kurjuuttaan, kun eivät enää pystykään saamaan tätä kaikkea.

Tuo että nähdään korkea elintaso tai jatkuva ylikulutus avaimena hyvään elämään, on oikeastaan aika surullista. Olen samaa mieltä siitä että monien odotukset ja oletukset ovat menneet överiksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha on nyt verrata 90-luvun korkeita korkoja tämän päivän korkoihin. Eivät ne ole vertailukelpoisia. Ensinnäkin, asuntojen hinnat oli suhteutettuna tuloihin ihan eri luokkaa kuin tänä päivänä. Toiseksi, korkovähennys oli merkittävä. Kolmanneksi korkea inflaatio. 

Tänä päivänä porukka ei selviytyisi reippaasti yli 10% koroista. 

Jaa, nythän on myös korkea inflaatio, eikös sen pitäisi sun logiikan mukaan siis auttaa nytkin?

Korkea inflaatio auttaa, jos palkat nousevat samaa vauhtia, niin kuin 70-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha on nyt verrata 90-luvun korkeita korkoja tämän päivän korkoihin. Eivät ne ole vertailukelpoisia. Ensinnäkin, asuntojen hinnat oli suhteutettuna tuloihin ihan eri luokkaa kuin tänä päivänä. Toiseksi, korkovähennys oli merkittävä. Kolmanneksi korkea inflaatio. 

Tänä päivänä porukka ei selviytyisi reippaasti yli 10% koroista. 

Jaa, nythän on myös korkea inflaatio, eikös sen pitäisi sun logiikan mukaan siis auttaa nytkin?

Korkea inflaatio auttaa, jos palkat nousevat samaa vauhtia, niin kuin 70-luvulla.

Nämä inflaatio auttaa huutajat ei tajua sitä, että

- inflaatio takia kaikki elinkustannukset kuten ruoka, liikenne ja lääkkeet nousee vaikka 8%

- palkat nousee (jos saa pitää työpaikkansa) ehkä 2-3%

- korot on 5-6%

Miten tuossa inflaatio muka auttaa? Ei mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko vieläkin mahdollista se, mikä tapahtui 90- luvulla, että pankki vastii lisävakuuksia kesken sopimuksen? Jos on sopimus tehty ja pankki arvioinut vakuudet, niin miten voi vaatia lisää?

Aina voi vaatia vaikka sopimusehdot ei mahdollista. Suurin osa asiakkaista ei kuitenkaan uskalla haastaa pankkia oikeuteen vaikka nykyisin pankki ei välttämättä enää automaattisesti voita oikeudessa kuten ysärillä.

Olin ysärillä säästöpankissa töissä ja silloin tehtiin vaikka mitä, luppoajalla selattiin asuntolainoja ja kun löydettiin kivan näköinen kämppä niin vaadittiin lisävakuuksia ja sitten kun niitä ei löytynyt niin kämppä pankille ja joku lähipiiristä teki hyvät kaupat. Jälkikäteen kirjoiteltiin takauspapereita ja tikkukirjaimilla väärennettiin nimiä alle.  Ja yhdistettiin firmoja niin että jos suunnilleen samalla alalla oli täysin konkurssikypsä firma ja suht vakavarainen, niin vakavaraiselta irtisanottiin lainat ja pakotettiin yhdistymään konkkafirman kanssa niin saatiin vähän tasattua pankin tappioita. Koiviston konklaavi oli pitänyt huolta ettei pankit koskaan hävinneet oikeudessa vaikka olisi tehty mitä ja kyllä me tehtiinkin! Varsinkin noi yrittäjät oli tosi vihaisia ja aika moni niistä taisi tappaa itsensä ja jotkut vielä perheen kaupanpäälle. Jälkeenpäin sitten monien säästöpankkien vastuuhenkilöillä laitettiin päät pölkylle, mutta helsingissä onneksi sattui olemaan ahtisaari pankin hallituksessa niin pankki yksinkertaisesti vaan hypättiin yli noissa tutkinnoissa. Halvalla 'ostettujen' asuntojen hinnat nousi nopeasti muutaman vuoden päästä ja ne jotka niistä pääsi tekemään kauppoja pankin kanssa teki todella mahtavat voitot. Oli kyllä hienoa aikaa! Itsekin jättäydyin alle nelikymppisenä pois töistä ja elellyt sijoitustuotoilla sen jälkeen. 

Puhut paskaa. Ei siellä pankissa asuntolainojen yhteydessä mitään asunnon kuvia pohjapiirroksineen ole....

Vierailija kirjoitti:

Noin se annuiteettilaina (=tasaerä) toimii. Alussa maksetaan lähes pelkkää korkoa ja itse lainan kuoletus on tuskallisen hidasta. Lopussa korkoa on minimaalisesti ja lähes koko maksuerä on lainan maksua.

Tasaerä on eri kuin annuiteteetti. Annuiteetissa lainan takaisinmaksuaika on sovittu, tasaerässä lainaa voi periaatteessa maksaa takaisin ikuisesti, tuo heidän kk-erä on ihan naurettava. Pahimmassa tapauksessa tuo ei edes riitä korkoihin.

En tajua mikä pankki antaa tuollaisen lainan. Tuon lainan stressitestattu kk-erä on kuitenkin 3200e.

T. Pankissa rahoituksessa työskentelevä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tuo korko ole äkkiseltään laskettuna n. 5,5% eli kolmasosa siitä, mitä lainojen korot oli 90-luvun alussa. Pidän tuota korkoa jopa edullisena.

Lainat on paljon isompia nykyään kun kansa saatiin uskomaan ikuisiin nollakorkoihin. Mukaanlukien opintolainat. Toisaalta työtä ei ole toisin kuin 80-luvulla sitä käytännössä sai edes jostain jos vaan ei ollut täysi tallukka. 

En myöskään miksi asuntojen hinnat ovat kaupungin huonomaineisilla alueilla melkein yhtä suuret kuin kaupungin parhailla alueilla. Tuskin kukaan ostaa huonolta alueelta asuntoa, sillä kun vähän laittaa lisää rahaa, niin saa asunnon ostettua parammalta alueelta.

Nollakorkoharhassa mediaanituloilla saattoi ostaa velaksi n. 500 000 euron asunnon. Nyt samat tulot riittävät reilun 300 000 euron asuntoon. On aika selvä mihin asuntomarkkinat ja asuntojen hinnat laskevat vuodessa parissa.

Se, että ollaan korkokäyrän huipulla ei lohduta pitkään aikaan, kun niitä korkoja pitää alkaa maksaa ihan heti korkealta eikä tulevan 15-20 vuoden keskiarvon mukaan.

Ei taida heillä tulla mieleen, ettei kaikilla ole koskaan varaa käydä kampaajilla ym. kauneushoidoissa tai ravintoloissa. Moni elää toimeentulotuella pitkäaikaisesti eikä mistään keskiluokkaisten itsestäänselvinä pitämistä asioista voi edes haaveilla.

Köyhä kirjoitti:

Ei taida heillä tulla mieleen, ettei kaikilla ole koskaan varaa käydä kampaajilla ym. kauneushoidoissa tai ravintoloissa. Moni elää toimeentulotuella pitkäaikaisesti eikä mistään keskiluokkaisten itsestäänselvinä pitämistä asioista voi edes haaveilla.

Täsmälleen tämä. Minua auttaa pistämään asioita perspektiiviin, kun muistaa, että tässäkin samassa kaupungissa asuu tuhansittain ihmisiä, jotka joutuvat näkemään päivittäin nälkää, sairaita ja vanhuksia, joilla ei ole varaa terveydenhoitoon, lapsia, jotka eivät pääse tarvitsemiinsa mielenterveyspalveluihin, ihmisiä, joilla ei ole varaa kotiin. Ihan sama miten tilanteeseen on edes jouduttu, kenenkään ei pidä hyvinvointivaltiossa joutua elämään ilman elämän perustarpeita, ruokaa, terveyttä ja suojaa! Ja sitten jotkut valittavat, kun eivät pääse kampaajalle.

Vierailija kirjoitti:

Nollakorkoharhassa mediaanituloilla saattoi ostaa velaksi n. 500 000 euron asunnon. Nyt samat tulot riittävät reilun 300 000 euron asuntoon. On aika selvä mihin asuntomarkkinat ja asuntojen hinnat laskevat vuodessa parissa.

Se, että ollaan korkokäyrän huipulla ei lohduta pitkään aikaan, kun niitä korkoja pitää alkaa maksaa ihan heti korkealta eikä tulevan 15-20 vuoden keskiarvon mukaan.

Ei olla korkokäyrän huipulla, ei lähelläkään. EKP nostaa korkoja uudestaan syksyllä. Ne ovat vielä matalat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noin se annuiteettilaina (=tasaerä) toimii. Alussa maksetaan lähes pelkkää korkoa ja itse lainan kuoletus on tuskallisen hidasta. Lopussa korkoa on minimaalisesti ja lähes koko maksuerä on lainan maksua.

Tasaerä on eri kuin annuiteteetti. Annuiteetissa lainan takaisinmaksuaika on sovittu, tasaerässä lainaa voi periaatteessa maksaa takaisin ikuisesti, tuo heidän kk-erä on ihan naurettava. Pahimmassa tapauksessa tuo ei edes riitä korkoihin.

En tajua mikä pankki antaa tuollaisen lainan. Tuon lainan stressitestattu kk-erä on kuitenkin 3200e.

T. Pankissa rahoituksessa työskentelevä

Jolloin tasaerä tulee kalliimmaksi koska kaikki rahat menevät korkoihin.

Tuolla menolla laina ei lopu yhden ihmisen elinaikana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nollakorkoharhassa mediaanituloilla saattoi ostaa velaksi n. 500 000 euron asunnon. Nyt samat tulot riittävät reilun 300 000 euron asuntoon. On aika selvä mihin asuntomarkkinat ja asuntojen hinnat laskevat vuodessa parissa.

Se, että ollaan korkokäyrän huipulla ei lohduta pitkään aikaan, kun niitä korkoja pitää alkaa maksaa ihan heti korkealta eikä tulevan 15-20 vuoden keskiarvon mukaan.

Ei olla korkokäyrän huipulla, ei lähelläkään. EKP nostaa korkoja uudestaan syksyllä. Ne ovat vielä matalat.

Eurooppalaiset rahamahtisuvut ja poliitikot ovat naimisissa keskenään ja euroalueen yritykset, yhtenäisyys, talous ja valuutta tullaan varsin pian taas pelastamaan veronmaksajien ja säästötilillä rahojaan makuuttavien piikkiin. Verhoillaan vihreän siirtymän välttämättömyyteen yms. Tosiasia on että hävitään Usalle ja Kiinalle 6-0, joten ei tuossa paljon ole tehtävissä. Rahaa painetaan, korot alas, euro alas ja tekohengitetään taloutta jonkin aikaa. Synkältä näyttää. Koronnostot saattoi olla tässä.

Ja en ole persu. Olen euroskeptikko. Eurooppalainen päätöksenteko on kuin napolilainen torikokous. Miettikää nyt vaikka tuota kesäaika-talviaikapäätöksentekoa esimerkkinä.

^ohis, mutta mikä sinun mielestäsi on perimmäinen ongelma kesä/talviaikajutussa? Ts. mitä pitäisi tapahtua tai missä junnaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omat lapset samassa tilanteessa. Yritin sanoa, että ei nämä nollakorot ole pysyvä olotila, mikä tahansa kriisi voi nostaa ne hyvinkin korkealle. Kehotin varautumaan vähintään 6% korkoihin ja siihenkin, että toinen sattuu sairastumaan tai jää työttömäksi.

Ei uskoneet, naureskelivat vaan, että ukko elää menneessä maailmassa, nyt on uusi järjestys. 500000 ja 600000 lainat niskassa. Tiukkaa kuuluu tekevän ja avustukseni kelpaavat. Takasin osan lainoista sellaisilla järjestelyillä että en vastaa koko lainoista ja elämäni ei kaadu, mikäli takuusummat menee.

Näin se elämä opettaa. Mikään ei ole pysyvää.

No kiva että suvaitsit kuitenkin takauksia antaa. 

Vähän turhaa piikittelyä puhua suvaitsemisesta. Ensin on annettu hyväksi osoittautuneita neuvoja, elämänkokemuksen tuomia. Niitä ei ole kuunneltu, mikä sekin on yleistä. Neuvoja ei ole ottanut nokkiinsa, vaan auttelee edelleen, tosin viisaasti selustansa turvaten. Minusta järkevää ja maltillista toimintaa.